Der Atomvertrag

Also "Bild" als harmlos zu bezeichnen ist schon gewagt. Allerdings muß man denen eins zugestehen. Die sind ehrlich. Ihr Slogan "Bild Dir Deine Meinung" trifft es ja genau, die prägen die allgemeine Meinung sehr stark.

Gruß QE.2

Moinsen!

Mackie-Messer schrieb:

Bild ist harmlos. Viel schlimmer sind eher die Damen und Herren der linke Presse. ;)

Was ist denn linke Presse?
Machma'n Beispiel.

Schöne Grüße,
Simon

Soundy73 schrieb:

Wirklich zum Glück sind das aber Ausnahmen, wieviele der dort aufgelaufenen Leute allerdings wirklich wissen, gegen was genau sie so vehement protestieren entzieht sich meiner Kenntnis. Ich treffe zumeist auf Angst aus Unkenntnis - das muss ich den Betreibern ankreiden. Vielleicht sind die Bürger im benachbarten Ausland nur einfach besser informiert worden?

Naja, ich schätze mal, dass die, die da vor Ort sind wenigstens wissen, dass das Zwischenlager einfach nur eine überirdische Halle ist, die überall in D stehen könnte, der Transport also vollkommen unsinnig, zumal sie wissen, dass Gorleben eine rein politische Entscheidung ist, der Standort weder erste noch zweite Wahl, sondern laut Gutachten aus den 80ern geologisch nicht empfehlenswert....
Zudem wissen sie wahrscheinlich auch, dass die Castoren so gar nicht eingelagert werden können, sondern erst mal umgepackt werden müssten, aber da weiss ja schliesslich noch keiner so recht wie es gehen soll...

Auch wissen sie meisten Atomkraftgegner, dass die Aktien des TÜV Süd, der für die Sicherheit zuständig ist, zu 2/3 dem TÜV Süd ev gehören. Ein illustrer Verein dem ua EnBW, Vattenfall und Eon angehören

Und ja, die Nachbarn sind teil besser informiert, deswegen ist in Zwentendorf ja auch ein Museum statt ein Meiler ;-)
http://www.rbb-onlin...itverlaengerung.html

@DamonDIG
Ich befürchte alles jenseits der Pi-news

Es ist trotz Widerworten alles ja so geheim,dass dies bestimmt wieder niemand lesen kann:
http://www.gns.de/language=de/taps=4986/5953

Zitat daraus:

Die im Rahmen der Umladung in Dannenberg an allen Behältern durchzuführenden Strahlenschutz-Messungen bestätigten die bereits vor Beginn des Transports in Frankreich festgestellten Messwerte: die zu erwartenden Strahlenexpositionen von Bevölkerung, Transport- und Begleitpersonal werden auch 2010 weit unter den gesetzlichen Grenzwerten liegen und stellen keinerlei Gefährdung für Mensch und Umwelt dar.

Daher hat auch grünfrieden gaanz laut geschrien und gemessen aber dann kam nix mehr aus der Richtung Kein Kritikpotential

Es handelt sich (auch in Zwentendorf) nicht um einen "Billigreaktor", sowas gibt es allenfalls in der Chemiebranche, sondern um einen Siedewasserreaktor.
Wen´s interessiert, der schaue mal hier: http://www.kkw-gundremmingen.de/kkw_t1.php vorbei
Oder hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Siedewasserreaktor


Nachteil:
#Sehr großer Primärkreis, der Turbine und Speisewassersystem umfasst. Daher sind große Bereiche des Maschinenhauses ebenfalls Kontrollbereich.
#Eine wassertechnische Barriere fehlt durch die Bauweise.

Vorteile:
#Geringerer bautechnischer Aufwand
#Schnellere Regelbarkeit (fordern ja gerade die erneuerbaren Energien).
#Einfachere Störfallbeherrschung, dazu:

Eine bedeutsame sicherheitstechnische Eigenschaft ergibt sich aus der möglichen Kühlung des oberen Teils der Brennelemente durch vorbeiströmenden Dampf. Falls der Füllstand des Reaktorwassers unter die Oberkante des Reaktorkerns fallen sollte, reicht die Wärmeableitung bei anhaltender Wasserzufuhr mit dem nach oben abströmenden Dampf immer noch aus, um die Brennstäbe soweit zu kühlen, dass kein unmittelbarer Schaden eintritt

aus der Wiki geklaut.

Wenn´s unverantwortliche "Billigreaktoren" wären, würde man die Baulinie nicht weiterverfolgen, da man ja auf keinerlei Akzeptanz stoßen würde.
Kuckst Du: http://www.areva-np....show.asp?P=1533&L=DE unter KERENA

Frag´ mal in Österreich nach, wie die dort Strom machen:
http://www.umweltbundesamt.at/umwelt/energie/energie_austria/
http://de.wikipedia....chaft#Stromerzeugung

Moinsen!

lia schrieb:

@DamonDIG Ich befürchte alles jenseits der Pi-news :.

folglich auch der Focus?
Na, ich hab's schon immer gewußt.

Was Mackie-Messer schrieb, ist auch meine (starke) Vermutung:

Das ist wohl eher ein Problem unserer Gesellschaft, die sich liebendgern durch Medien steuern läßt. Und da sind da noch die Berufspanikmacher die sich gerne als Heilsbringer aufspielen. Wenn man genau hinschaut, ist das was diese Panikmacher tun, im Grunde nur ihr persönliches Business.

Aus dieser (@Frank 13) Blickrichtung wird auch aus der endlosen Endlagerdebatte ein Reim. Da wird dann einfach mal für 10 Jahre alles schluren gelassen und nachher (immer noch) lamentiert, die Endlagerung sei immer noch nicht geklärt und wie könnte man nur... - also ich merk´ da was!

Was ist in 10 Jahren so alles erforscht, u.a. auch ob Gorleben denn nun wirklich ungeeignet ist. Wenn das nämlich so sicher wäre, wie könnte man dann die Dreistigkeit besitzen dort Geld zu verbrennen?

Die bisher getätigten Investitionen für Gorleben belaufen sich auf circa 1,6 Milliarden Euro. Über 90 Prozent des Betrages haben allein die Energieversorgungsunternehmen gezahlt. Auch von den zukünftigen Investitions- und Betriebskosten werden etwa 90 Prozent von den Energieversorgungsunternehmen getragen. Die vielfach vorgetragene Behauptung, der Staat subventioniere die Endlagerung, ist daher unzutreffend.

aus http://www.kernenerg...treitpunkt_Gorleben/

Nun noch zu Florian 1, welcher schrieb:

und plädiere für Ton. Da ists viel weniger aufwändig. Ich denke auch ihr könnt den langen Zeitraum von 200.000 Jahren nicht überblicken. Kein Staat hält so lange, korrupte Regierungen kommt bestimmt und vernachlässigen alles, oder alle sind pleite, Kriege, Naturkatastrophen, einfach vergessen....

Der Nachsatz (ohne dazutun...) ist Bedingung für ein Endlager.
Zu den Tonformationen gibt´s hier ´was vom BFS:

http://www.bfs.de/de/endlager/publika/Tonstudie.html

Die gründlichen Schwietzer führen dazu aus: http://www.escht.de/ergebnisse/51074098f9086460a/index.html

Ich denke, die Eidgenossen spielen mit offenen Karten: http://www.escht.de/index.html
Nun ist die Informationsgewinnung dank I-Net heute aber auch viel einfacher als 1976! Nur "Enten aussieben" (Meinungsmache/Unwahrheiten/Ängste schüren...) muss immer noch jeder für sich!

Es ist doch so wie mit dem Waldsterben. Was wurde da an Panik verbreitet und alle haben wir schon die Mondlandschaft auf der Erde gesehen. Und heute spricht keine S... mehr übers Waldsterben. Wie denn aber auch, die Klimakatastrophe auf die wir alle warten, hat ja das Waldsterben abgelöst. Mal sehen wie lange die Klimaerwärmung noch Bestand, bis auch diese abgelöst wird.

Na erste "Experten " haben doch schon anklingen lassen, daß die Klimaerwärmung wohl erstmal bis Mitte des Jahrhunderts zum Stillstand kommt.......

Gruß QE.2

Bei uns gibt es ja so allerhand Normen. Vllt glauben die Menschen deshalb, dass das Klima einer Norm unterliegen muß.

Aber deshalb Rohstoffe für zukünftige Generationen (Kohle/Öl) sinnlos verballern wär´ trotzdem blöd. (Meinung)

Soundy73 schrieb:

Aber deshalb Rohstoffe für zukünftige Generationen (Kohle/Öl) sinnlos verballern wär´ trotzdem blöd. (Meinung)

Ich bin absolut für Umweltschutz und gegen Vergeudung von Ressourcen. Aber auch gegen Panikmache.

Hallo,
@Soundy

Nein, ich möchte nicht, dass unsere Kanzlerin gesprengt wird, sondern bin froh, dass wir eine so kompetente haben, auch wenn´s (noch) mit der Öffentlichkeitsarbeit hapert. Ich sehe da positive Schritte (Salamitaktik). Man muss (siehe Wulf) ja auch nicht alles gleich vor´s Volk zerren, was man positives erwirkt (im Wulf-Beispiel: Karmann). Ich sehe da einen ähnlichen Stil.

Das war zugegebenermaßen überzogen.

Wirklich zum Glück sind das aber Ausnahmen, wieviele der dort aufgelaufenen Leute allerdings wirklich wissen, gegen was genau sie so vehement protestieren entzieht sich meiner Kenntnis. Ich treffe zumeist auf Angst aus Unkenntnis - das muss ich den Betreibern ankreiden. Vielleicht sind die Bürger im benachbarten Ausland nur einfach besser informiert worden?

Dafür nimmt man natürlich Thermit.
Sind halt hardcore Ökos da muss ökologisches Brennmaterial her.
Bekloppte.

Informiert sind die Bürger im Ausland sicher nicht besser, in Frankreich fragt sich zum Beispiel schlicht niemand so wirklich woher der Strom kommt, solang der scheue Strom aus der Steckdose tropft is halt in Ordnung.

Mackie-Messer schrieb:

Es ist doch so wie mit dem Waldsterben. Was wurde da an Panik verbreitet und alle haben wir schon die Mondlandschaft auf der Erde gesehen. Und heute spricht keine S... mehr übers Waldsterben. Wie denn aber auch, die Klimakatastrophe auf die wir alle warten, hat ja das Waldsterben abgelöst. Mal sehen wie lange die Klimaerwärmung noch Bestand, bis auch diese abgelöst wird.

Unsere Wälder sind deutlich besser geworden seitdem dort Maßnahmen ergriffen wurden, manchmal sollte man sich nicht zu sehr auf seinen zwangsweise, weil menschlich, eingegrenzten Blickwinkel verlassen.

Desweiteren empfehle ich dir Innenstadt Altena als Wohnort, da gibts wunderhübsche Drahtbäume.

Boettgenstone schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Es ist doch so wie mit dem Waldsterben. Was wurde da an Panik verbreitet und alle haben wir schon die Mondlandschaft auf der Erde gesehen. Und heute spricht keine S... mehr übers Waldsterben. Wie denn aber auch, die Klimakatastrophe auf die wir alle warten, hat ja das Waldsterben abgelöst. Mal sehen wie lange die Klimaerwärmung noch Bestand, bis auch diese abgelöst wird. Unsere Wälder sind deutlich besser geworden seitdem dort Maßnahmen ergriffen wurden, manchmal sollte man sich nicht zu sehr auf seinen zwangsweise, weil menschlich, eingegrenzten Blickwinkel verlassen.

Sind sie das!? Sicher so wie die Innenstädte dank der Umweltplaketen jetzt frei von Feinstaub sind!?
Glaubst du denn dass meine Sichtweise stärker eingegrenzt ist als die anderer, nur weil ich eine andere Sicht der Dinge habe?
In den Medien hat man sich immer schön die kranken Bäume rausgesucht. Und wenn man sagte "dass ist das Waldsterben" hat niemad mal hinterfragt, weil alle geschockt waren. Soll ich jetzt glauben dass alles wieder gut ist, weil so viel getan wurde. Sicher wird viel an den Schornsteinen entschwefelt und die Autos fahren mit Kat, aber ob das wirklich jetzt ein Waldsterben verhindert hat, (was es vllt nie gab) wage ich zu bezweifeln. Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass die Wälder für mich so aussehen wie sie immer aussahen.

Übrigens war ich als Kind immer viel Wandern mit meinen Eltern in Bayern und Österreich.
Ich habe mir bewußt immer die großen Tannen angesehen als wir unterwegs waren, weil die ziemlich riesig waren. Die sahen alle so gesund aus.

Wiki schrieb:

Nach dem Waldzustandsbericht 2009 sind ungefähr 2/3 aller Bäume in Deutschland krank, d.h, weisen Kronenverlichtungen auf. Ein Drittel der Bäume ist mittel oder stark geschädigt. Buchen und Eichen sind sogar zu 80% geschädigt [4].

Florian_1 schrieb:

Wiki schrieb: Nach dem Waldzustandsbericht 2009 sind ungefähr 2/3 aller Bäume in Deutschland krank, d.h, weisen Kronenverlichtungen auf. Ein Drittel der Bäume ist mittel oder stark geschädigt. Buchen und Eichen sind sogar zu 80% geschädigt [4].

Und wer erstellt diesen Bericht?

Hi,

Sind sie das!? Sicher so wie die Innenstädte dank der Umweltplaketen jetzt frei von Feinstaub sind!?

Sind sie doch, guck auf die Messstationen.
Aber nicht die in den Vorstädten und im Umland. Die sind jetzt verboten.

Sicher wird viel an den Schornsteinen entschwefelt und die Autos fahren mit Kat, aber ob das wirklich jetzt ein Waldsterben verhindert hat, (was es vllt nie gab) wage ich zu bezweifeln. Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass die Wälder für mich so aussehen wie sie immer aussahen.

Afaik sind immer noch 60% als geschädigt gemeldet, nur nicht mehr kurz vor Tod.
Kat und sauberere Abgase alleine warens wohl nicht, dass ist das Problem beim Umweltschutz. Einfach Erklärungen und Lösungen gibts kaum, es wird aber nach ihnen verlangt.
Das Überproblem bei der Klimadebatte...

Alles wegschmeißen und dem Backwahn verfallen muss man deswegen nicht, Pragmatismus ist eigentlich angesagt, den gibts mit der Mövenpick Partei aber ganz sicher nicht.

Und wer erstellt diesen Bericht?

BMELV= Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz

Mackie-Messer schrieb:

Florian_1 schrieb: Wiki schrieb: Nach dem Waldzustandsbericht 2009 sind ungefähr 2/3 aller Bäume in Deutschland krank, d.h, weisen Kronenverlichtungen auf. Ein Drittel der Bäume ist mittel oder stark geschädigt. Buchen und Eichen sind sogar zu 80% geschädigt [4]. Und wer erstellt diesen Bericht?

Na wer wohl,

die Forstbehörde bzw in letzter Konsequenz das Ministerium für Verbraucherschutz und ... !

Selten soviel Unsinn gelesen, grade von Soundy mit seinen absolut tendenziellen Links.
Gorleben ist so sicher wie die Atomkraft und alles andere ist Lüge und linke Propaganda.
Ihr macht Euch vollkommen lächerlich, selbst auf Wiki sind die Vorgänge zur ASSE , Gorleben und Morsleben zu lesen.
Wie man dann noch der atomindustrie glauben kann, grade wenn es um Beträge in Milliardenhöhe geht, gleichzeitig aber Greempeace die Lügner sind grenzt an Selbstbetrug.

Übrigens kriegen die Leute in Gorleben ihren Arsch hoch und treten für ihre Überzeugung ein, organisiert doch einfach mal eine Pro-Atom Demo

Boettgenstone schrieb:

Hi, Sind sie das!? Sicher so wie die Innenstädte dank der Umweltplaketen jetzt frei von Feinstaub sind!? Sind sie doch, guck auf die Messstationen. Aber nicht die in den Vorstädten und im Umland. Die sind jetzt verboten.

Ja klar, ganz sicher doch.

http://www.haz.de/Ha...rotz-Umweltzone-hoch

Florian_1 schrieb:

Wiki schrieb: Nach dem Waldzustandsbericht 2009 sind ungefähr 2/3 aller Bäume in Deutschland krank, d.h, weisen Kronenverlichtungen auf. Ein Drittel der Bäume ist mittel oder stark geschädigt. Buchen und Eichen sind sogar zu 80% geschädigt [4].

Da ein ein Hobby von mir Bonsais sind, schaue ich mir auch Bäume in der Natur bewußt an. Wenn ich vom Balkon schaue sehe ich auf Anhieb fünf Eichen. Keine von diesen macht auch nur annähernd einen kranken Eindruck. Auch wenn ich sonst mit dem Rad durch die Natur fahre, sehe ich keine kranken Bäume. Komischerwiese sind die kranken Bäume dann immer da, wo ich wohl gerade nicht bin.
Und wenn Bäume angeblich krank sind, dann steht außer Frage, das man die Antwort schon kennt, wieso das so ist.


Aber es wird einem was gesagt und man ließt was und dann stimmt das auch.

Die messen auf 256km² hauptsächlich die mittlere Kronenverlichtung und weiteres.

Die bundesweite Waldzustandserhebung erfolgt jeweils im Juli und August auf einem 16 x 16 km-Netz und ermöglicht auf Bundesebene repräsentative Ergebnisse für die wichtigsten Baumarten.

Da ein ein Hobby von mir Bonsais sind, schaue ich mir auch Bäume in der Natur bewußt an. Wenn ich vom Balkon schaue sehe ich auf Anhieb fünf Eichen. Keine von diesen macht auch nur annähernd einen kranken Eindruck. Auch wenn ich sonst mit dem Rad durch die Natur fahre, sehe ich keine kranken Bäume. Komischerwiese sind die kranken Bäume dann immer da, wo ich wohl gerade nicht bin.

Edit: Hab gerade mal noch gegoogelt und musste festellen, dass der Bericht eigentlich unbrauchbar ist.

Mimi001 schrieb:

Selten soviel Unsinn gelesen, grade von Soundy mit seinen absolut tendenziellen Links. Gorleben ist so sicher wie die Atomkraft und alles andere ist Lüge und linke Propaganda. Ihr macht Euch vollkommen lächerlich, selbst auf Wiki sind die Vorgänge zur ASSE , Gorleben und Morsleben zu lesen. Wie man dann noch der atomindustrie glauben kann, grade wenn es um Beträge in Milliardenhöhe geht, gleichzeitig aber Greempeace die Lügner sind grenzt an Selbstbetrug. Übrigens kriegen die Leute in Gorleben ihren Arsch hoch und treten für ihre Überzeugung ein, organisiert doch einfach mal eine Pro-Atom Demo :D

Wie hiess es so schön, in den letzten Tagen ?

Stopt Castor-Transport, sofort!

Bitteschön, kein Problem- wer nimmt den Müll freiwillig zu sich ?
Niemand?

R-Type schrieb:

Wie hiess es so schön, in den letzten Tagen ? Stopt Castor-Transport, sofort! Bitteschön, kein Problem- wer nimmt den Müll freiwillig zu sich ? Niemand?

Wir machen dann den Zug zum Endlager.

R-Type schrieb:

Wie hiess es so schön, in den letzten Tagen ? Stopt Castor-Transport, sofort! Bitteschön, kein Problem- wer nimmt den Müll freiwillig zu sich ? Niemand?

Naja, in Bayern gibts schon einige Standorte, die deutlich geeigneter wären, aber da wollen sie den Dreck nicht haben ;-)

Wie schon gesagt - es gibt kein Endlager in Gorleben - nur eine Halle mit 2m dickem Stahlbeton, die aber weit weg von sicher und Endlager ist. Es ist also defakto fast egal wo sich die Castoren befinden, es sei denn man gönnt den Menschen im Wendland nicht die selben Rechte wie dem Rest der Bundesbürger, die den Müll einfach nicht in ihrer Nähe haben wollen ;-)
Und - die Asse gibt ihnen Recht

De Maiziere würde sagen, Rost mag immer irgendwelche Fässer durchrosten lassen können, aber
die Zuverlässigkeit und Sicherheit unserer Zwischenlager steht nicht in Frage ;-)

Den Konflikt könnte man einfach vermeiden, in dem man den Müll bei den Reaktoren lagert bis es eine Lösung gibt - schliesslich gehört der den Betreibern.
Sollten die Erkundungen in Gorleben zu einem negativem Standorturteil führen (was natürlich unter Merkel nicht geschehen wird - die hat ja schon Morsleben zu verantworten gehabt), dann muss der Müll eh noch mal durch die gesamte Republik gekarrt werden

Morgen,

Mackie-Messer schrieb:

Ja klar, ganz sicher doch. http://www.haz.de/Ha...rotz-Umweltzone-hoch

Versteh mich nicht falsch, ich halte die Zonen fuer hoechstens gut gemeint.
Ohne Offenlegung der Messwerte und Bedingungen bin ich da eher skeptisch.
In unserer Kleinstadt lief das naemlich so ab, dass am Anfang erstmal die Standorte und Messbedingungen variiert wurden, teilweise von Praktikanten (ueber eine von denen hab ich da ein wenig Einblick bekommen) gemacht.
Fazit: erstes Halbjahr Messungen nicht vergleichbar.
Im 2. Halbjahr 09 konnte man dann nicht sagen ob die besseren Messwerte in der Innenstadt von der Verkehrsberuhigung oder den Bauarbeiten(lange aufgeschoben) und damit verbundenen Teilsperrungen kamen, Aufklaerung war leider nicht mehr moeglich u.a. weil kaum Personal/Zeit.
Nebenbei ergab sich, dass die Feinstaubkonzentration in den aeusseren Bezirken angestiegen ist, sich insgesamt aber kaum was geaendert hat.
Ein voller Erfolg das Ganze.

Mackie-Messer schrieb:

Florian_1 schrieb: Wiki schrieb: Nach dem Waldzustandsbericht 2009 sind ungefähr 2/3 aller Bäume in Deutschland krank, d.h, weisen Kronenverlichtungen auf. Ein Drittel der Bäume ist mittel oder stark geschädigt. Buchen und Eichen sind sogar zu 80% geschädigt [4]. Da ein ein Hobby von mir Bonsais sind, schaue ich mir auch Bäume in der Natur bewußt an. Wenn ich vom Balkon schaue sehe ich auf Anhieb fünf Eichen. Keine von diesen macht auch nur annähernd einen kranken Eindruck. Auch wenn ich sonst mit dem Rad durch die Natur fahre, sehe ich keine kranken Bäume. Komischerwiese sind die kranken Bäume dann immer da, wo ich wohl gerade nicht bin. Und wenn Bäume angeblich krank sind, dann steht außer Frage, das man die Antwort schon kennt, wieso das so ist. Aber es wird einem was gesagt und man ließt was und dann stimmt das auch.

volle Zustimmung. Bin regelmäßig da draußen und kranke Bäume habe ich bisher nicht gesehen, nur alte.

Rund um Stuttgart wurden die Bundesstraßen auf 80km/h begrenzt, wegen des Feinstaubes. Fährt man die B10 von Plochingen mal richtung S dann kommt man an Zwei Kohlekraftwerken vorbei, in S-Cannstatt irgendwo steht noch ein Müllverbrennungsgerät.
S21 kommt, Bin gespannt ob die LKWs die den Aushub abtransportieren dann eine Grüne Plakette haben...

Die Verarschen uns doch wo sie können.

Dazu mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Waldsterben

Aktuelle Situation Nach dem Waldzustandsbericht 2009 sind ungefähr 2/3 aller Bäume in Deutschland krank, d.h, weisen Kronenverlichtungen auf. Ein Drittel der Bäume ist mittel oder stark geschädigt. Buchen und Eichen sind sogar zu 80% geschädigt

Unter Punkt 4 auch extern nachzulesen.

Gruss
Stefan

Gµnne schrieb:

Die Verarschen uns doch wo sie können.

Jaja, wir Deutschen. Die Retter der Wälder, des Klimas, der Innenstädte. Wir schaffen die heile Welt.

Muahhh ,

ich lach mich schlapp.
Hier sind ja richtige Nachwuchs-Genies unterwegs.

Der Eine meint, weill er drei Bosnai-Bäume in seinem Leben gezüchtet hat und vom Balkon keine kranken Bäume sieht etwas über den Zustand der Bäume in ganz D sagen zu können.
Der Andere vertraut darauf, dass RWE und Co. auf ihren Seiten schon nicht lügen werden ...
Dafür aber lügt die Presse und Greenpeace etc.

Habt Ihr den Schuß nicht gehört ?
1000de von Wissenschaftlern beweisen dass wir mit unserem Lebensstil das Klima ( nachhaltig) verändern, nur einige Foren-Nulpen hier sehen dass anders und bestätigen sich munter gegenseitig.

Ich halte es deshalb damit

A. Einstein schrieb:

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Mimi001 schrieb:

Muahhh , ich lach mich schlapp. Hier sind ja richtige Nachwuchs-Genies unterwegs. Der Eine meint, weill er drei Bosnai-Bäume in seinem Leben gezüchtet hat und vom Balkon keine kranken Bäume sieht etwas über den Zustand der Bäume....

Erstens sind es "Bonsais" und keine "Bonsai Bäume", zweitens züchtet man diese nicht sondern werden gestalltet, drittens scheinst Du der Sehende unter uns Blinden zu sein und viertens solltest Du nicht darauf pochen, das Du ein monopol auf die Wahrtheit hast.

@Mackie-Messer.
Deswegen ist es doch trotzdem traurig wie leichtgläubig einige sind.
Und trotz ungeklärter Lagerung auch noch die Energiekonzern hier verteidigen. Unglaublich.

Mackie-Messer schrieb:

solltest Du nicht darauf pochen, das Du ein monopol auf die Wahrtheit hast.

Offensichtlich habe ich dass ja nicht, da wir grade gelernt haben das Bonsais gestaltet und nicht gezüchtet werden.

Allerdings ändert das grundsätzlich nichts am Inhalt meiner Aussagen ...

Eh nen komischer Schlenker, denn selbst gäbe es kein Waldsterben, änderte das nichts daran, dass es bisher kein sicheres Endlager gibt

Wird ja wohl hoffentlich niemand behaupten Atommüll sei gar nicht so gefährlich, weil schliesslich sieht ers nicht ;-)

Mimi001 schrieb:

Mackie-Messer schrieb: solltest Du nicht darauf pochen, das Du ein monopol auf die Wahrtheit hast. Offensichtlich habe ich dass ja nicht, da wir grade gelernt haben das Bonsais gestaltet und nicht gezüchtet werden. Allerdings ändert das grundsätzlich nichts am Inhalt meiner Aussagen ...

Dass Du der Sehende unter uns bist? Oder dass Du eventuell 1:1 das übernimmst, was Dir durch die Medien zugetragen wird?
Das andere völlig im Unrecht sind?

Mein Blick beschränkt sich nicht nur auf den, von meinem Balkon, aber worauf beschränkt sich Deiner? Auf das was Du durch die Medien gerne höhren und glauben möchtest?

Mal eine Frage an die KKW-Befürworter:

Wenn der Stromverbrauch im Land seit 10 Jahren praktisch konstant geblieben ist, aber nach Einführung des EEG (Erneuerbare Energien Gesetz) der Anteil der Erneuerbaren Energien am Bruttostromverbrauch von 6,4 Prozent im Jahre 2000 auf 16,3 Prozent im Jahre 2009 gestiegen ist und stetig weiter steigt: Müssten dann nicht bald die ersten konventionellen Kraftwerke vom Netz? Und wie passt das mit der Verlängerung von Kernkraftwerkslaufzeiten zusammen?

Mackie-Messer schrieb:

Dass Du der Sehende unter uns bist? Oder dass Du eventuell 1:1 das übernimmst, was Dir durch die Medien zugetragen wird? Das andere völlig im Unrecht sind? Mein Blick beschränkt sich nicht nur auf den, von meinem Balkon, aber worauf beschränkt sich Deiner? Auf das was Du durch die Medien gerne höhren und glauben möchtest?

Sind das Fragen oder Aussagen ?

Sollten dies Aussagen sein ist hier der abermalige Beweis dass Du über Dinge redest, namentlich meine Person, von denen Du keine Ahnung hast.

Bitte die persönliche Schiene wieder verlassen.

Danke.

Bezüglich Endlagersuche geht´s jetzt aber endlich weiter: http://www.umwelt.ni..._id=91767&_psmand=10

Mimi001 schrieb:

Sollten dies Aussagen sein ist hier der abermalige Beweis dass Du über Dinge redest, namentlich meine Person, von denen Du keine Ahnung hast.

Aus einer Vermutung wird doch hier eine Tatsache gemacht.
Wie sehen denn die Beweise konkret aus?

Soundy73 schrieb:

Bezüglich Endlagersuche geht´s jetzt aber endlich weiter: http://www.umwelt.ni..._id=91767&_psmand=10

Bin ja mal gespannt wie lange es dauert und was dabei raus kommt.
Gibt ja 2 Möglichkeiten. 1) Gorleben ist geeignet.
2) ist ungeignet.

Fall 1 ist politisch gefordert, und das wird dann auch schon so bekannt gemacht werden, da fall 2 ja nicht sein kann.

Frank_13 schrieb:

Bin ja mal gespannt wie lange es dauert und was dabei raus kommt. Gibt ja 2 Möglichkeiten. 1) Gorleben ist geeignet. 2) ist ungeignet.

Das ist dann wie beim Gericht. Während die erste Instanz "schuldig" spricht, sagt die zweite "nicht schuldig". Man weiß nie was bei rauskommt und so ist es auch mit dem Endlager.

Geologie, Chemie und Physik sind relativ exakte Wissenschaften, das hat nun wirklich nix mit Politik zu tun.

Schade ist nur, dass die Schweizer aus unserer Erfahrung eben gleich schlauer sind und wir es eben nicht waren
In den Belangen: standortauswahl, Information, Beteiligung der Eidgenossen... -da wird´s wohl gar nicht erst Tumulte geben. Von den dortigen Kernkraftwerken hört man in der Presse ja auch jarnuschtnich.

Als Außenstehender wäre ich wenigstens verblüfft, dass die Anwohner der deutschen Kernkraftwerke eben nicht auf die Barrikaden gehen. Nur mal so als Dekansatz, die sind nämlich auch nicht alle blöd!

Zu deiner Spannung Frank 13, hättest Du auch hier lesen können: http://www.bfs.de/de/endlager/gorleben/vorgehen.html

Hätte also längst fertig sein können, wenn ich richtig lese.
Bleibt also meine These stehen: "...wo kämen wir denn hin" (s.o.)

@all,

es ist beschämend, das BaWü. und Bayern eine Standortsuche ablehnen - dies hat ja zuletzt der Umweltminister Sander aus Niedersachsen gefordert.

Auch das die Kosten alleine das Land Niedersachsen zutragen haben ist ebenso schändlich, denn der meiste Atommüll kommt aus Süddeutschland.

@Soundy73,

Bezüglich Endlagersuche geht´s jetzt aber endlich weiter

kennst Du die Bilder von der Asse!
Dann müßtest Du/die Atomiker erkennen können, das Gorleben (Salzstock) ungeeignet ist.

Atomkraft, Nein Danke!
Harry aus Hannover

Hallo !

Ich bin kein Geologe, aber Deine Frage nach dem Unterschied zwischen der Asse und Gorleben kannst Du von Nase zu Nase dort erfragen: http://www.bfs.de/de/endlager/gorleben/info_gorleben.html

Öffnungszeiten: Montag bis Donnerstag 8:00 bis 14:00 Uhr Freitag 8:00 bis 13:00 Uhr oder nach Vereinbarung Adresse und Kontakt: BfS INFO GORLEBEN Rottlebener Weg 1 29475 Gorleben Telefon: 05882 98729-0 Fax: 05882 987392 info-gorleben@bfs.de

Dass erstmal keine weiteren Standorte gesucht werden sollen ist mir aus wirtschaftlicher Sicht durchaus ersichtlich. Bedenke mal, wieviel €uronen inzwischen in Gorleben verbuddelt wurden.

Den Einwurf von Herrn Sander, die nächsten Transporte mal in den Süden zu leiten, finde ich gut (vorwiegend als Steuerzahler)! Denn Zwischenlager gibt´s ja dort an den Standorten auch. Und die haben zumeist sogar eine direkte Bahnanbindung, da entfiele dann das Umladen.

Atomiker find´ ich unschön, mit Atomen/Ionen/Molekülen spielt die Chemie - schreib doch einfach Kernie

Auf Mimis "Anfeindungen" antworte ich später mit gesicherten Fakten, bedarf der Recherche Denn die persönliche/populistische Schiene erschließt sich mir immer mehr als völlig daneben. Wiederhole jetzt nicht warum das später.

http://de.news.yahoo...toren-a-c1b2fc3.html

Finde den hier
http://www.eike-klim...angeblich-keine-ist/
ganz interessant und deckt sich mit dem, was ich denke.

Abgesehen davon dass niemals die Öko-Steuer um bis zu 1000 % erhöht werden sollte ( mit der FDP ?!), wie am Ende des Artikels behauptet, ist dieser Vorschlag vom Tisch und jetzt wird die Tabaksteuer erhöht.
Es hat nie jemand bestritten dass Wind und Sonnen-Energie subventioniert wird, das ist mit der Atomindustrie auch passiert und passiert immer noch, beispielhaft sei die ASSE erwähnt mit ihren mehr als 120.000 Fässern die vermodern und deren Sanierung mindestens 5 Milliarden kosten wird ( wird eh mehr ).

Vorsichtige Schätzungen beziffern die Subventionen für Atom auf 160 Milliarden € bisher.
Direkt etwa 50 Milliarden hier und mindestens die doppelte Summe durch andere Ausgaben, hier
bei der Kohle sieht es ähnlich aus, hier in der FAZ.

Bei Atomstrom gibt es zudem noch eine zeitliche Streckung in die Zukunft was die Kosten angeht, mit entsprechenden Risiken.

So what ?
Transformationen kosten immer Geld und/oder Energie und Umweltschutz ist leider auch nicht umsonst.
Jedoch streitet niemand ab, dass eine dezentrale Versorgung aus unbegrenzt verfügbaren Energiequellen die vernünftigste Lösung ist.
Ok, die 4 großen Energieunternehmen evtl.

Ich denke aber dass das erzwingen wollen mit den EEG, früher oder später in einer Sackgasse enden wird. Und mit den Subventionen wie sie jetzt stattfinden, auf Kosten der Allgemeinheit, ist das ein erzwinghen wollen.