Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

motor überholen macht mit den neuen speakers doch bestimmt noch mehr spaß

ps: alternativprojekt mit den 426er-sicas

Also ich hab mir jetzt die Sicas 4450 bestellt, also erstmal nur einen habe eine Box am Start, das hat echt gut geklappt! Allerdings frage ich mich gerade, wie ich hinten das Anschlussterminal einbauen soll. Setze ich es nach unten, dann sieht man doch hinten das Kabel verlaufen, wenn man in die Boxöffnung schaut, oder?

nimm ein farblich passendes und papp es in eine hintere Ecke (Heißkleber ?)
so gut wie nicht zu sehen

Also danke erstmal für alle Hinweise, mein Viech ist jetzt fertig. Der Bau war relativ problemlos und das Ding steht jetzt erstmal, drin ist der Sica Treiber. Angeschlossen habe ich das ganze an einer kompakten Stereoanlage mangels Alternative. Ist auch nur 1 Viech. Allerdings muss ich irgendwie feststellen, dass ich nicht soooo begeistert bin. Keine Störgeräusche, Brummen oder so, Bass ist OK, Höhen auch. Aber halt keine Begeisterung. Weiss auch nicht warum Vlt durch den KH verwöhnt? Oder falscher Raum? Wo ist bei euch ungefähr der Sweetspot? Naja muss vlt. nochmal länger testhören.

Weiss auch nicht warum

könnte daran liegen das es nur eins ist

Den Sweetspot auszumachen beim Hören mit einem Viech ist ja fast unmöglich.
Bau den zweiten LS, lass die Viecher einige Stunden einspielen (min. 30h) und setze dich dann nochmal davor.
Wichtig ist auch die Musikauswahl. Meiner Meinung nach können die Viecher nicht mit zu komplizierter Musik. (Metal, harter ROck etc)
Hör am besten ein bisschen Jazz, oder Sachen wie Dire Straits/Pink Floyd, oder richtigen Elektro. Dann wirst du auch die Särken feststellen und wissen, was an den Viechern so Spaß macht.

P.S: Nicht zu leise hören.. die Viecher machen erst bei gehobener Zimmerlautstärke auf

Und das sind schon für einen eigentlich "hochgelobten" Lautsprecher viele Nachteile, oder?
Keine komplizierte Musik; ich kann nicht alles hören was ich möchte.
Nicht zu leise hören

Ich hab die Teile in meine "Schrauber Halle" verbannt und ich habe alle Versionen durch. Mit Weichfaser Trennwänden und HHR im Inneren, Treiber vom Beyma (geht gar nicht) über Sica bis zum TB W8, mit DSP entzerrt etc.
Dieser Phasen Mischmasch aus direktem und verzögertem Hornschall ist so grausam......Das sind 2 Schallquellen gleicher Frequenzen mit Laufzeitunterschied. Und wenn das Viech an die untere Grenzfrequenz kommt, geht die GLZ erst mal richtig ab. BL und guter Klang? Never!


Ein Mini TH mit einem 16er als Sub und die beiden Sicas in normale Gehäuse spielt das Viech so an die Wand. Mit jeder Art von Musik und bei jedem Pegel, vor allem macht es dann auch Tiefbass und ist alles viel kleiner. Ohne die untersten "Raummoden" kommt beim Viech doch goanischt, oder?
Und ne Mode ist kein Bass. Man verwechselt das nur sehr leicht, weil das Viech die unteren Moden nicht so stark anregt wie ein echter Sub und es dadurch nicht so "dröhnt"

Nicht böse sein. Ist nur meine extrem bescheidene Meinung.

Und das sind schon für einen eigentlich "hochgelobten" Lautsprecher viele Nachteile, oder? Keine komplizierte Musik; ich kann nicht alles hören was ich möchte. Nicht zu leise hören

Was heißt Nachteile - Es ist mein subjektives Empfinden. Das mit den extremen Musikunterschieden wirst du bei fast allen Breitbändern bemerken. Jedoch gibt es das bei fast allen Lautsprechern. BB-Horn-Systeme (ich sage jetzt mal Horn zu den Viechern) haben ihre Vorzüge in einem bestimmen Musikbereich. Vergleichst du das mit 3-Wegern, werden die Metal um einiges präziser spielen, aber dir wird (wenn du ein mal auf dem "Horn" Trip warst) etwas fehlen bei Jazz usw. .. Lautsprecher, bei denen so ein Verhalten nicht erkennbar ist, findet man nur selten.

Ein Mini TH mit einem 16er als Sub und die beiden Sicas in normale Gehäuse spielt das Viech so an die Wand

Klar gibt es andere Systeme, dir vor allem im Grundton besser bestückt sind, aber die Faszination bei den Viechern besteht ja gerade darin, dass es ein 1-Treiber-System ist.

Da gebe ich dir vollkommen recht. Wer einmal dem Hornsound erlegen ist, möchte ihn immer.
Deshalb habe ich jetzt Vollhornsysteme mit 5-Wegen.

Es ist natürlich eine günstige Lösung für einen lauten "Vollbereichslautsprecher" und super einfach für Anfänger, weil sie keine FW etc. haben müssen.

Aber gerade weil es oftmals Anfänger im Selbstbau sind, finde ich auch, dass man die ganzen Nachteile dieser BL-Konstrukte nicht unerwähnt lassen sollte.
Und ich habe alle gebaut, Viech, Geisthörner, Mauhorn usw.
Alles war weit weg von dem, was ein BB an Sauberkeit in einem normalen Gehäuse abliefert.
Hat jemand beim Viech oder anderen BLs mal die Verzerrungen gemessen oder die LZ Unterschiede gleicher Frequenzen? Da sind die Obertöne eher am Ohr als die Grundtöne!
Es ist nicht die "Eier legende Wollmilchsau" für die es viele halten.
Spätestens in einem Direktvergleich hört auch ein ungeübterer Hörer die Unterschiede.
Das was den BB eigentlich ausmacht, Punktschallquelle und Phase, macht das BL bis ca. 600Hz, beim Geisthorn sogar bis 1000Hz, kaputt.

Und ich finde, dass es unten herum umso schlechter wird, je höher der Qts und je tiefer die Fs des Treibers ist. Mit sehr großem Abstand war es am besten mit einem Oberton 8NM200, einem Mitteltöner mit 85Hz Fs und Qts von 0,2, weil der von sich aus unter 200Hz gar nichts gemacht hat und alles durchs Horn kam. Das zeigt auch wieder, dass auch in einem BL eigentlich Treiber mit niedrigem Qts, wie auch in allen anderen Hörnern, eingesetzt werden sollten. Und kein Beyma!

Und ich habe alle gebaut, Viech, Geisthörner, Mauhorn usw.

Ich betreibe zur Zeit Jericho 08 mit Sica 426. Bin begeistert, bis auf den Hochton. (wird am Treiber liegen)

Hat jemand beim Viech oder anderen BLs mal die Verzerrungen gemessen oder die LZ Unterschiede gleicher Frequenzen? Da sind die Obertöne eher am Ohr als die Grundtöne!

Nein, muss ich mal machen.

Es ist nicht die "Eier legende Wollmilchsau" für die es viele halten.

Wenn man Bauaufwand, Komplexität, Preis und Leistung vergleicht, dann kommt das aber sehr nahe ran und ist ein Top einstieg.
Ich weis aber, was du meinst.

Für einen besseren HT Bereich gibt es von HKM/Westra eine kleine 13mm Kalotte mit 94dB Wirkungsgrad. Wenn man sich einen Halter baut kann man ganz einfach einen Coax aus dem Sica bauen. Ganz einfache Weiche, evtl. sogar nur mit kleinem Kondi parallel an den Sica.
Du wirst dich wundern.
Kosten Stück nur um 7€. Hatte mir damals für solche Anwendungen als Superhochtöner direkt 50Stck. geholt. Selbst ein DT25 von Monacor wird damit aufgewertet. Und der ist schon nicht schlecht!
Kann man auch mit nem Schalter versehen und bei "Genussmusik" dazuschachalten.

Hey Leute

Hab mir kürzlich ein NiWo Eckhorn gebaut und suche nun eine artgerechte Begleitung .
Wären die Beyma 8AG/N Version gut für mich ?
Zimmer ist 13qm und könnte entzerren mit einem Hypex as2.100.
Würde die für 300Fr.- bekommen. Oder wären die besser ?

bei 120 € für 2 Sica Viecher die vernünftig gebaut sind kannst Du eigentlich nichts falsch machen
Würden die bei mir ums Eck stehen hätte ich sie schon gekauft

allerdings etwas üppig für 13qm

Und das Eckhorn nid ?

Zum Niwo kein Viech nehmen. Schon gar nicht mit nem Beyma.
Lass das Niwo bis an 100Hz laufen und nimm, wenn es ein BB sein soll lieber einen in BR oder CB. Klingt viel sauberer.
Das Niwo stand mit 4 Viechern bis vor 2 Wochen in meiner Schrauberhalle. Dafür reicht es, aber für zu haus nicht.
Mit dem Niwo hast du eine super "Bass Maschine". Das Viech ist auf einem wesentlich niedrigeren Klang Level.

Ist aber nur meine Meinung.

Was empfiehlst du mir denn bis 300-400 € Paarpreis ?

Wenn Du einen BB haben möchtest, nimm den TangBand W8-1772. Klanglich ist er den anderen BBs schon recht überlegen. Da bist du bei ca. 400€ + 15€ Holz.
35L Netto BR abgestimmt auf etwa 57Hz dann geht er bis 65Hz /-3dB. Dann hast du noch etwas Luft um mit dem Niwo zu testen, wo die Übergangsfrequenz zwischen 65 und etwa 100Hz am sinnvollsten ist, oder wo es dir am Besten gefällt. Je höher, desto mehr Reserven hat der W8. In 13qm wirds aber schon laut!

Willst du noch mehr Pegel, wird es 2-Wege.

Sooo habe nun Strassacker durchforstet und mir einige Lautsprecherkonzepte ausgesucht,
welche mir (vorallem vom Würgegrad ) gefallen:
CT 273
CT 259
10-34 MK II, Kompaktbox
Cheap Trick CT 204
CT 269
BK206, Standbox (Sehr interessant!)
CT 244
CT 263

Soo einer von diesen oder derCoSaMo CoSaMo
selbstverständlich könnt ihr noch Vorschläge geben!

gehts hier um das viech...oder um ne kaufberatung?

Eigentlich um eine Kaufberatung, in der ich an das Viech gedacht hatte...

Hallo

mal wieder ne Rückmeldung: inzwischen finde ich mein Viech immer besser und habe auch jetzt #2 im Bau. Dabei ist mir nur eine Sache aufgefallen: wenn ich intern mit 2,5mm² verkabel, wie die Sets bei Spectrumaudio angeboten werden, dann ist es doch sinnlos, extern mit 4mm² zu verkabeln oder? Oder wie würdet ihr das bei nem Viech machen? Und: wie wichtig ist das Dichtungsband?

dann ist es doch sinnlos, extern mit 4mm² zu verkabeln oder?

gut erkannt, 2,5 reicht eigentlich immer

Bei sehr sehr langen Kabeln wäre 4mm vllt. noch angebracht, bei den eher geringen Leistungen ist das aber effektiv egal.
Habe meine Kabel selbst in 4mm, weil die satt in die Bananenstecker passen.

Dichtungsband meinst du um das Chassis? ja, das ist sehr wichtig, da es die Druckkammer abdichtet.
Hatte es mal notgedrungen ohne angeschraubt, bei höherem Pegel spürt man dort schon einen Luftzug.

Hi Kollegen,

Nach ca. 5 Jahren Abwesenheit melde ich mich wieder!

Folgendes:

Ich brauche für einen Segelurlaub mit Freunden passende Boxen, und am Boot Musik zu hören. ( Abends meist Party - Also sollte auch laut gehen )

Da ich am Boot nur 12V habe, werde ich eine kleine CarHiFi Endstufe (Magnat 2x 200W/4Ohm) mitnehmen + Bluetooth Adapter.

Zusammengefasst: Günstig, Laut & halbwegs vernünftiger Tiefgang
Bin ich da auf das richtige gestoßen? Welches Chassis würdet ihr mir empfehlen? Oder doch was ganz anderes bauen?

Würde mich freuen wenn ihr mich da etwas betraten könntet

Vlg,
Onkyo92

denk dran das die Teile ziemlich groß und gewichtig sind
wenn das kein Problem ist nimm für das kleine Geld die Beymas oder für den besseren Sound (würde ich empfehlen) die Sicas

Vielen Dank! Dann werde ich mal die Treiber bestellen!

hat irgend jemand schon mal versucht die seitenwände vom viech komplett mit noppenschaum zu bedecken?....das müste einiges bringen....
ich hab viecher mit dem kleinen sica 165 25280...klangen am anfang schlimm ,wie ich fand....
jetzt mit 40 spurigen EQ im computer und EINIGES mehr am dämmung(wo ich noch rannkam,nach dem zusammenbau) klingen sie....
absolut wohnzimmertauglich...sogar zum sehr leise hören ...und der kleine sica produziert sogar genug hochtöne um nicht die ganze zeit an nen zusatzhochtöner zu denken....das ist jetzt echt ok...
ich hab echt schon überlegt mir nochwelche zu bauen-modifiziert-heisst etwas breiter(5cm raum für den noppenschaum)und den hornverlauf etwas "glatter"gestalten und das chassi etwas von der rückwand wegbringen....vielleicht mit ner distanzscheibe hinterm chassi...lautsprecher dierekt vor der rückwand,da ist ja nicht mal richtig platz zum dämmen....
aber der EQ bleibt wohl ein MUSS....und um den frequenzverlauf wirklich zu begradigen bräuchte es mindestens 100 spuren,da manche resonanzen nur über einige wenige hertz bandbreite wirken...andere über mehrere hundert hertz....meine EQ einstellung ist ne wilde berg und tal kurve....nacht dem einstellen mittels testtongenerator hab ich echt gestaunt!...dann noch ein bissel nachkorrigiert,beim hören und jetzt klingen meine viecher fast linear...immernoch wie viecher,das ist klar,aber sie nerven gar nicht mehr!
hat sich 100prozentig gelohnt,mein experimentieren!....und da geht bestimmt noch mehr!
mit nem sonnigen gruss an ALLE viech-freunde(meine stehen übrigens auf la gomera,falls mal jemand zum probehören vorbei kommen mag....)
franky

franky-gomera (Beitrag #13031) schrieb:

hat irgend jemand schon mal versucht die seitenwände vom viech komplett mit noppenschaum zu bedecken?....das müste einiges bringen....

Ich habe deinen Post schon im Viech-Zählthread gelesen und wollte schon kommentieren, aber jetzt kommt das nochmal hier...
Was möchtest du denn mit den Matten an den Seitenwäünden bezwecken?

franky-gomera (Beitrag #13031) schrieb:

jetzt mit 40 spurigen EQ im computer und EINIGES mehr am dämmung(wo ich noch rannkam,nach dem zusammenbau) klingen sie.... absolut wohnzimmertauglich...sogar zum sehr leise hören ...und der kleine sica produziert sogar genug hochtöne um nicht die ganze zeit an nen zusatzhochtöner zu denken....das ist jetzt echt ok...

Ich gehe mal davon aus, dass du deine Viecher jetzt im Hochton einfach tot gedämmt hast und das, was dir anfangs als unangenehm erschien, der auflösende Hochton war.

franky-gomera (Beitrag #13031) schrieb:

ich hab echt schon überlegt mir nochwelche zu bauen-modifiziert-heisst etwas breiter(5cm raum für den noppenschaum)und den hornverlauf etwas "glatter"gestalten und das chassi etwas von der rückwand wegbringen....vielleicht mit ner distanzscheibe hinterm chassi...lautsprecher dierekt vor der rückwand,da ist ja nicht mal richtig platz zum dämmen....

Dir ist bewusst, dass die Viecher gewollt so ausgelegt sind und eben nicht 5cm breiter. Das verändert dein Volumen und somit den kompletten FG.
Hornverlauf glatter? Was willst du damit bezwecken?

franky-gomera (Beitrag #13031) schrieb:

....meine EQ einstellung ist ne wilde berg und tal kurve....nacht dem einstellen mittels testtongenerator hab ich echt gestaunt!...dann noch ein bissel nachkorrigiert,beim hören und jetzt klingen meine viecher fast linear...immernoch wie viecher,das ist klar,aber sie nerven gar nicht mehr!

Bitte. Wer ein Breitband "Horn" System baut und es dann auf linearität kastriert, der sollte gleich was anderes bauen.

wenn ich das richtig sehe,oder höre besser gesagt,(und ich muss vorweg zugeben das ich grundsätzlich mal so gut wie KEINE ahnung vom lautsprecherbau hab...bis nur sehr experimentierfreudig!)...
also gegenüberliegende wände werfen den schall einfach nur hin und her...brauch man das im horn?nicht umbedingt oder?...und meine viecher funktionieren super mit nem sica 165...der passt grössenmässig ja nun auch nicht wirklich ganz genau zum viech,oder?geht aber trotzden und gut-aber ich hab auf la gomera keine vergleichsmöglichkeit,was viecher betrifft....also werden 5cm mehr,auch noch ausgefüllt mit noppenschaum das konzept schon nicht völlig ins wanken bringen...spectrum audio sagt, meine(mit dem 6zöller) hätt ich auch bis zu 10cm schmaler machn können...geht auch!...aber da dachte ich dann an kastrieren,also hab ichs bei 25cm belassen....unds war ja auch nur die frage obs schon jemand probiert hat,gell?
totgedämmt?...nun,am hornanfang mit sonofil um den magneten,dahinter noppenschaum ohne noppen-gabs zum bausatz dazu-darunter ne lockere relativ kleine rolle sonofil-ales ganz wie emfolen....dort hab ich-ca 30cm noppe ohne noppe an die gegenüberliegende schallwand und die seiten geschoben...mehr ging da nicht mehr-ist ja alles sehr schmal.am hornanfang....das ist alles..
und am hornausgang rückwand , im absteigenden hornkanal die seitenwände und die untere schrägfläche....
danach klangen meine viecher schon ein bissel freundlicher und nicht mehr so wie ne holzschachtel(ganz ehrlich,am anfang war der sound gruselig...besser nach dem einspielen,aber immernoch gruselig)
warum ich mir mindesten 10db lautstärke-unterschied zwischen einzelnen tönen nicht so gerne anhöre fragst du...frag ich mal zurück,kanst dus denn geniessen?-also ich nicht...
kastriert????weiss nicht...letztens hab ich mal nen 30watt
nad verstärker probiert,anstadt 10w class-d mini amp...danach lagen mehrere stücke vom hausstuck auf dem balkon!!!...das würd ich nicht kastriert nennen...aber dafür kann ich noch hören,weil die viel zu lauten hochtöne um 3000bis 12000hz mir nicht die ohren ruiniert haben....und ICH fand,oder besser finde den sound mit EQ wesentlich besser...in allen lautstärken klingen meine viecher einfach nur FETT;,SATT und aufgeräumter ...aber immernoch wie viecher....wenn ich nen hund hätte,der mich immer in den fuss beist,würd ichs ihm auch abgewöhnen...ich mag einfach nicht gebissen werden,verstehst du?
ach ja und das mit dem hornverlauf...wenns da tote winkel gibt ,wie in den viechern,was macht schall da?
und wenn sichs am ende nicht immer weiter öffnet,sondern einfach im winkel zueinander bis zum schluss lauft(wie bei den viechern)dann klingts...?...nach rohr,oder kiste.....besser wirds wenns sich zum schluss -und wenns nur ein bissel ist,10cm..)dann kann der schall besser raus...und wie komm ich darauf?
nun,ich hab in den letzten 30 jahren ca 100 hörner zum drauf spielen gebaut-die verschiedensten formen und ca auf -ich weiss nicht,jedenfalls noch viel mehr-gespielt...und irgendwie hab ich ein gefühl dafür entwickelt,was in sonem horn passiert...sorry ,klingt vielleicht....??? ...nun,so isses halt.
und für mich ist ok wenn du die viecher anders magst wie ich...kein thema,aber lass mir das bitte auch...
lg
franky

Moin!

Hier werden offensichtlich Äpfel mit Birnen verglichen. Die Maßnahmen von Franky sind in einem Horn vorgenommen worden das für einen völlig anderen Treiber konstruiert wurde als welchen er verwendet hat. Dass sich das anders anhören muss als ein "Originales" Viech liegt imho auf der Hand.

Aber 10db Unterschied in den Tonhöhen? Das hört sich schon sehr extrem an, den Frequenzschrieb möchte ich gern mal sehen... Aber das hat ja mit dem Horn nichts mehr zu tun, die Messungen ergaben ja dass das Horn gar nicht bis in den Bereich überträgt in dem du diese krassen Unterschiede feststellst. Woran liegt das also?

Und wenn du, Franky, so viele Hörner gebaut hast, warum dann kein passendes für den 6-Zoll Sica? Wäre das nicht naheliegender gewesen als eine Konstruktion die wie oben schon genannt auf einen anderen Treiber optimiert wurde einfach mit einem anderen Treiber zu bestücken und zu kucken was rauskommt?

Fragen über Fragen......Gruss Dominik

moin!
das gehäuse ist original viech ...das konzept soweit ich weiss,von SPECTRUM-AUDIO...ich hab das dort als funktionierenden viech bausatz gekauft und bin davon ausgegangen das das auch funktioniert,sorry!
den kleinen speaker wegen preiss(26 euro stück waren mir für ein so ungewisses experiment wie die viecher(da findet man so unterschiedliche bewertungen,von total schlecht bis sensationell...)da wr ich mir nicht so sicher obs was für mich ist...und spectrum audio hat noch mehrere verschiedene bauplan-konzepte für diesen speaker...und weil ich gern experimentiere hab ich gedacht:das isses mir grad wert....soweit klar?
10db unterschied in verschiedenen bass tonlagen?machen eure viecher das nicht?...da gibts bei mir ne welle bei 60hz,ca 200hz und um 500hz herum...
dazwischen ists teilweise in die andere richtung sehr leise....und die differenz müsste so um 10db liegen...so ungefär...kann auch bissel weniger sein...auf jeden fall hats mich total genervt.und das ist FAST weg,dank EQ...
fast,weil es so kleine intensive wellen im frequenz verlauf gibt,das der EQ den ich hab nicht fein genug ist das zu korregieren...
und mein sica hat zwischen 3000hz und 4000hz auch knapp 10db lautstärke unterschied...das kommt schrill rüber
dein beymar-falls du den benutzt-hat das auch,zb zwischenknapp3000hz, 8000hz und bei 12000hz...mindistens 10db unterschied...also mich stört sowas...
wie auch immer....aus vielen der zahlreichen berichte zum viech ,hab ich rausgelesen das das ncht nur mir und nicht nur mit meinem speaker so ist...
ehrlich gesagt wollt ich hier nur ein paar ideen teilen,oder mitteilen,aber scheinbar ist das hier im forum ...wie soll ich sagen...sehr schwierig...!
schade eigenlich!...hab ich sonnst leider niemanden mit dem ich meine gedanken besprechen kann....gruss franky

franky-gomera (Beitrag #13035) schrieb:

10db unterschied in verschiedenen bass tonlagen?machen eure viecher das nicht?...da gibts bei mir ne welle bei 60hz,ca 200hz und um 500hz herum...

Und du bist dir sicher, dass das nicht deine Raummoden sind?

sicher?...was ist das????...hab nen testton ,langsam hrtz für hertz ansteigend-durchlaufenlassen und mich dabei direkt vors horn gesetzt....probiers dochmal selber und berichte was du hörst...
einfach mal ausprobieren,wirklich!!....ist wie mit dem noppenschaum...wenn dus nicht probiert hast,woher willst du wissen was es bewirkt?oder nicht bewirkt?
und den hornverlauf zu "harmonisieren" ist auch ncjht meine idee,das kannst du alles im netz finden...mit bauplan und allem...das erschien mir-speziell mit meinen erfahrungen im horn-instumentenbau-irgendwie einleuchtend...und wieder, falls dus nicht ausprobiert hast,oder wenigstens etwas gehört hast was so aufgebaut ist....schau dir ml die im internet mitgelieferten frequenz -bilder aller viech-mögliichen lautsprcher an...fast ale haben solche "extremitäten "im höhren tonbereich...
ach und schau dir doh cyborgs eigene messungen nach drei monaten an und sag mit wieviel unterschied du zwischen ca 180hz und c 300hz erkennen kannst....und genau so ists mit meine viecher auch...schau dir bei spectrum audio mal die smulationsbilder an von den angebotenen lautsprechern...da sieh mans auch deutlich...

franky-gomera (Beitrag #13035) schrieb:

ehrlich gesagt wollt ich hier nur ein paar ideen teilen,oder mitteilen,aber scheinbar ist das hier im forum ...wie soll ich sagen...sehr schwierig...!

zumindest mein Kommentar sollte nicht in irgendeiner Weise abwertend sein, vielmehr ehrlich interressiert und ernstgemeint gefragt. Ist möglicherweise falsch rübergekommen.

Modifikationen sind ja gut, und letztendlich muss es jedem selbst vom Klang her gefallen.

Gruss Dominik

super dominik...und ja,fragen über fragen...smile...aber es gibt wohl auch antworten...manchmal...und glücklicherweise wenigstens ein paar menschen die sie geben-KÖNNEN-und das auch tun...
alles direkt vom tisch zu wischen was von der NORM abweicht....nun....aber genau das macht unsere welt so eng...leider!
schönen tag noch!

hab nochmal ein bissel in diesem thread gestöbert.....smile!....hätte ich mal gleich ausführlicher machen solln,sorry leute!...da haben sich schon alle fragen beantwortet,sofern es welche gab....ausser meine idee mit dem noppenschaum....und?hat das nun schonmal einer probiert???
und die sache mit den raummoden....bestimmt kommt das auch noch erschwerend hinzu!...
hab wie blöd ne ganze zeit mein zimmer hin und hergeräumt um die richige aufstellung zu finden...schwierig in 24qm,wenn 3 wände auch noch 1.5m breite dopeltüren haben....aber es geht,allerdings musste ein teil meines schreibtisches dran glauben...grins!...WAS TUT MAN NICHT ALLEs für seine viecher....
am ende hab ich dann meinen schönen jugendstil-fussboden mit teppichen verschandelt...DAS hat gut geholfen!,sieht aber doof aus...was tut man nicht alles...
aber jetzt funktioniert das echt klasse!...
und nochmal zum EQ....hab die frequenzen die deutlich zu laut sind ,ein wenig abgesenkt und die die viel zu leise waren, etwas angehoben....das auch schon alles...und für mich klingt das nicht wie kastrieren...ehr kultivieren!....
am anfang konnte ich nicht jede musik mit meinen viechern hören....manches klang einfach schrecklich,mit EQ geht das jetzt wirklich sehr gut....ich kann das nur jedem empfehlen der meint ,seine viecher dürfen nicht im wohnzimmer spielen,weil sie nicht gut genug klingen...-das hab ich nun schon zig mal gelesen hier im thread-probierts einfach mal aus,und kostet ja nichtmal was so, ein EQ...gibts gratis zum downloaden...
so und jetzt genug davon-sind bestimmt schon wieder einige genervt von meinem gequatsche!
bin schon weg.......................!

Das Viech ist an sich schon nicht gerade ein Linearitätswunder - damit wurde ursprünglich einfach versucht, einem Breitbänder, der eigentlich keinen Bass macht, doch noch so etwas wie Bass zu entlocken.
Wenn man da nun ein anderes Chassis einbaut, kommt natürlich auch was raus - man entfernt sich aber eben schon mal ein großes Stück vom Ideal. Da hilft auch der Noppenschaum, der erst im Mittelton wirkt, nicht viel.

Mit einem EQ kann man das natürlich in Grenzen ausgleichen, aber irgendein Chassis in irgendeinem Gehäuse ist eben nie wirklich gut.

Wenn dann noch ein Breitbänder ohne entsprechende Korrekturschaltung eingesetzt wird, kann eigenltich nur noch Grütze dabei heraus kommen. Leider gibt es bei Spectrum einige Bausätze, bei denen auf eine Korrektur verzichtet wird, was imho schon recht fragwürdig ist.

ICH denke, du wärst mit einem sauber entwickelten Bausatz deutlich besser bedient gewesen. Sowas wie die Sica Mini-TQWT oder Tricky! wird deine Konstruktion klanglich an die Wand spielen und kosten nicht mehr (wenn man die Holzkosten mit einbezieht sogar eher weniger).

hmmm...da haben wirs wieder!...hast du das schon mal ausprobiert ?hast du den 6zoll sica schonmal im viech gehört?dann glaub ich dir gerne...
und in einer bierflaschen grossen box?was soll da wohl noch aus meinem sica rauskommen?piepsen???
der andere tip sieht ein bissel wie tuby6 von spectrumaudio aus...den hatte herr vollenstädt mir als alternative auch empfolen...vielleicht probier ichs ja mal...und...der mann erschien mir recht kompetent zu sein...und sehr nett..ich vertau ihm,das er sich bei meinen viecher nicht getäuscht hat.
und ehrlich,meine viecher klingen total geil,speziell mit EQ und BISSEL mehr dämmung...
ohne EQ sind sie auch ganz "ok"...aber auch nicht mehr....und bei manchen songs,speziell mit intesivem bass bei 63hz,190hz und ca 500hz uff,sorry,das ist echt zu doll für mein ohren...
und meine frage war ja nur, ob das mit dem noppenschaum an den wänden schonmal jemand probiert hat?
schade das es von hier aus so schwierig ist lautsprecher zu bekommen....ich wohn weit weg,sonnst würd ich jetzt direkt zwei 8zoll sicas kaufen und das ganze ausprobieren!MIT allen modificationen die mir sinnvoll erscheinen...und vielleicht stellt sich ja sogar dabei heraus das mein 6zoll sica genausogut,vielleicht in einigen detailles sogar besser klingt...???müsste man AUSPROBIEREN um das sagen zu können...und selbst dann ist subjektiv...
ich wollte hier nicht "die viech-welt "verbessern...dazu hab ich nun wirklich nicht genug ahnung...sorrywenn das vielleicht so rüber kommt...
scheint das ich der einzige mit nem sica 6zoll viech hier bin ...und damit pass ich hier wohl nicht in eure viech-welt.....
tut mir leid das ich es GEWAGT hab!

Man muss nicht alles erst ausprobieren um zu erkennen, dass es keinen Sinn macht!

Und die kleine Bierflaschenbox macht wahrscheinlich saubereren Bass als dein Gebastel. Dazu spielt sie auch noch sehr ausgewogen, was deine Box ebenfalls nicht kann.

Dass du der einzige mit einem 6"er im Viech bist kommt einfach daher, dass es schlicht keinen Sinn macht. Wenn du ohnehin nur glaubst, was du glauben willst, bist du in einem Forum vielleicht wirklich verkehrt. Dazu noch auf auf beleidigte Leberwurst zu machen zeugt auch nicht gerade von Charakter.

hi oli...spectrumaudio bitet den 6"-sica fürs viech an. der verlauf im bass ist sogar etwas linearer als bei den 8"-treibern. ändert allerdings ganzundgarnix an den anderen problematiken des LS...auch ich habe ein problem damit dass dieser LS im grunde genommen ohne subwoofer zumindest leise...also mit weniger als mit 10 watt beaufschlagt...nicht wirklich rund spielen wird. und wenn ich einen subwoofer benötige dann muss auch ich mich fragen weshalb diese kiste so gross und unhandlich werden muss weshalb ich mir nicht gleich was kleineres gebaut habe, möglicherweise mit einer ausgewogeneren gesamtabstimmung.

überhaupt franky ich schätze ja schon dass du einfach machst und nicht nur daherphilosofierst wie manch andere threadfüllende spezialisten in verschiedenen foren. MACHEN ist immer gut. allerdings kannst du oli auch glauben was er übers viech sagt. ich bin ja BB-positiv, bekannt aber auch ich habe mir mehrweger zugelegt welche ich nicht mehr hergebe und beide wiedergabeprinzipien haben ihre berechtigung!!! bei deinem viech wirst du trotzdem erst dann WIRKLICH weiterkommen, wenn du ein KALIBRIERTES MESSMIKRO verwendest und nicht nur nach gehör arbeitest. glaub mir, du wirst ganz schön ERSCHRECKEN was du da zu sehen bekommst ^^
ja die bierflaschenbos ist leiser aber wenn beide lautsprecher gleich "LAUT" spielen glaub mir wirst du die kindersärge ganz schnell im atlantik versenken!!!

wenn du denn meinst....beleidigt?eigendlich nicht,ehr amüsiert!...
hab grad entdekt das es auch ein sica-viech thread gibt..vielleicht bin ich da ja besser aufgehoben...
und stimmt,ich glaub nicht alles was man mir erzählen will...du etwa?...
und was ich ehrlich nicht versteh ist, warum du mich auch noch versuchst zu beleidigen?
warum zweifelst du an meinem charakter...???
ich ab mich hier ziehmich von oben herab behandelt gefült,ehrlich gesagt...keiner hat wirklich auf meine fragen geantwortet...und du willst mir on top noch erzählen das eine teile hier ja nur scheisse sein können ...
ohne sie jemals gehört zu haben....!!!
super! nd dann willst du mit erzählen das ne bierflaschengrosse box,mehr sound produzieren soll als meine teile hier????alter,du bist TOTAL glaubwürdig!wow!....wasn theater hier!
ciao leute!

danke für deine zeilen martin!
und ich versteh was ihr mir sagen wollt....und ehrlich,vorm dämmen und ohne EQ da wollte ich sie auch verschrotten,verkaufen ,umfunktionieren...(wenn man die viecher hinlegt sitz es sich recht gut darauf)
und dafür brauchte ich kein messmicro...mein ohren funktioniere prächtig!...
aber ganz ehrlich(und ich hab hier in unserem hause einige qualitativ hochwertige lautsprecher zum "ohren kalibrieren"....und ich muss sagen....die viecher nerven nicht mehr,egal was für musik ich damit höre!
hihi...und dabei ist mir ehrlich scheissegal ob ihr glaubt das das sein kann!...sorry,und das lass ich mir auch nicht ausreden,....und ganz bestimmt klingen andere lautsprecher-konzepte anders...vielleicht sauberer und besser...aber bestimmt nicht so frech wie die viecher-manchmal hab ich das gefühl die spucken die töne nur so raus...und das macht spass!...und mein 6zöller klingt ganz leise immernoch völlig ok....alles an seinem platz....und ausreichend höhen hat er auch...muss der atlantik wohl noch warten!tut mir leid!
ach ja,ich hatte schon zwei andere boxen mit meinem sica probiert...12l geschlossen und ein selbstgebasteltes bl-horn....beides ok,aber die 12l hatte fast kein bass(was mich nicht wirklich gewundert hat...und das horn war ok,klarer wie die viecher,nur zu klein,also keine konkurenz zu viech...hatte nur eines gabaut,habs zerteilt,zwei draus gemach und zwei tb w3 881sif probiert....und scheinbar echt glück gehabt!die klingen wirklch gut,für die verhältnisse...sehen ähnlich wie ne yelloplay aus,fals dir das was sagt...und ich brauch nichtmal nen EQ....je nach aufstellung mit richtig tiefen bass...tiefer wie die viecher jedenfalls....aber das ne andere geschicht,und die gehört nicht hierher...
meine sicas bleiben jedenfalls in ihren viechern!
dann fang ich lieber was komplett neues an...hornsub(sowas hab ich schon in 12zoll)und zweiwege top-das bräuchte es noch....oder meine sicas in 20l geschlossen...aber lieber was neues....so toll sind BB°s nun auch nicht,gell....besonders durch sweetspot und zerrigem hochton...das muss man mögen-oder auch nicht...
schön abend noch,euch ALLEN!!!
franky

Ich Kram den Thread nochmal hoch.

Im laufe der Zeit gab es ja zig Varianten mit unterschiedlichen Treibern, zu denen man meist auch jede Menge Infos findet.

Zu einem konnte ich jedoch bisher einfach Garnichts finden, der bei Strassacker aufgeführten Version mit dem Visaton Deckenlautsprecher.

Zwar ist der "Bausatz" dort nicht mehr verfügbar aber den Lautsprecher bekommt man aber mittlerweile recht günstig in der Bucht.

Gibt es wirklich niemanden hier, der diese Version mal getestet hat?

Hallo, da ich schon länger mit den Gedanken spiele, mir ein Beyma Horn nachzubauen, wollte ich mal in die Runde fragen,
ob das Viech in der Lage ist im freien ordentlich Kickbass zu erzeugen, wenn wir schon keinen Tiefbass von 30-60Hz haben, oder können die Hörner leider nur sehr laut spielen, und würden sich nur für reine "Topteile" eignen ?

Ich würde mich über ein paar pro & kontra Argumente sehr freuen.

Gruß Micha.

Hi Micha,

ich finde ja, das Beyma-Viech kann eigentlich überhaupt nicht laut. Ich habe damals alle möglichen Modifikationen versucht, das half aber alles nichts. Das Ding klang immer nervig und wenn man lauter machte, wurde es noch viel schlimmer. Trotz riesen Gehäuse kommt wie gesagt auch kein echter Bass raus - warum also das Teil überhaupt bauen...
Wenn man mal die Holzkosten mit einrechnet (im Freien sollte es möglichst kein MDF oder Spanplatte sein), bekommt man für ähnlich viel Geld die richtig gut klingende LOUD oder sowas wie die CoSaMo, womit man mMn bei Weitem besser bedient ist.

Inzwischen rate ich auch vom Viech ab.
Hast du den Platz und willst in Richtung Horn gehen, dann schau dir mal die Jerichos 08 an.
Gibt es in verschiedenen Ausführungen (Chassis-Bestückung) von günstig bis teuer.
Wie gut die aber im Freifeld-Betrieb arbeiten, kann ich nciht sagen.
Aufgrund des breitband-üblich hohen Kennschalldruckpegels würde ich aber vermuten, dass die gut brauchbar sind.

ich bin einfach der Meinung wenns für draußen und laut sein soll,
muss was mit PA Genen her.
Das Viech ist dafür einfach zu groß und zu unhandlich für das was dabei raus kommt.

Open1001
super geile PArty Box von Jobst in der Version mit 2 TMT kommt auch noch mehr schub untemrum

Also ich hab das Viech schon im Freien ausprobiert, kann man machen, ist aber reichlich bäääähhhhh . "Bass" muss dann halt durch Anhebung künstlich dazugefüttert werden sonst gehts im Freien einfach unter. Ich hab das auch nur Übergangsweise gemacht, mittlerweile betreibe ich als "Draußen"-Anlage sowas http://www.hifi-foru...d=3&postID=3109#3109 und da kann das Viech nicht mithalten.

Fazit für mich: Ein ordentliches (oder auch nur halbwegs taugliches) PA-Top kann fast alles besser als das Viech, besonders was die Handlichkeit angeht. Von der Konstruktion darf man keine Wunder erwarten, besonders Outdoor. Nichts desto trotz läuft das Viech noch bei mir in der Werkstatt, zum hinstellen und stehen lassen ist das Teil gut. Über den Klang lässt sich wie über Geschmack nicht streiten, da hat halt jeder so sein Empfinden, da hilft nur ausprobieren.

Gruss Dominik

Hallo,

hat schonmal jemand eine passive Frequenzweiche mit 70-80 Hz HP für's Viech entwickelt?

Nebenbei hin Ich derzeit auf Viechsuche, evtl bietet jemand seine feil.