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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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Tannenzaepfle
Schaut ab und zu mal vorbei
#7853 erstellt: 10. Jan 2007, 20:01
Ich find des ne echte Sauerei das ich hier immer lesen muss wie geil die dinger sind und ich immer noch in der planung Stecke

Trotzalldem ich BAUE und ich werde BILDER liefern

Berndt ein GOTT
hifi-packman
Stammgast
#7854 erstellt: 10. Jan 2007, 20:06
Na da freue ich mich schon ...
Vllt lässt du uns an deinen Planungen Teil haben?

LG Dominik
Tannenzaepfle
Schaut ab und zu mal vorbei
#7855 erstellt: 10. Jan 2007, 20:32
Meine Planung ist: Wo stelle ich die hin

Aber ich muss zuerst noch mein alten DUAL CV 1600 in gang bringen Dauerkratz geräusche legen gerade mein Vergnügen flach

Kann an der Lautstärke drehn wie ich will des Kratzen bleibt Konstant. Werd nun morgen Potis reinigen und dann hoffen das es wieder geht


PS: Ist es sinnvoll das Viech mit dem Center zu betreiben?
Oder ist der sound bzw. der Druck nich so gut?


[Beitrag von Tannenzaepfle am 10. Jan 2007, 20:36 bearbeitet]
hwehner
Schaut ab und zu mal vorbei
#7856 erstellt: 10. Jan 2007, 22:09
Hallo zusammen.

Also ich war der, der die Canton Ergo 1200DC mit den Viechern vergleichen durfte. (Die Needles überigends auch!). Und ich kann nur sagen, meine Viecher sind noch immer nicht vollständig eingespielt und trotzdem sind die Viecher deutlich lebendiger, detailreicher und Bass stärker als die Canton.
Die Viecher sind im direkten Vergleich etwas dumpfer, aber wenn man die Viecher alleine hört, fehlt wirklich nichts!

Momentan baue ich einen Ersatz für die Needles, die momentan meine Rears sind und bald werden es die Sticks sein.
Als neuen Center habe ich mich doch zum modifizierten Viech entschieden, was auch im Bau ist und auch das 12" Eckhorn ist im Bau. Das war ne Menge Holz!
Derzeit habe ich nicht genug Zeit zum bauen, weil ich arbeiten muss, aber ich warte eh noch auf Strassacker. Die haben die Hölle zu tun nach den 2 Wochen frei.

Eines würde mich noch interessieren.
Hat mal jemand ein Bild von einem Beyma mit modifizierter Staubschutzkalotte? Ich tue mich sehr schwer, was das entfernen angeht. Was ist die Staubschutzkalotte? Der Trichter, der von Außen zur Mitte geht? Wenn ja, wird der dann so nah wie möglich an der Membran abgeschnitten?

Mal sehen, ich habe eben beim Lesen gefunden, wie ich mir ne CD zum Einspielen machen kann. Das werde ich wohl auch mal in Angriff nehmen. Dann wird das Einspielen schneller gehen.

Bis denne
Helmut


[Beitrag von hwehner am 10. Jan 2007, 22:11 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#7857 erstellt: 10. Jan 2007, 22:27

hwehner schrieb:
Dann wird das Einspielen schneller gehen. :.


Warum muß denn immer alles schneller gehen. Ist denn Vorfreude und die Erwartung der täglichen Verbesserung garnichts wert. IMHO war mein warten keine vertane Zeit.
(Eigentlich bin ich eher der Ungeduldige)


Tannenzaepfle
Schaut ab und zu mal vorbei
#7858 erstellt: 10. Jan 2007, 23:06
Also ich denke mir wird das einspielen viel spaß machen

Den ich steh auch auf rauhe Sounds haha

Ich denke ich werde jede Sekunde geniesen den wenn sie mal eingespielt sind ist es vorbei mit dem "rauhen" sound
hwehner
Schaut ab und zu mal vorbei
#7859 erstellt: 10. Jan 2007, 23:19
Naja, ich bin eigentlich auch der Ungeduldige bis das etwas funktioniert. Bis auf das angesprochene dumpfe bin ich auch mehr als zufrieden.
Ich bin nur Neugierig, weil es so extrem viel besser sein soll, wenn sie eingespielt sein sollen.
Da ich derzeit aber wenig Zeit zum hören habe (wegen der Arbeit) und ich die Zeit die ich höre (bzw. in der der Fernseher läuft) wegen meiner lieben Frau nicht immer übern Verstärker höhren darf (Zitat: "Muß das über die Anlage sein? Man kann nicht mal mehr Fernsehn ohne Anlage. Das ist ja schrecklich!") -> Daher habe ich leider keinen Spaß beim täglichen Hören und das Einspielen wird wohl auf normale Weise so ca. ein halbes Jahr dauern! -> Kannst du mich jetzt verstehen?
Ansonsten gebe ich dir Recht! Es muß nicht immer nur Schnell Schnell gehen.

Achja, fast vergessen: Was den Vergleich Canton angeht:
Ich habe bei mir angefangen ohne Dämmvariante und mit Sperrkreis und war enttäuscht vom Viech. Bis auf den Bass (der mich bei der 1000€/Stk. Canton Box immer enttäuscht hat!) war das Viech nicht überzeugend! Dann habe ich die Dämmvariante 4 probiert und war wirklich super begeistert!
Je lauter umso besser!
Irgendwann habe ich mal den Sperrkreis raus gemacht und nach 5 Minuten wieder rein gebaut. Das war grausam!

@zac99: Da du glaube ich noch keinen Sperrkreis drinne hast (ich hoffe ich werfe da nichts durcheinander!) Bitte erstmal mit Sperrkreis testen und dann urteilen. Ich weiß nicht, ob du auch die 1200er zum direkten Vergleich hast, aber versuchs mal mit.

Also wie gesagt, die Canton haben immer Bass vermissen lassen, sonst waren die OK. Die Viecher sind dagegen etwas dumpf im direkten Vergleich. Ich kann jedoch keinen Bereich vermissen! Somit sind die Viecher meiner Meinung nach erhlicher. Und!: Bei den Viechern klingt jedes Instrument so, wie man es Live auch hört. Die Bühne ist um Welten realistischer und der Bass einfach vorhanden, trocken, sauber und gewaltig (im Gegensatz zum 1200er).
Beim Film gucken vermisse ich noch den Sub (den ich auch vorher hatte!) aber beim Musik hören definitiv nicht. Und ich liebe Bass! Im Gegenteil ich habe kurz vor dem Verkauf meines alten Subs Musik gehört und bin zum Sub gegangen um ihn auszuschalten -> Er war aus!
Mein alter Sub war mir allerdings immer zu wummrig und bei Musik oft zu aufdringlich, aber ohne hat den Canton zu viel gefehlt.

Jetzt aber genug getippt. (Wenn der modifizierte Center und die Sticks fertig sind, werde ich wieder berichten und auch Bilder machen.)

Bis denne
Helmut
frastad
Stammgast
#7860 erstellt: 10. Jan 2007, 23:31

hwehner schrieb:
Hat mal jemand ein Bild von einem Beyma mit modifizierter Staubschutzkalotte? Ich tue mich sehr schwer, was das entfernen angeht.


Für so ein Bild wäre ich auch dankbar!
Und für eine Aussage, ob das zusätzlich zum Sperrkreis noch was bringt - es gab ja schon so Kommentare mit 'entweder oder' (Sperrkreis rein oder Staubschutz entfernen).

Ansonsten kann ich nur nochmals sagen: die Viecher sind GEIL, Danke Berndt, du Gott der einfachen aber klangstarken Konstruktionen!

Meine 700Euro Nubert-Boxen (nuBox 460) stehen seit den Viechern in der Abstellkammer.
Die Reparatur der Tieftöner (Sicken kaputt) kostet 250Euro und wozu... wenn die Viecher echt besser sind? Und nach 3 Wochen Einspielen (im täglichen Gebrauch mit Musik natürlich!) von Tag zu Tag noch besser werden!

Prost Viecherianer!
.
Tannenzaepfle
Schaut ab und zu mal vorbei
#7861 erstellt: 10. Jan 2007, 23:38
*heul* endlich meine viecher will
zac99
Ist häufiger hier
#7862 erstellt: 11. Jan 2007, 00:11
@hwehner

Ja is richtig, ich hab noch keinen Sperrkreis drin,
werd auch in die Box niemals einen einbauen.
Hab aber die Teile, und werd bei Gelegenheit zwei
Kästchen bauen, die dann einfach in die Plusleitung
eingeschliffen werden.
Grade der Tiefbass ist finde ich bei dein Cantons wirklich nicht schlecht - gut den erwarte ich vom Viech auch nicht.
Aber was mir immer noch auffällt ist dieser dröhnige sound.
Aber ich tipp einfach mal auf zu wenig dämmung.
Hab im Hornmund garnix, und unter dem Treiber für jede Box
genau eine halbe Matte Sonofil, leider hatte ich nicht mehr.
Morgen fahr ich aber mal zu ner Polsterei und hol mirn paar
qm, mal schaun wie das die Sache beeinflusst.
Ich hab vor den ganzen Raum hinter dem Treiber mehr zu bedämpfen.

Aber Vorschlag an Cyburgs: Ich hab wirklich händeringend nach irendwas sinnvollem bezahlbarem als Beschallung für
unseren Bandraum gesucht.
Dafür taugen die Viecher 1a. Schlägt die DAP boxen Pegel-
sowie auch klangtechnisch um Welten, man kann die Teile
Bands mit wenig Budget auf jeden Fall empfehlen.
plüsch
Inventar
#7863 erstellt: 11. Jan 2007, 00:25
Vielleicht hilft das ein bischen weiter ist zwar kein Beyma,aber auch ein BB mit Schwirrkonus,
hier

kann man den Schwirrkonus aussen und die Staubschutzkalotte innen sehen.
Bei diesem Bild ist die Kalotte aus Gewebe und der Blitz verursacht das Kreuz
der leicht schimmernde Ring ist die Schwingspule und gleichzeitig das Ende der Kalotte.
Innerhalb von dieser ist ein Loch einzubringen.

Eine Viechbauer hat das mit nem Bohrer gemacht,
besser sollte das aber mit einer Rasierklinge gehen.
timsoltek
Inventar
#7864 erstellt: 11. Jan 2007, 00:39
Mit einem Skalpell kommst du noch besser dran.
V8Driver
Stammgast
#7865 erstellt: 11. Jan 2007, 06:05
Hi,

Hier ein Bild von meinem Modifizierten Bayma:



Am besten eignet sich ein spitzes Skalpell zum heraustrennen.
Die Kalotte macht einen Buckel, zwischen dem Buckel und dem Schwirrkonus ist eine ca. 1mm breite Sicke, genau da schneiden.

Ich betreibe meine Viecher seit 2 Tagen an einem ES-Audio Meiler Röhrenverstärker.
Eine wirklich tolle Kombination, sehr gute Details, Bühne, Räumlichkeit, wie Live dabei.

Die Impedanzkorrektur sollte unbedingt angeschlossen sein.

Ich entdecke immer wieder neue gute CD´s, leider auch immer mehr schlechte.

Man müsste mehr Zeit zum hören haben, ist wie eine Sucht.

Grüße

Alex
YunLung
Ist häufiger hier
#7866 erstellt: 11. Jan 2007, 09:28
Danke auch von mir für das FOto!
Das hilft schonmal weiter... Ich persönlich mag aufdringliche qäkige Mitten genausowenig wie dröhnenden Bass... Daher werde ich dann mal sehen, das die Staubschutzkalotten rauskommen...

Wie hast du den Phase-Plug befestigt? Hat der klanglich noch etwas gebracht in deinen Ohren, oder hattest du beide Modifikationen zeitgleich durchgeführt?





Chrischan

PS: Wenn im Haus (vor 2 Monaten gekauft und seitdem renoviert, vor 4 Tagen eingezogen) soweit alles klar ist, werd ich mich für einen Samstagnachmittag in die Werkstatt verziehen und die Needles zusammenleimen...
*freu*
V8Driver
Stammgast
#7867 erstellt: 11. Jan 2007, 10:38
Hallo Chrischan,

Ich habe den Plug mit Doppelklebeband befestigt, hält bis jetzt einwandfrei.

Der Klang ist auch ohne Phaseplug gut, habe Ihn hauptsächlich der Optik wegen installiert.

Nochmal zur Dämmung, bitte nur Sonofil verwenden. Ich hatte am anfang die Füllung aus einem alten Kissen benutzt - klingt schlecht.

Im Hornmund bitte keine Dämmung, nur dicht um den Treiber, im Unteren Bereich offen lassen und direkt am Hornanfang die obligatorische dünne Rolle (hab das Sonifil hier einmal gefaltet)

Auch darauf achten das kein Sonofil an die Membrane kommt.

Grüße

Alex
FloImSchnee
Ist häufiger hier
#7868 erstellt: 11. Jan 2007, 12:15
Hallohallo,

das PDF im ersten Posting ist leider seit etwa einer Woche nicht mehr herunterladbar -- kann das vielleicht jemand der es in aktueller Version gespeichert hat woanders verfügbar machen oder mir per Mail zusenden? (e-mail-Adr. schicke ich per PM zu)

Danke!


[Beitrag von FloImSchnee am 11. Jan 2007, 12:15 bearbeitet]
iredboarisch
Hat sich gelöscht
#7869 erstellt: 11. Jan 2007, 12:57

hwehner schrieb:
Hallo zusammen.

Also ich war der, der die Canton Ergo 1200DC mit den Viechern vergleichen durfte. (Die Needles überigends auch!). Und ich kann nur sagen, meine Viecher sind noch immer nicht vollständig eingespielt und trotzdem sind die Viecher deutlich lebendiger, detailreicher und Bass stärker als die Canton.
Die Viecher sind im direkten Vergleich etwas dumpfer, aber wenn man die Viecher alleine hört, fehlt wirklich nichts!



Bis denne
Helmut


Hallo Helmut,

widerspricht sich Deine Klangbeschreibung nicht etwas?
Erst "deutlich lebendiger, detailreicher" aber im direkten Vergleich "etwas dumpfer".
Ich kenne weder den Klang einer Canton Ergo 1200DC noch den des "Viechs". Doch habe ich im Velauf des Threads schon einige widersprüchliche Klangbeschreibungen gefunden, die mich in der letzten Konsequenz vom Bau des Viechs abhalten.
leider kenne ich niemanden in meiner Gegend, bei dem ich das Viech mal hören könnte, vielleicht würde ich meine Meinung zum Viech ja ändern.

@ V8Driver,

ich bin auch gerade am überlegen, ob ich in meinen Fostex Chassis auch je einen Phase Plug spendieren soll. Was mich davon abhält sind die eventuellen Spätfolgen. Habe schon einige Threads in anderen Foren gelesen, wobei nach ca. 1 Jahr der Klang aufgrund von Staubeinschluß deutlich beeinträchtigt wurde.
Ist der Klangliche zugewinn es Wert, diesen negativen Aspekt in Kauf zunehmen? Was meinst du dazu?

Gruß

Franz
Ankou
Stammgast
#7870 erstellt: 11. Jan 2007, 14:24
Hallo!

Ich habe eine Frage: Ich habe irgendwo glaube ich gelesen dass der Spehrkreis nicht mehr von nöten ist, wenn man die Dustcap entfernt hat!
Stimmt dass?

Ich hoffe die Frage wurde noch nicht geklärt, habe nichts dazu gefunden!

Gruss Ankou
yce
Stammgast
#7871 erstellt: 11. Jan 2007, 16:01
Mal einen kleinen Statusbericht, wie es momentan bei mir aussieht Unten Bilder von dem Beyma ohne Staubschutzkalotte, was auch vorerst so bleiben wird (KEIN Phaseplug)

So, ich habe heute mein Zimmer besser auf die Viecher abgestimmt/umgestellt. Ich habe ein Dachbodenzimmer von circa 16m² Grundfläche, wobei nur knapp 9m² wirklich nutzbar sind (wegen den beiden Dachschrägen, Treppe, Kamin...).
Wenn man die Treppe hochkommt, steht man direkt hinter der Couch mit dem Blick auf die rechte Dachschräge. Man sieht den rechten Teil meiner Couch, den rechten Wharfedale Diamond 9.2 als rear und links zu sehen das rechte Viech. (Achtung, die Fotos wurden im mehr oder weniger unaufgeräumten Zustand gemacht )



Wenn man von der Treppe aus nach links sieht, sieht man meine Anlage: (Onkyo TX-SR502E und darunter ein Cybehome DVD Player Neben dem linken Viech, unter der Wasserflasche steht mein Dual CD Brenner, der aber nur als Doppel-Player benutzt wird (gebraucht gekauft, irgendwie funktioniert das mit dem Brennen nicht )



Linke Seite (Achtung, unaufgeräumt :wink: )



Hinten rechts:



Hinten links:



Und nochmal hinten links, aber hinter der Couch, damit man den Subwoofer und meinen Abfalleimer betrachten kann



Hier sieht man den Treiber der Viecher (Beyma 8AG/N/X) ohne Staubschutzkalotte:



An dieser Stelle mal eine Entschuldigung für die miese Bildqualität, aber immerhin besser als nichts oder?


[Beitrag von yce am 11. Jan 2007, 16:03 bearbeitet]
Lippl
Ist häufiger hier
#7872 erstellt: 11. Jan 2007, 16:48
@hwehner

Schmeiss doch die olle Glotze weg oder zerstöre sie unauffällig. Und wenn du selbst so an dem Ding hängst, wäre es auch ausreichend, einfach die kleinen Breitbänder im Gerät abzustecken.

Viel Erfolg!

Und der Sperrkreis verbessert den Klang meiner Meinung nach nicht, sondern ändert ihn leicht. Aber das ist, wie so viel anderes, jedem selbst überlassen.

@iredboarisch

Verlasse dich auf Cyburgs Klangbeschreibung. Sie fängt das Feeling dieses genialen Lautsprechers tatsächlich ausgezeichnet ein.


[Beitrag von Lippl am 11. Jan 2007, 16:54 bearbeitet]
frastad
Stammgast
#7873 erstellt: 11. Jan 2007, 17:43

yce schrieb:
Hier sieht man den Treiber der Viecher (Beyma 8AG/N/X) ohne Staubschutzkalotte

Hattest du ihn zuvor mit Kalotte in Betrieb (und schon eingespielt) - was genau hat das Rausschneiden gebracht?
Schon mal DAAANKE!
.
Ankou
Stammgast
#7874 erstellt: 11. Jan 2007, 17:56
Hallo!

Noch eine Frage:
Wieviel Quadratmeter Holz braucht man ungefähr?


Gruss Ankou
frastad
Stammgast
#7875 erstellt: 11. Jan 2007, 18:12

Ankou schrieb:
Noch eine Frage: Wieviel Quadratmeter Holz braucht man ungefähr?

Hatten wir doch schonmal... ist erst EINE SEITE her!
Egal, schau mal in Eintrag 7811! dann ist das Gewicht auch gleich klar!
.
Ankou
Stammgast
#7876 erstellt: 11. Jan 2007, 18:14
Hallo!

Danke! Da habe ich von der falschen Seite angefangen zu lesen

Gruss Ankou
juliandorner
Ist häufiger hier
#7877 erstellt: 11. Jan 2007, 18:52
so neue viecher sind im anmarsch.

werden schwarze werden mit kirsche an den seiten mit jeweils 1 cm überstehen vorne und oben

holz schon gekauft und treiber müssten in den nächsten tagen kommen.

hat jemand einen tip wie ich die schnittkanten der spanplatte kirsche am besten furniere für vorne und oben?

edit: so werden sie aussehen : http://www.playerxt....lbum=./alben/Viecher


[Beitrag von juliandorner am 11. Jan 2007, 19:09 bearbeitet]
yce
Stammgast
#7878 erstellt: 11. Jan 2007, 19:56

frastad schrieb:

yce schrieb:
Hier sieht man den Treiber der Viecher (Beyma 8AG/N/X) ohne Staubschutzkalotte

Hattest du ihn zuvor mit Kalotte in Betrieb (und schon eingespielt) - was genau hat das Rausschneiden gebracht?
Schon mal DAAANKE!
.



Heyheyhey, DU motzt, jemand solle die Beiträge eine Seite zuvor lesen, wobei ich vor ca 3 Seiten alles rund um die Entfernung meiner Staubschutzkalotte geschrieben habe und du danach fragst

Nochmal für dich
Anfangs fand ich den Klang des Beymas schrecklich, diese Mitteltonresonanzen waren nicht auszuhalten. Dann ahbe ich die Kalotte schweren herzens rausgeschnibbelt und hab zitternd meinen Verstärker eingeschaltet... PERFEKT Machs einfach, du wirst es definitiv nicht bereuhen.
hwehner
Schaut ab und zu mal vorbei
#7879 erstellt: 11. Jan 2007, 20:04
Nabend.

@yce und @V8Driver: Vielen Dank für die Bilder! Jetzt ists mir endlich klar! Mal sehen, ob ich das wage. Erst mal den Center fertig machen.

@V8Driver: Was hast du denn da anstelle der Staubschutzkalotte eingelassen?

@zac99: Versuch mal die Dämmvariante 4, das ist die mit der Watte über dem Treiber und im Horn nichts. Dann klappts wohl auch mit dem Bass. Wie gesagt, wenn du die 1200er hast und meinst, die haben Tiefbass, habe ich vermutlich nur Dummys gehabt, denn meine hatten im Vergleich zum Viech fast keinen oder nur wenig Bass.

@Lippl: Danke für den Tipp, aber ich will meine Garantie noch nicht aufs Spiel setzen und zum entsorgen isser doch zu teuer und ich gucke ja auch super gerne nen Film. Aber irgendwie hat die Idee was.

@iredboarisch: Wo wohnst du denn? Ich komme aus Stolberg (Rhld.) bei Aachen. Mit Terminabsprache (am Besten wenn meine bessere Hälfte nicht da ist ) bist du gerne willkommen. (einfach ne Mail)
Und wiedersprücklich? Ein klares Nein! Es ist schon sehr schwer zu beschreiben! Der dumpfere Klangcharakter ist nur im direkten Vergleich zu hören. Wenn man dann aber intensiv hört und auch z.B. mit Test CDs hört, ist jeder Frequenzbereich vertreten und auch keiner merklich zu leise oder so. Man vermisst beim hören wirklich nichts! Es ist alles da und sogar trotzdem klar..... Man muss es einfach hören. Die Canton haben da einfach einen anderen Klangcharakter.
Wenn ich die Viecher im direkten Vergleich zu den Needles betrachte, dann würde ich (um die Worte der anderen Threadteilnehmer zu benutzen) die Needles auch etwas "luftiger" und "lockerer" (ich denke, das sind dafür die am Besten passenden Worte!) im Mittel und Hochtonbereich beschreiben.

Gruß
Helmut
bergteufel_2
Inventar
#7880 erstellt: 11. Jan 2007, 22:52

Lippl schrieb:
Verlasse dich auf Cyburgs Klangbeschreibung. Sie fängt das Feeling dieses genialen Lautsprechers tatsächlich ausgezeichnet ein.


Seh ich ähnlich. Cyburgs Klangbeschreibung trifft es recht exakt, die Viecher sind Spass-Lautsprecher und keine Feingeistwunder. Allerdings machen sie so viel Spass, dass man ihnen vieles verzeiht. Natürlich sind die Viecher nicht gerade für Klassik oder dgl gedacht, aber gute dynamikreiche Rock- und Pop-Musik kommt schon sehr gut rüber. Das Dumme ist, sie machten mir Spass auf mehr (so Richtung "Über"-Horn und nun suche ich und suche (Klipsch-Horn, Jericho-Horn udn dgl), dummerweise ist mein Geldbeutel recht dünn und so wirds wohl noch dauern (auch wenn mich der Besitz von Jericho´s bei Cyburg schon recht nachdenklich macht , ob die den entscheidenden Deut kultivierter klingen, aber ähnlichen Spass machen?).

Auch Dumm, das ich meine Viecher verkauft habe und sie für mich bei meinem Kumpel (3/4 Jahr her) heute deutlich angenehmer und besser klingen. Er betreibt sie allerdings auch ständig im letzten möglichen Lautstärkenbereich (wär mir dann doch auf Dauer zu laut). Hat das auch einen Einfluß?
derboxenmann
Inventar
#7881 erstellt: 11. Jan 2007, 23:39
Also auf meinem Server ist das Viech-PDF nach wie vor zu erhalten!!!

Das Viech Bauplan

Falls dieses PDF nicht mehr das Aktuelle ist, mir das aktuelle zuschicken, ich lad's dann wieder hoch!!

Grüße,
Frieder
frastad
Stammgast
#7882 erstellt: 11. Jan 2007, 23:45
@yce:
Du hast echt recht! Die Viecher klingen ohne die Staubschutzkalotte DEUTLICH besser, die nervenden Resonanzfrequenzen sind weg (fast vollständig zumindest) und mein Test mit 'Hot Chocolate', 'Joe Cocker' und 'Paul Simon' zeigte deutlich, dass die Viecher 'ohne' echt noch ein Stück freier sind - noch mehr Spaß!
Nur die Höhen sind schon ein Stück aggressiver geworden, aber was soll's - in den Höhen hat es schließlich eh ein wenig gefehlt...
Stimmt, ich bereue ihn nicht, den 'Bauchweh-Schnitt' - DANKE für den Tipp und fürs 'Kopfwaschen'!

@bergteufel:
Bist du dir sicher, dass du deine Viecher ausreichend eingespielt hattest - man(n) muss ihnen ZEIT LASSEN! Je mehr desto besser. Selbst bei den Needles hab ich das festgestellt (wenngleich lange nicht so extrem)! Einspielen (und Einhören) ist also immer angesagt.
Die Jericho ist feiner, aber größer und teurer - und Tuningtipps gibt es nicht so viele wie für Viecher! Cyburgs selbst sagt darüber ja was (Seite 1 im Thread), das lässt auf nicht so viel Vorsprung vorm Viech schließen... vor allem scheint die Jericho früher am Limit zu sein wenn man mal 'viechisch Spaß' will!
Giustolisi
Inventar
#7883 erstellt: 11. Jan 2007, 23:46
Der Beyma dürfte ja wegen seiner hohen Gesammtgüte keine Probleme mit offenen Schallwänden haben. Ich habe mir gedacht, dass es für die Rears sinnvoll wäre, ein nach hinten offenes Gehäuse zu verwenden. Diffuser Schallanteil ist bei Rears sogar erwünscht.
Ich frage mich nur, wie so ein Gehäuse aussehen müsste. Ich habe mit offenen Schallwänden leider noch keine Erfahrungen.
Ich habe mir ein Gehäuse gedacht das an der Wand hängt. Der Beyma zeigt zum Hörer, ist also in der Seite. Das Gehäuse müsste dann mehr oder weniger breit sein um einen akustischen Kurzschluss zu verhindern.
Ich weiss nur nicht, wie es dimensioniert werden soll oder ob es überhaupt Sinn macht.
V8Driver
Stammgast
#7884 erstellt: 12. Jan 2007, 07:13
Hallo,

@iredboarisch

Ich weis nicht ob ich an einem Fostex rumschnippeln würde, sind doch sehr gute Treiber. Haben die nicht schon ein Loch in der Kalotte ?
Wichtig ohne Staubschutz ist natürlich das man immer mal wieder mit dem Staubsauger und einem weichen Pinsel den Dreck vorsichtig raussaugt (mit gefühl, nicht Vollgas am Sauger). Wenn erstmal Schmutz wie z.B. ein Sandkorn oder Metallspan zwischen der Spule und dem Magneten ist und der Lautsprecher kratzt dann kannst Du ihn wegwerfen.

Beim Bayma ist es weniger der Preis der dann weh tut sondern die lange Einspielzeit die jetzt von vorne beginnt.

@hwehner


@V8Driver: Was hast du denn da anstelle der Staubschutzkalotte eingelassen?


Das ist ein selbstgedrehter Phaseplug aus 28er Rundholz, wie man den herstellt kannst du einige Seiten vorher lesen, leider finde ich den Beitrag gerade nicht, musst ein bisschen suchen.

Viele Grüße

Alex
yce
Stammgast
#7885 erstellt: 12. Jan 2007, 18:17

V8Driver schrieb:
...
Beim Bayma ist es weniger der Preis der dann weh tut sondern die lange Einspielzeit die jetzt von vorne beginnt.
...

Besonders,w enn nur ein Chassis betroffen ist und es deswegen total unausgewogen klingt Naja zum Glück ist bei mir alle heile. Ich habe den Viechern gerade AeonFluf angetan... ein guter Film wie ich finde, hätte ich jedenfalls nicht erwartet. Sound ist hammer, da werdet ihr aber auch nichts anderes mehr von mir hören Obwohl... bei Nightwish(Wishmaster), Disturbed(Ten Thousand Fists) und Trivium(Ascendancy) klingts noch nicht so richtig... mit lauten, stark verzerrten E-Gitarren kommen die Viecher nicht ganz so gut klar(etwas schrill und bei hohen Lautstärken sehr unangenehm und nervig ). Ich hoffe, das bessert sich durch die Einspielzeit und den Sperrkreis noch. Meine Beymas haben erst circa 20-30 Stunden hinter sich und ich bin einer Klangbesserung gegenüber zuversichtlich
rollermichi
Stammgast
#7886 erstellt: 12. Jan 2007, 23:26
moin

wie sollte denn der optimale phaseplug aussehen ?



also ich hab auch einfach nen 30er rundholz passend geschliffen

kurzversion :

rundstange auf 60mm länge geschnitten - nen 6,5mm loch reingebohrt - nen 8er gewinde reingeschnitten - gewindestange reingedreht - das ganze in die bohrmaschine gespannt - geschliffen - geschliffen - geschliffen - geschliffen - geschliffen - geschliffen - gewindestange raus - senkkopfschraube rein - ab in den beyma

schaut so aus :





in einem schwung hab ich auch gleich noch den sperrkreis auf die anschlussterminals gebastelt




hier mal die masse vom "raumsparviech :





oder :





aussenmasse sind 1330 x 305 mm ( viechkörper ) und 290 x 350 mm grundfläche

bis denne

michael


[Beitrag von rollermichi am 13. Jan 2007, 14:51 bearbeitet]
V8Driver
Stammgast
#7887 erstellt: 13. Jan 2007, 08:03
Hi yce,


Obwohl... bei Nightwish(Wishmaster), Disturbed(Ten Thousand Fists) und Trivium(Ascendancy) klingts noch nicht so richtig... mit lauten, stark verzerrten E-Gitarren kommen die Viecher nicht ganz so gut klar(etwas schrill und bei hohen Lautstärken sehr unangenehm und nervig )


Das stimmt bei mancher Musik sind die Mitten einfach zu aufdringlich.

Leider ist die Nightwish und die Disturbed nicht gut von der Aufnahmequalität. Ich finde das sehr schade da ich absoluter Disturbed Fan bin, finde die "Sickness" am besten.

Durch die Viecher entdecke ich aber immer mehr ander sehr gute CD´s die ich vorher nie gehört hätte.

Meine Favoriten sind:

Loreena McKennitt, the visit
Peter Gabriel, hit
Seed, next
Madonna, the immaculate collection (Q Sound remastered)
Depeche Mode, best of
Blackmores Night
Eagles, hotel california (digital remastered)
...

Wenn´s ein bisschen härter sein darf, die System of a down Mezmerize und Hypnotize klingen auch sehr gut.

Leider werden die meisten CD´s nicht für den Audiophilen Hörgenuss gemacht, sondern zum Geld verdienen. Der MP3 Generation fällt das eh nicht auf.

Viele Grüße

Alex
Boettgenstone
Inventar
#7888 erstellt: 13. Jan 2007, 12:29
Das Raumsparviech sieht ja geil aus.

Sehr gute Cd's sind
Pantera Best of Reinventing Hell
Six Feet Under 13 und Graveyard Classics 2
John Lee Hooker Boom Boom als CD, wie die PLatte klingt keine Ahnung
FloImSchnee
Ist häufiger hier
#7889 erstellt: 13. Jan 2007, 12:33

derboxenmann schrieb:
Also auf meinem Server ist das Viech-PDF nach wie vor zu erhalten!!!

Das Viech Bauplan
Super, danke!
yce
Stammgast
#7890 erstellt: 13. Jan 2007, 12:37
Metalplatten haben meist ziemlich schlechte Qualität... verständlich: Kleine Zielgruppe -> wenig Umsatz -> zu wenig Kapital für hochwertige Aufnahmen... leider

Ich stimme dir zu, dass next von Seed wirklich gut klingt, allerdings vermisse ich bei einigen Liedern den Bass... Bei anderen ist er jedoch mehr als ausreichend da. Kommt aber auch immer ganz auf die Lautstärke an, je lauter, desto weniger vermisse ich was
Hotel California klingt bestimmt grandios, kann ich mir gut vorstellen... muss ich mir mal zulegen
Pantera Best of Reinventing Hell klingt auch interessant... mal schaun obs in meine nächste Amazonbestellung kommt
Advanced
Stammgast
#7891 erstellt: 13. Jan 2007, 17:09
hallo! tut mir leid falls das jetzt eine dumme frage ist, aber ist die abschwächung des sperrkreises nicht messbar? also mit den gängigen messmethoden.
yce
Stammgast
#7892 erstellt: 13. Jan 2007, 18:34
Da man angeblich gut einen Unterschied hören kann, wird die klangveränderung sicherlich auch messbar sein. Enstprechende Messungen sind mir aber unbekannt.
a_k
Hat sich gelöscht
#7893 erstellt: 13. Jan 2007, 20:41
@advanced:

man kann den unterschied durchaus hören.
mit sperrkreis klingt das viech, wie soll ich´s sagen,
irgendwie "aufgeräumter" "sortierter".
ich hab mein pärchen jetzt seit gut einem jahr und möchte
die alten boxen niemehr zurück.


gruß a_k (weiland mal "palmreuther")
bergteufel_2
Inventar
#7894 erstellt: 14. Jan 2007, 00:50

frastad schrieb:
@bergteufel:
Bist du dir sicher, dass du deine Viecher ausreichend eingespielt hattest - man(n) muss ihnen ZEIT LASSEN! Je mehr desto besser. Selbst bei den Needles hab ich das festgestellt (wenngleich lange nicht so extrem)! Einspielen (und Einhören) ist also immer angesagt.
Die Jericho ist feiner, aber größer und teurer - und Tuningtipps gibt es nicht so viele wie für Viecher! Cyburgs selbst sagt darüber ja was (Seite 1 im Thread), das lässt auf nicht so viel Vorsprung vorm Viech schließen... vor allem scheint die Jericho früher am Limit zu sein wenn man mal 'viechisch Spaß' will! :.


Hi frastad,

klar habe ich die Viecher ausreichend (mehr als 2 Monate mit täglichem mehrstündigigem intensiven Hören) eingespielt, aber sie wurden auch danach noch besser. Meinem Ideal hatten sie ansatzweise entsprochen, ich wünsche mir halt mehr "runden" Klang mit deutlich mehr Bassanteil also etwas "erwachseneren Klang". Das hatte das Viech nicht, daher wurden sie verkauft. Die Jericho beschreibt (nicht nur) Cyburg etwa so, wie ich mir das wünsche.
Das es nicht soviele Tunigtips gibt (ist das so?) ist für mich nicht sonderlich wichtig, da ich nicht am Chassis rumschnippeln würde/möchte und das sie etwas leiser sind, ist auch nicht schlimm - hast du die Viecher schon mal voll aufgedreht gehört? Ehrlich, so laut höre ich zu Hause nicht und für Party habe ich PA-LS und die können noch lauter!

Jedenfalls sind Viecher (für den Preis!!!) absolut Hammer!!
Herbert
Inventar
#7895 erstellt: 14. Jan 2007, 10:46
Viech PDF überarbeitet:

Viech PDF

Das "Raumsparviech" von Rollermichi hat Aufnahme gefunden.

Gruss
Herbert


[Beitrag von Herbert am 14. Jan 2007, 10:47 bearbeitet]
Nico87
Stammgast
#7896 erstellt: 14. Jan 2007, 11:03
Top die Watte quillt...jezt fhlt nu noch der mutige, tapfere ERBAUER....


[Beitrag von Nico87 am 14. Jan 2007, 12:50 bearbeitet]
yce
Stammgast
#7897 erstellt: 14. Jan 2007, 11:11
Wäre vielleicht interessant interessant zu wissen, wo genau die Chassis bei dem Raumsparviech reingehören...
frastad
Stammgast
#7898 erstellt: 14. Jan 2007, 11:43

bergteufel_2 schrieb:
...da ich nicht am Chassis rumschnippeln würde/möchte...


Genau DAS lohnt sich aber beim Viech enorm!
Die Staubschutzkalotte rausschneiden macht aus dem PA-Viech (mit starken Resonanzen) fast ein HiFi-Viech (fast ganz ohne).
Der Unterschied ist enorm, die werden ne ganze Ecke erwachsener dadurch!


bergteufel_2 schrieb:
Die Jericho beschreibt (nicht nur) Cyburg etwa so, wie ich mir das wünsche.

Die Jericho soll feiner sein, das stimmt - aber der Unterschied sei ja nicht so groß. Bin daher unschlüssig, ob das lohnt...
Ich stelle hier ab und zu die Frage nach der Solo100, die mit dem B200 von Visaton wohl den besten BB drin hat den es derzeit gibt.

Hat schon jemand 'Viech' und 'Solo100' (evtl im Vergleich) gehört???
Wenn ja, bitte mal beschreiben! Cyburgs, Du vielleicht? Eine Beschreibung vom Meister persönlich wär natürlich Extraklasse!
.


[Beitrag von frastad am 14. Jan 2007, 11:58 bearbeitet]
rollermichi
Stammgast
#7899 erstellt: 14. Jan 2007, 12:32
moin

also es braucht keinen nachbauer vom raumsparviech sondern einen erbauer - gibts bis jetzt nur in der zeichnung ...

war ja auch eigentlich erstmal nur zur diskussion gedacht ...

wärs evtl sinnvoll die hornöffnung nach hinten zu legen ?



aso - der beyma sitzt auf 92,5cm höhe ...

bis denne

michael
Granuba
Inventar
#7900 erstellt: 14. Jan 2007, 12:40

wärs evtl sinnvoll die hornöffnung nach hinten zu legen ?


Nein.

Harry
eBernd
Stammgast
#7901 erstellt: 14. Jan 2007, 13:18
Hallo rollermichi (und alle anderen),

dein Entwurf hat was

Hab zwar im Moment keine Zeit zu bauen, aber ich hab mir trotzdem schon mal einen Plan von einer etwas "nüchternen" (= einfacher Bau-)Version gemacht.

Den will ich Interessierten nicht vorenthalten:



Bin übrigens seit 1 1/2 Jahren zufriedener Original-Viech-Betreiber.

Gruß, Bernd
timsoltek
Inventar
#7902 erstellt: 14. Jan 2007, 13:32
Hallo,
nicht ganz so schick, aber wass die Vernichtung unerwünschter Schallanteile im Hornverlauf angeht, sicher die bessere Variante. Könnte für mich in Frage kommen...
Schöne Grüße
Tim

P.S.: Hat schonmal jemand über eine Variante mit höherer Treiberposition für Partyanwendungen nachgedacht? Die meisten Leute tanzen ja aufrecht...
Advanced
Stammgast
#7903 erstellt: 14. Jan 2007, 14:20
naja, also für mich wäre eine messung des einflusses des sperrkreises wichtig. weiß jemand eine gute methode? theoretisch sollte man doch eine pegelabschwächung bei um die 3060Hz messen können, oder?
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