Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

[quote="zac99"]
Ist in dem letzten bild das gepostet wurde nicht alles ziemlich totgedämmt, wenn so viel watte hinter dem treiber is?
[/quote]


also wenn ich mir die kerzen die auf dem versteifungsbrett im hornmund stehen so anschaue würd ich sagen das da schon noch gut was rauskommt

N8-Saber schrieb:

ma ne frage. wo sollte man sich das "viech-set" am besten bestellen? Bei Spectrumaudio, Strassacker doer in nem anderen Shop :?

Strassacker ist IMHO auch OK, allerdings anrufen wegen besserem Terminal, die sind recht kulant und hilfsbereit (acuh nach dem Kauf!!!!!)

Hallo

könnt ihr mir hier sagen ob ich über dem Beyma 8 ag/n auch diesen Schaumstof stopfen kann den ich auf das Brett geklebt habe? hab leiderkein sonofill übrig

Danke & gruß
Raptor

Raptor schrieb:

...ob ich über dem Beyma 8 ag/n auch diesen Schaumstof stopfen kann den ich auf das Brett geklebt habe?

Nein! Die Funktion ist eine andere - die Dämmwolle verringert die Geschwindigkeit des Schalls (und schluckt ihn nicht)!

Du wirst wohl Sonofil (oder was anderes) kaufen gehen müssen...

Die Frage wollte ich auch schon stellen.
Die Dämmung über und neben dem Treiber soll ja die Mittenresonanzen bekämpfen und daher frage ich mich ob da der Noppenschaumstoff nicht sogar besser geeignet wäre?!


Gruss Ankou

Sonofil verringert wie eben schon gesat, die Schallgeschwindigkeit und Dämpft so Alle Frequenzanteile...
Der Schall wird in wärme Umgewandelt.

Könnte man zur bekämpfung der Mittenresonanzen trotzdem den Noppenschaumstoff oberhalb und neben dem Treiber packen?


Gruss

Resonanzen ja, aber man tötet damit eigentlich so ziemlich alles an schal lab, das Horn wird deutlich leiser werden...

Ausprobieren und berichten. IMHO wirds nix!

moin! =)

also ich wollt euch mal berichten dass ich meine viecher ja normal auf parkett, welches auf kies liegt betreibe.. folglich hab ich schöne resonanzen im boden

ich hab sie jetz mal auf tennisbälle gestellt und es hat sich von so:

ohne absorber

auf so:

mit absorber

verändert.

meint ihr es lässt sich da mit hilfe von spikes, granit, absorber kombination noch was rausholen?

Könnte man zum Dämmen statt Sonofil z.b. auch normale Kosmetikwatte nehmen?

Gruss

Hi.
Hab auch noch ma ne Frage...

Sind eher gesagt doch 2 ^^

Also: Es gibt ja zi verschieden MDF-Arten.... daher bin ich mir unschlüssig welche denn nun die betse ist...

Das Viech soll als PA-Box im Keller dienen.

Welche MDF-Art, Stärk etc. ist zu empfhlen.


2. Frage: Ich kompletten Thread wurde mehrfach Fragen zur Dämmung gestellt...
Bin absoluter Leihe ^^ Wo genau soll ich nun diese Watte hinstecken Soll ne PA-Box werden

Danke schonmal..

Grüße, S.R.

N8-Saber schrieb:

Welche MDF-Art, Stärk etc. ist zu empfhlen. Wo genau soll ich nun diese Watte hinstecken

Lad dir doch einfach das PDF vom Viech runter, gibt's einige Einträge vorher... das beantwortet wohl alle Fragen!

Tipp1: MDF ist gut, welches ist egal!
Tipp2: Nimm die Dämmversion 5 (aus dem PDF)!

Hi.
kann die PDF-Datei leider nirgends finden...

Die von Cyburg hochgeladen version auf Rapidshare wurde gelöscht...

Bedanke mich schonmal

Grüße, S.R.

http://www.hifi-foru...913&postID=7924#7924

frastad schrieb:

N8-Saber schrieb: Welche MDF-Art, Stärk etc. ist zu empfhlen. Wo genau soll ich nun diese Watte hinstecken Lad dir doch einfach das PDF vom Viech runter, gibt's einige Einträge vorher... das beantwortet wohl alle Fragen! Tipp1: MDF ist gut, welches ist egal! Tipp2: Nimm die Dämmversion 5 (aus dem PDF)!

Seh ich nicht ganz so, 19 mm Stärke halt ich schon fürs mindeste, halt mal die Händ auf die Seite wenn Musik läuft

bergteufel_2 schrieb:

... 19 mm Stärke halt ich schon fürs mindeste, halt mal die Händ auf die Seite wenn Musik läuft ...

Klar sind die 19mm wichtig - die stehen ja auch im PDF als Vorgabe!
Welche MDF er nimmt (welcher Hersteller, welche Holzart als Rohstoff) ist egal, natürlich nicht die Stärke (Dicke) der Platten!
.

Mal was ganz anderes: kann evtl einer der Besitzer von Viechern mit zusätzlichem Hochtöner drin...
das nett zusammenstellen, am besten so ziemlich komplett mit Empfehlungen und 'nem Weichenplan! Das wär TOPP!!!
.

Hilfe Viech User,

ich bin über die Viecher gestolpert da ich mir eine weitere Röhre anschaffen will und einen wirkungsstarken LS benötige.
Habe natürlich die Boxen laut Bauplan und Tuningmaßnahmen gebaut. Dämmvariante 5, Fequenzweiche, Korrekturglied,Phaseplug,Käfigdämmung,3 Tage mit 50Hz behandelt unsw. Der Termin mit der Lackiererei steht ebenfalls seit langem.
Der Pegel ist fantaschtisch gut. Höhenwiedergabe, Räumlichkeit,Detail alles mau, es klingt alles quäkig und die Musik lößst sich nicht von der Box.
Ich habe eine Umschalteinheit installiert mit der ich zw. den Viechern und anderen LS während der Musikwiedergabe umschalten kann. Selbst meine kleine Kompaktbox Elac CL 82 klingt um einiges feiner in allen Bereichen geschweige im Vergleich zur Elac 516 Standbox.
Macht sich hier der preisliche Unterschied so bemerkbar ??
Oder sind nochandere Maßnahmen sinnvoll. Zur Zeit sehe ich das Projekt ,,Viech,, als Flopp an.
Bitte beruhigt mich mit Eueren Vorschlägen oder Tuningmaßnahmen.

Tschüss der Tino

Höhenwiedergabe, Räumlichkeit,Detail alles mau, es klingt alles quäkig und die Musik lößst sich nicht von der Box.

kann ich so nicht bestätigen ;-) Details fehlen in den Höhen, klar, da gibts feinere Lautsprecher, hunderte, aber es ist alles da was da sein soll - vermisse nichts.

die aufstellung hast du schon verändert? genau ausgerichtet müssen sie auf den hörplatz sein, das hast du beachtet, oder? Abstand zur Wand brauchen sie evtl. auch. Weil dann lösen sich die Klänge zumindest bei mir echt gut von den LS - inklusive guter instrumentenortung und "ausreichend" hochton
ich für meinen teil kenne das phänomen "klang löst sich nicht von der box" eher als raumakustisches problem...sofern zur Hand, stelle mal 2 matten basotect jeweils neben die Seiten der LS und höre es dir dann mal an, das dürfte alle probleme mit der räumlichkeit beseitigen...oder... sofern es grade mal nicht regnet und stürmt, schlepp die viecher doch mal in den Garten - freifeldbedingungen haben so manchem schon die ohren geöffnet

Noch was, du schreibst von frequenzweiche und korrekturglied... das meinst du nicht so wie du es scheibst, oder?

Grüße,

Alex

Hallo Tino,

wir haben uns ja schon in einem anderen Thread unterhalten, schade das Du nicht richtig zufrieden bist.

Mit Frequenzweiche und Korrektur meint er den Sperrkreis und die Impedanzkorrektur. Die Impedanzkorrektur ist bei Röhrenverstärkern wichtig, gibt klarere Höhen und der obere Mittelton wird besser.

Ich höre mit einem Meiler Röhrenverstärker und bin vom klang fasziniert.
Die Räumlichkeit ist gigantisch, die Musik schwebt im Raum, sehr natürliche Instrumente und wahnsins Stimme. Wenn die Lautsprecher auf den Hörplatz ausgerichtet sind fehlt es auch nicht in den Höhen.

Ob sich das Viech sich aber mit einer Elac516 messen kann ? Die spielt ja auch in einer ganz anderen Preisklasse.

Hier ein Bild vom Sperrkreiss incl. Impedanzkorrektur.



Vielleicht liegt es auch nur am Raum und an der Aufstellung.

Viele Grüße

Alex

Jo Alex,

die Ausrichtung auf den Hörplatz ist o.k. Den Wandabstand hatte ich auch schon verändert. Ich habe Sie im Büro stehen ca. 35 qm, Wandabstand 50 cm. Habe Sperrkreis und Korrekturglied eingefügt da sie an einer Röhre hängen, ich gehe davon aus dass es kein Fehler ist. Vielleicht sollte ich noch einen Hochtöner wie vorher angedeutet einbauen?

Tschüss der Tino

Hi bin ganz neu hier
bin sehr daran interessiert mir viecher zu bauen, könnte mir vielleicht einer einen link reinstellen zu der pdf datei mit den fragen. Der link zu rapidshare geht ja leider nicht und alle 160 seiten möchte ich auch nicht gerade durchblättern. Und noch eine Frage kann einer mir das Set von Spectrum Audio welches extra für Viecher zusammengestellt ist empfehlen? Kostenpunkt dafür 95€ brauche ich dann nur noch Holz? Oder fehlt noch etwas wichtiges?



Achja habe noch eine sache vergessen.
Kann mir jemand einen guten Verstärker für die Viecher empfehlen? Würde so bis 150€ ausgeben kann natürlich auch was gebrauchtes bei ebay oder so sein. Hat da jemand ne idee?

und noch was wenn ich die boxen ohne gehrung baue brauch ich ja holz mit einer dicke von 10mm und mit gehrung von 19mm wieso ist das so? verstehe ich iwie nicht

Mfg Basti

Schau mal in den Beitrag 7967...
Da is der link zu dem neuesten pdf

an tino:

berndt hat mal von einer serie der beymas gesprochen bei der die pole vertauscht wurden.. vielleicht möglicherweise hast du einen von diesen erwischt und solltest einfach mal schaun ob du mit verpoltem anschließen was erreichen kannst?

is mir jetz nur so eingefallen.. vllt hilfts ja..

Schw4mmk0pf schrieb:

...Set von Spectrum Audio welches extra für Viecher zusammengestellt ist empfehlen? Kostenpunkt dafür 95€ brauche ich dann nur noch Holz? Oder fehlt noch etwas wichtiges?

Da fehlt nichts mehr - vom Prinzip her. Ich hab bei ihm noch ne extra Packung Sonofil gewollt (ich habe etwas anders gedämmt: direkt um den Treiber je 1/2 Matte gerollt oben und unten rum (bildet einen Kreis)) und ich wollte unbedingt rechteckige Panels... ist aber beides Geschmackssache!

Jo, [Advanced"],
danke für die Info, werde nochmal prüfen.

Tschüss der Tino

Mal ne ganz dumme Frage nebenbei; Wie macht sich das unabsichtliche Vertauschen der Pole eig. bemerkbar?

es kommt zu interferrenzen d.h. signalabschwächungen im frequenzgang. -> hört sich nicht gut an =)

Gut, soweit verstanden und einleuchtend ;).
Können die Chassis dadurch Schaden erleiden?

nein, beim umpolen fangen sie beispielsweise statt mit einer positiven mit einer negativen schwingung an. d.h. statt nach vorne schwingt die membran zuerst nach hinten.

lino123 schrieb:

:Der Pegel ist fantaschtisch gut. Höhenwiedergabe, Räumlichkeit,Detail alles mau, es klingt alles quäkig und die Musik lößst sich nicht von der Box.

Mein Rat,

warten, warten, warten (die viecher VIEL länger einspielen lassen). Es hat mich schon erstaunt, wie lange das Einspielen dauert. Und dann hört sie sich deutlich runder und angenehmer an.

Ansonsten, wie Cyburg schon anfangs erwähnte, Feingeister sind sie sicherlich nicht, sondern richtige SPASS-Boxen und das können sie IMHO sehr gut.

Und zum 100. mal:

DasViech - PDF

Vielleicht kann ja mal jemand den Link im ersten Post des Threads anpassen!

hallo ihr viech-treiber ,
ich habe nun unzählige posts durchgelesen, und mir das pdf geladen.
jetzt bin ich aber noch unsicherer, welche version ich bauen soll. wo bitte liegt denn der vorteil zwischen "viech original" - "raumsparviech" - und dem "bj viech", gibt es da
nur bauliche änderungen oder wirken sich diese auch klanglich aus, wenn ja was.
wäre nett wenn ihr dazu antworten würde.
danke

dieter

Ich möchte mir jetzt auch endlich nach vielem lesen die Viecher bauen. Aber ich verstehe nicht wie das mit den Gehrungen funktioniert. Was gibt es für nachteile wenn man ohne gehrungen baut nur optisch? Und muss ich ohne gerungen dann z.b alle MDF Platten mit einer dicke von 10mm bauen?
Muss das echt wissen

MFG Basti

@ dweck

also soweit ich weiß sollten die abwandlungen keinen unterschied zum original aufweisen, vielleicht aber doch da sie der form eines horns besser folgen.. andererseits wärst du der erste der eine der abwandlungen baut von daher kanns die praxis-bezogen keiner sagen wie die abgewandelten versionen klingen.


@ Schw4mmk0pf

leider weiß ich das nicht mehr genau welche dicke das mdf braucht für die konstruktion ohne gehrungen. ich denke das hat optische wie praktische gründe daher dass man nach dem leimen nicht noch viel mit akryl nachschmieren muss um alles dicht zu kriegen..


und jetz hab ich noch ne frage =)
allgemein zum horn.. warum interferriern die hintenrum abgestrahlten frequenzen, die nicht eine halbe wellenlänge oder ein vielfaches der halben wellenlänge im horn verlaufen, nicht mit den direkt abgestrahlten frequenzen? oder tun sie das und daher der wellige frequenzgang? erleuchtet mich! =)

Johnny

Schw4mmk0pf:

Ich möchte mir jetzt auch endlich nach vielem lesen die Viecher bauen. Aber ich verstehe nicht wie das mit den Gehrungen funktioniert. Was gibt es für nachteile wenn man ohne gehrungen baut nur optisch? Und muss ich ohne gerungen dann z.b alle MDF Platten mit einer dicke von 10mm bauen? Muss das echt wissen

nein, sicherlich nicht 10mmMDF. Das fliegt Dir auseinander.
Ich bin kein Viechtreiber, aber ich bin sicher: Mindestens
19mm, am besten alles, auch innen.

Wenn da irgendwas mit 10er gemacht wurde, dann sicherlich aufgedoppelt.

und jetz hab ich noch ne frage =) allgemein zum horn.. warum interferriern die hintenrum abgestrahlten frequenzen, die nicht eine halbe wellenlänge oder ein vielfaches der halben wellenlänge im horn verlaufen, nicht mit den direkt abgestrahlten frequenzen? oder tun sie das und daher der wellige frequenzgang? erleuchtet mich! =)

genau! Da hast Du Dich selbst erleuchtet. self-enlightning,
der Tod aller Sekten und Gurus.

mfg

Perrier schrieb:

Da hast Du Dich selbst erleuchtet. self-enlightning, der Tod aller Sekten und Gurus.

off topic - aber endgeiles Kommentar!
.

Moin Moin
Ich habe da mal eine frage zu Technick eines Horn Lautsprechers : Ist das prinzip mit einem Gramophon zu vergleichen ? Und warum darf (Ich hab mir die Viechers gebaut), 35€ pro Lautsprecher besser Klingen als zeugs das richtig teuer Käuflich erworben ist ?

P.s Cyburgs Ist (fast) ein Held

derboxenmann schrieb:

Vielleicht kann ja mal jemand den Link im ersten Post des Threads anpassen!

moin

ich hab den link mal in meine signatur gepackt

bis denne

michael

aha,
dann seid ihr also alle hier, original viech-treiber .

dieter

dweck schrieb:

dann seid ihr also alle hier original viech-treiber.

Ja! Original getunt!
Die Idee vom Raumsparviech ist noch zu jung - oder wir hatten alle schon Viecher!

OT: es ist unglaublich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

8000 posts sind bald erreicht.....
als ich den fred vor Monaten zum ersten mal gelesen habe, hätte ich nicht geglaubt, dass es über ein "Normales" Horn so viel zu erzählen gibt.

Gruß Timo
nicht böse gemeint

@ Timo:
trink nicht soviel!

Ein Lautsprecher, der nicht super sch**** klingt, einfach nachzubauen ist, laut geht (und das auch mit wenig Leistung) und billig ist muss sich ja gut verkaufen!

Schöne Grüße
Tim

Ein Lautsprecher, der nicht super sch**** klingt, einfach nachzubauen ist, laut geht (und das auch mit wenig Leistung) und billig ist muss sich ja gut verkaufen!

und ein Lautsprecher, der bisher 10 Partys in meinem Partykeller ohne Probleme überlebt hat, wo der Lautstärkepegel synchron zum Alkoholpegel steigt. Das hat bis jetzt noch keine Kaufbox geschafft.

Halli Hallo liebe Viecher - Gemeinde!
Ich wollte mich nun endlich mal zum Viech bekennen:
Ich habe diesen Fred seit Wochen begeistert mitverfolgt und war sofort angestachelt
Soweit so gut, die Viecher stehen schon seit einer Woche und ich mag sie gar nicht mehr so richtig weg denken.
Anfangs war ich wie einige andere ein wenig skeptisch und vll. ein klein bischen enttäuscht. Alles klang irgendwie hart und "schroff"... Bass??? keine Spur
Doch mittlerweile haben die beiden echtes Potenzial-gerade in Verbindung mit ner Röhre Da der Beyma immer als reiner Spass Lautsprecher bezeichnet wurde bin ich doch echt erstaunt über die Art der Musik einen eigenen Charme einzuhauchen-Respekt! Da hab ich schon ganz andere Sachen gehört Was mir besonders aufgefallen ist, die Hörner sind echte Ehrliche Jungs. Das heisst wenn das Stück ihnen nicht passt oder über eine "schlechte" Aufnahme verfügt, dann zeigen sie es auch ohne Skrupel und ohne irgendwas hinzu zu täuschen- aber wenns mit der Platte oder CD passt....Oh Weh Oh Weh.... echt super! Vielleicht nicht jedermanns Sache, aber so als Tipp : Curt Cress/bäng oder Grönemeyer/Unplugged (Vor allem mit Röhre) Also großes Lob an Cyburg für diesen Cheap-Trick

Ich bin total verwirrt

Ich verstehe nich was ich für Masse für das Holz brauche wenn ich das Viech ohne gehrungen baue. Weil iwie wird da in der Anleitung nie genau Stellung drauf bezogen. Kann mir jemand die genauen masse für die boxen ohne gehrungen nennen?

In cybourgs Bauplan steht das das Holz ohne Gehrungen eine dicke von 10mm haben müsse das kann ich mir aber nicht vostellen.

Bin echt am verzweifeln will doch endlich zum Baumarkt und dem Typ da sagen was der für mich schneiden soll :S

Helft mir bite^^

Danke schonmal und wehe ich wache morgen auf und habe immer noch keine antwort

Die Innenhölzer wenn du ohne Gehrungen bauen willst in den angegebenen Maßen
Und deswegen in 10mm, damit man die Gehrungen auch getrost weglassen kann
Den "Rahmen" also alles, was eh keine Gehrungen brauch tbitte in 19mm MDF
Dann klappt das auch

Du wirst keinen klanglichen unterschied hören

um mich auch mal wieder zu melden... 8000!!!!!

sorry, das musste jetzt einfach sein. bin ja schliesslich auch viech-besitzer^^

schönen abend noch

Vielen Dank an der Boxenmann jetzt hab ich glaube ich endlich kapiert. gehe morgen direkt in den Baumarkt und hole mir Holz

hi leute,
hab heute, nach längerer Planung, endlich mal im Baumarkt holz besorgt und am gleichen abend einfach mal das nötigste zusammengeleimt und den rest einfach so befestigt, dass ich den rest so nach und nach fertigstellen kann. mannoman, ich hab das ding einfach mal just for fun mit nem noname-8"-ding betrieben: halleluja, wenn das schon mit sonem ******ding so geil klingt, wie haut das teil dann erst mit dem orginaltreiber rein.

naja wir werden uns jedenfalls mit dem viech noch weiter beschäftigen, wir haben ja mit 15 jahren schließlich sonst nix zu tun ;-)

bis denne
stefan und bene