AKG K81DJ - Was hat AKGs neuer kleiner Geschlossener drauf?

Mit aufgeschnittenen "quartermodded reversed" HD414ern (den gelben) ist das akustisch sicher ähnlich, sieht aber halt so richtig __Scheiße__ aus.

Nickchen kann es eigentlich sein, dass das Kürzen des Kabels bei dir den Klang verfälscht hat? Ist mir grad eingefallen, dass du ja das Kabel gekürzt hattest.

Seltsamerweise spreche ich in diesem Fall über deinen K81.

also ehrlich gesagt, glaube ich nicht, dass das Kabel so den Klang verändert! Es entbehrt jedem physikalischem Beweis, das das signifikante(!) Auswikrungen auf den Klan haben kann. Der Wiederstand von so einem Kabel ist gering, und würde auch höchstens die impendanz minimal erhöhen, was vielleicht zu einer etwas schlechteren Basskontrolle führen könnte. Und die Funktion als Spule, also die von der Stereoplay immer so beschriene Induktivität, und damit als Tiefpass, ist so gering das der Abschnitt des HTs in Bereichen erfolgt die auch ein Superhochtöner nicht mehr abbilden kann, geschweige denn das der Mensch sie hört oder ein Kh produziert.

Wenn natürlich das Signal sehr schnell schwankt und dabei noch sehr stark ist, dann kann es zum Skineffekt kommen und dann spielt plötzlich die Isolation ne entscheidende Rolle. Ganz zu schweigen von Crosstalk usw.

BTW: just jokin'

Musikaddicted schrieb:

Wenn natürlich das Signal sehr schnell schwankt und dabei noch sehr stark ist, dann kann es zum Skineffekt kommen und dann spielt plötzlich die Isolation ne entscheidende Rolle. Ganz zu schweigen von Crosstalk usw.

Also mit meinem Silber beschichteten spezial-geflochtenem Kupferkabel mit Cardas Anti-Crosstalk-Stecker bin ich doch voll auf der sicheren Seite, wenn dann bei xxxM(!)Hz der Skineffekt tatsächlich messbare Auswirkungen hat auf so dünne Käbelchen.



Übrigens war ich eben wieder in "meinem" MediaMarkt und der K81 dort ist wirklich schlimm....meine Güte.

m00h

Na ja, höhere Impedanz würde bewirken, dass der Verstärker generell die Kontrolle über den KH verliert. Das spiegelt sich nicht nur im Bassbereich wider... Gegebenenfalls geht das Timing flöten (weil der Kopfhörer verstärkt macht, was er will und nicht, was der Verstärker will, Membranbewegung entspricht nicht mehr vollständig oder noch weniger als zuvor den Verstärkerkomandos) und damit auch die Raumdarstellung. Ob das natürlich hier der Fall ist? Hilft wohl nur ein Vergleich mit einem anderen K81.
Kann natürlich auch sein, das jemand, der vorher Kopfhörer hatte, die (fast) gar keinen Raum machen, die "Besenkammer" des K81 für ein unendliches Universium halten (schlüssige Theorie von Silent117). Ist eine Frage des Vergleichsmaßstabes.

Hm das würde micher aber einschließen, da ich von den limitierten Weiten des K26 Universums in die viel weiteren Weiten des K81 gezogen bin. Und ich glaube viele der anderen, die den K81 hier bewertet haben, haben auch einige vernünftige KH im Sortiment.

hAbI_rAbI schrieb:

Nickchen kann es eigentlich sein, dass das Kürzen des Kabels bei dir den Klang verfälscht hat? Ist mir grad eingefallen, dass du ja das Kabel gekürzt hattest.

**Zieht eine Augenbraue hoch**

Keiner hier weiß wie gut du mit dem Heisseisen bist...ich finde die Frage berechtigt

**Zieht die zweite Augenbraue hoch**

Nicht bügeln - löten!!!

na? wo nimmst du dir 3. her?

Grübel...

Als ich den CMoy zusammengelötet habe, hatte ich zunächst nicht die Masse (Ground) an die Buchsen angeschlossen. Resultat war ein extrem in die akustische Mitte zusammengezogener Klang...

abalamahalamatandra schrieb:

Als ich den CMoy zusammengelötet habe, hatte ich zunächst nicht die Masse (Ground) an die Buchsen angeschlossen. Resultat war ein extrem in die akustische Mitte zusammengezogener Klang...

Ja, aber ein KH ohne Masse macht überhaupt keinen Klang.

Arbeitet nicht balanced auch ohne Groundkanal?

Ich habe heute morgen mal ein wenig getestet. Testobjekt war ein von mir zusammengebauter Adapter von 3,5 Klinke auf 6,3 Buchse. Bei diesem Adapter habe ich kurzerhand den Kontakt im Massestrang komplett unterbrochen. Das Resultat ist ein extrem in die Mitte zusammengezogener Klang - aber das Klanggeschehen rückt auch sehr weit weg, fast so, als stünde man auf einer Seite einer unheimlich großen, gut bedämpften Halle an deren anderen Ende Musik spielt. Dass klanglich hier etwas faul ist, hört sogar ein Holzohr sofort. Wenn ich mich recht erinnere, hatte Nickchen mal einen Vorwiderstand zusammengelötet mit einen Widerstand im Massezweig und auch über einen merkwürdigen räumlichen Eindruck berichtet. Eben das passiert wohl, wenn man in die Massezuleitung eingreift. Bei meinem CMoy lag der Sachverhalt doch ein wenig anders: ich hatte eine der beiden Buchsen auf Platinenmasse gelegt, nicht aber die zweite, die eigentlich über das Gehäuse Kontakt zur anderen Buchsenmasse gehabt hat, was aber offenkundig nicht genügt hat, denn Ergebnis war wie beschrieben der extrem in die Mitte gerückte Klang ohne wirkliches Stereopanorama.

Sind wir wieder am Anfang.

Schönes Bild übrigens

Das Musiksignal ist doch aber ein Potentialunterschied zwischen dem Kabel für den rechten bzw. linken Kanal und der Masse. Ergo müsste nach guter alter Physikerweisheit getrennte Masse = kein Stromkreis bedeuten.
Heißt also, dass wahrscheinlich der rechte Kanal vom linken als "Masse" missbraucht wird (und umgekehrt), weil die beiden Massen im KH ja verbunden sind und so der Stromkreis zwischen rechtem und linken Kabel aufgebaut wird, daher rückt auch alles in die Mitte. Spannende Sache.

Musikaddicted schrieb:

Das Musiksignal ist doch aber ein Potentialunterschied zwischen dem Kabel für den rechten bzw. linken Kanal und der Masse. Ergo müsste nach guter alter Physikerweisheit getrennte Masse = kein Stromkreis bedeuten. Heißt also, dass wahrscheinlich der rechte Kanal vom linken als "Masse" missbraucht wird (und umgekehrt), weil die beiden Massen im KH ja verbunden sind und so der Stromkreis zwischen rechtem und linken Kabel aufgebaut wird, daher rückt auch alles in die Mitte. Spannende Sache.

Dazu müsste kommen, dass nur phasendifferente Signale wiedergegeben werden, denn wenn beide Hörerseiten das gleiche wiedergeben sollen, haben sie auch das selbe Potenzial, ergo kein Stromfluss...

Noch interessanter.

m00h

Man sollte mal mono übern nen masselosen KlinkeKh abspielen...wäre tatsächlich spannend. Ich glaube eher, dass das Potential an beiden Seiten gleich ist, aber muss ja nicht so sein...

Musikaddicted schrieb:

Man sollte mal mono übern nen masselosen KlinkeKh abspielen...wäre tatsächlich spannend. Ich glaube eher, dass das Potential an beiden Seiten gleich ist, aber muss ja nicht so sein...

Schwierig. Bei einem ton von 10KHz nicht doch durch irgendeine Verzögerung drin zu haben und dann beide Signale außer Phase laufen zu lassen ist denk ich gar nicht so schwer...würde mich glatt mal interessieren, ich glaub ich bau heute nochmal an meinem Ural-5€-Headset rum.

m00h

Sorry, wenn´s nervt, aber hätte jemand ein Foto parat, bei dem man sieht, wie der K81 ohne Polster ausschaut. Ich krieg die Dinger einfach nicht ab und will ja nix kaputt machen. Drehen, Ziehen, Drücken? Kein Plan...

maduk schrieb:

Sorry, wenn´s nervt, aber hätte jemand ein Foto parat, bei dem man sieht, wie der K81 ohne Polster ausschaut. Ich krieg die Dinger einfach nicht ab und will ja nix kaputt machen. Drehen, Ziehen, Drücken? Kein Plan...

Einfach dran ziehen, da geht nichts kaputt ;).
Gruß, Thorvald

Thorvald89 schrieb:

maduk schrieb: Sorry, wenn´s nervt, aber hätte jemand ein Foto parat, bei dem man sieht, wie der K81 ohne Polster ausschaut. Ich krieg die Dinger einfach nicht ab und will ja nix kaputt machen. Drehen, Ziehen, Drücken? Kein Plan... Einfach dran ziehen, da geht nichts kaputt ;). Gruß, Thorvald

... *Zieh, Knirsch, Pling...Knirspel* - *hüstel* - *sichumguck* - *neuenbestell* - *allelachenhört*

Neee - geht nix Kaputt!

Also bei mir gehen die Polster ganz leicht ab.
Nur das wieder dranfrimmeln ist etwas nervig.
Gruß, Thorvald

Nickchen könntest du bitte mal testen ob höhere Lautstärken die räumliche Darstellung verbessern? Hatte gerade so nen Eindruck als ob das helfen könnte. In einem solchen Fall würde sich ein mobiler Amp vielleicht doch anbieten.

Hm vielleicht lags aber doch nur am Song.

Betrachtet man das Schaltungsprinzip eines OPA 2132, so sieht man, dass Masse/Minus mit Plus im Verstärker zusammengeführt wird. Beim CMoy liegt hier vor der Einspeisung in den Verstärker ein Widerstand. Heißt, beide "Pole" werden im Verstärker zusammengeführt und als ein Signal zusammengeführt und verstärkt. Das erklärt, warum Kopfhörer noch einen Ton von sich geben. Das vollständige Signal scheint aber durch die nicht angeschlossene Masse zu fehlen.

Hier eine gefundene, leicht erhellende Erklärung:

"Die meisten Geräte sind unsymmetrisch aufgebaut. Ganz stark vereinfacht bedeutet dies eigentlich nichts anderes, als dass das Plus-Signal die Signalwelle (Tonsignale werden als “Wellen” weitergeleitet) komplett alleine aufzubauen hat. “Minus” liegt mit auf Masse."

Richtig ist, dass ein Musiksignal durch die Differenz von Plus und Minus entsteht.

Man ahnt hier auch, dass Potentialausgleich bei Hifi-Geräten doch ein nicht ganz unwichtiges Thema ist, denn der läuft über Masse, die zusätzlich ein Teil der Musikinformation trägt.

Aber ich glaube, wir kommen jetzt vom Thema ab. Nickchen mögliches Problem mit der Räumlichkeit dürfte damit nichts zu tun haben.

Noch ein wenig mehr Licht: Das Tonsignal ist ein sich änderndes Potenzial, das sich wie die Schallschwingung um eine Nullachse herum bewegt (klar: positive und negative Halbwelle). Dieses Signal läuft über den so genannten Pluspol. Masse bzw. Minus (was eine falsche Bezeichnung ist) scheint hingegen ein schaltungstechnischer Bezugspunkt sprich die Nullachse zu sein.

Kurzes Review vom "Wolf-Treffen"...

Zwei K81 an B-Tech angeschlossen und direkten A-B vergleich durchgeführt.

Sinn war eventuelle "Serien-Streuungen" zu erkennen.

Die K81er waren beide eigespielt - Pitsburghs und meiner.

Fazit :

Wäre auf meinem nicht ein Aufkleber "TomSeiner" drauf gewesen - hätte ich auch Pit's mit nach Hause genommen.
Aussage ist klar - oder ?
Absolut NIX - kein Unterschied. Allerdings hat Nickchens noch gefehlt drei wären natürlich noch aussagekräftiger gewesen.

Sodele - bis dahin...

MP3-Freak schrieb:

Kurzes Review vom "Wolf-Treffen"... Zwei K81 an B-Tech angeschlossen und direkten A-B vergleich durchgeführt. Sinn war eventuelle "Serien-Streuungen" zu erkennen. Die K81er waren beide eigespielt - Pitsburghs und meiner. Fazit : Wäre auf meinem nicht ein Aufkleber "TomSeiner" drauf gewesen - hätte ich auch Pit's mit nach Hause genommen. Aussage ist klar - oder ? Absolut NIX - kein Unterschied. Allerdings hat Nickchens noch gefehlt drei wären natürlich noch aussagekräftiger gewesen. Sodele - bis dahin...

Interessant. Letztlich ist auch nicht auszuschließen, dass der K81 im MediaMarkt zu lange mit zu hoher Leistung gefahren wurde und daher beschädigt ist, aber bei 2W Dauerleistung die er aushält, eher unwahrscheinlich.

m00h

Kleine Shortstory :

[OffTopic]
Gestern morgen bin ich mit Hund Henry durch den Wald und habe mit K81 ordentlich den frühen morgen gefeiert. Wer will schon Vogelgezwitscher, Bachplätschern und so'n Naturkram ? Dafür gibts doch Discovery-Channel.

Also : Ich sehe einen Mann, der bewegt seine Lippen und schaut in meine Richtung... Ich denke der will bestimmt was sagen - ich also Hörer ab... Fragt der mich doch glatt wo ich den [O-Ton] "DDR-Kopfhörerklumpen" ausgegraben habe - es gäbe doch jetzt schon so schöne kleine weisse für ins Ohr zu stecken. Mit denen würden doch jetzt alle rumlaufen, ob ich davon noch nix gehört hätte. [/O-Ton]

(Lange Pause - Das Schweigen im Walde)

Ich hab mal nix dazu gesagt

Taten zählen mehr als Worte... Henry... faß !

K81 und Klumpen - soll sich mal 'nen A900 ansehn

[/OffTopic]

byby - Thomas

Hm vielleicht sollte ich ab jetzt sicherheitshalber meine Stöpsel immer mitnehmen. Wenn so ein Ignorant mir dann über den Weg läuft, kann ich mit ihm einen A/B Vergleich machen. Und ein MX500 von Sennheiser ist auch sicher besser als die weißen iPott Stöpsel.

MP3-Freak schrieb:

Ich hab mal nix dazu gesagt

Ich glaube, das hätte ich nicht geschafft. Ich wäre dann geplatzt.

Echt geile Story...

Hi,

hier ist mal ein Bild vom K-81 ohne Stoffeinlage von Headfi



Was ist denn das Weiße in der linken Ohrmuschel?
Ist da nochmal eine Plastikscheibe drunter zum Schutz der Treiber oder sind das eventuell schon die Treiber ?

maduk schrieb:

Was ist denn das Weiße in der linken Ohrmuschel? Ist da nochmal eine Plastikscheibe drunter zum Schutz der Treiber oder sind das eventuell schon die Treiber ?

Ersteres.

Die sehen so aus, als könnte man sie Kramermodden...aber zu dem Preis mag sicher keiner ausprobieren, ODER?


m00h

Kramermodden macht doch nur Sinn, wenn der KH oben rum etwas schwach auf der Brust ist, und das ist beim AKG nun wirklich nicht der Fall. Finde sie schon ohne Einlagen zu schrill.

...ech eben nicht. Und wenn der Mitteltonbereich durch das Modden gewinnen würde, könnte man mit den EInlagen die Höhen wieder dämpfen. Dann könnte er sogar mir gefallen...


m00h

Nickchen66 schrieb:

Kramermodden macht doch nur Sinn, wenn der KH oben rum etwas schwach auf der Brust ist, und das ist beim AKG nun wirklich nicht der Fall. Finde sie schon ohne Einlagen zu schrill.

Hihi, es gibt für Alles einen Verwendungszweck.
Als Fernseh-KH für den altersschwerhörigen Opi z.B.
So ein extremer Badewannensound passt schon.Viel zuviel Bass hat er schon, dann noch Kramergemoddet viel zuviel in den Höhen, ordentlich aufgedreht und glücklich ist der Opa.
Bei unserer Demografie vorraussehbar ein Markt der Zukunft.

Wasn Kramermodden??? Woher kommt denn der Begriff?
Ist wohl ein Insider, oder? Löcher reinbohren? Naja... also sind die Treiber ja wenigstens gut geschützt.
Dachte schon die kommen gleich hinter dem Stoff.

maduk schrieb:

Wasn Kramermodden??? Woher kommt denn der Begriff?

Der heißt so, weils ein User bei Heaf-Fi mit Namen kramer5150 das zum ersten mal gemacht hat.

m00h

Der heißt so, weils ein User bei Heaf-Fi mit Namen kramer5150 das zum ersten mal gemacht hat.

Alla... dann muss ich mich ja nicht wundern, weil ich mit google nicht wirklich fündig geworden bin...

Ich hab mir den AKG K81DJ spaßeshalber auch mal gekauft und muss sagen das der net von schlechten eltern ist.

Toller Klang und genug Bass ist auch vorhanden.
Auch gut ist das ne Tragetasche dabei ist die ziemlich praktisch ist.

Die 49€ haben sich völlig gelohnt.

Greetz RobPayne

Und ein weiterer Fisch im Netz
Viel Spaß weiterhin damit.

ich kann die Euphorie weiterhin nicht teilen! der Kh ist zwar sehr schön (ich weiß ja nicht wie viel Geld man für einen guten Kh ausgeben muss) aber wenn ich ihn mit meinen Boxen vergleiche, dann..........also für 50€ würde ich mir eher 2 Tangband Needles bauen, die haben zwar weniger Bass, klingen dafür aber ansonsten wesentlich besser!

Irgendwie hatte ich nach den Beschreibungen und nach 50€ ein bisschen mehr erwartet.

Wie bereits gesagt: Der Markt für günstige portable geschlossene KHs ist sehr sehr klein. Da ist der AKG halt super. Zu Hause wird er aber nie aufgsetzt - lediglich unterwegs.

Ich habe ihn mir auch gekauft, weil er einfach einer der günstigsten geschlossenen am Markt ist. Da ich In Ears grundsätzlich ablehne sind auch nur geschlossene KH in Frage gekommen.
Der große AHA Effekt ist bei mir eigentlich ausgeblieben. Ich kannte die Klangeigenschaften eigentlich größtenteils vom KSC 75. Vielleicht ist die Räumlichkeit beim K 81 etwas besser. Teilweise bekommt man so einen Hallensound, um es mal als LAie auszudrücken. Wieso bin ich dann nicht beimn KSC 75 geblieben? Wie schon oft von mir gesagt übertönt der Straßenlärm und besonders der U-Bahn und Buslärm die Musik total.
Der K 81 ist schon viel besser, wenn auch nicht wirklich perfekt. Man muss aber schon laut drehen, wenn man damit in der U-Bahn oder im Bus fährt. Ist nicht gerade schonend für die Ohren aber jedenfalls besser als der KSC 75 und in der Preisklasse meines Wissens nach das Idealste was man an portablen Geschlossenen bekommen kann.

Für Zuhause hab ich meinen HD 485 der um Ecken bequemer ist und irgendwie auch weicher und luftiger klingt. Den K 81 würde ich nie zuhause verwenden allein wegen der Bequemlichkeit.

LG
ma66ot

ma66ot schrieb:

Den K 81 würde ich nie zuhause verwenden allein wegen der Bequemlichkeit.

*zustimm, mit 880er auffe Ohren *

Bei mir passt der K81 grad nöch mit der größten Einstellung auf meinen Dickschädel

RobPayne schrieb:

Bei mir passt der K81 grad nöch mit der größten Einstellung auf meinen Dickschädel :D

Endlich! Dachte ich wäre der Einzige...
K 81, 701, Porta Pro und noch ein paar muss ich voll aufweiten, damit sie auf meinen Kopf passen.

Behringer HPS 4000 ging nicht: bei voller Ausdehnung standen die Muscheln von den Ohren ab!

Marko