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Mission CP164+Newtronics HT26

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veloplex
Stammgast
#51 erstellt: 16. Sep 2009, 19:49
Hallo Stefan,

tolle Entwicklung. Vom Gefühl her hätte ich den Tieftöner etwas früher aus dem Spiel genommen. Kannst du gefensterte Messungen und Winkelmessungen einstellen um die Übernahmefrequenz zu beurteilen?

Wegen der mangelnden Antworten mach dir keine Gedanken. Dein Projekt ist interessant und lesenswert. Die zahl der Klicks belegt das!

Gruß Christoph
PokerXXL
Inventar
#52 erstellt: 16. Sep 2009, 19:51
Moin Stefan

Das mit dem PDF ist ein guter Gedanke.;)
Und Christoph hat mit Sicherheit recht.

Greets aus dem Valley

Stefan
Steff_Feel_It
Stammgast
#53 erstellt: 16. Sep 2009, 20:01
na das ging ja fix

@Christoph
du meinst ob ich den TMT alleine Vermessen kann?
Ja kann ich machen dauert nur nen Tag aber sonst kein Problem
übrigens die Trennung vom TMT hat sich nicht verändert nur der HT wurde nach oben verschoben
hier sind Messdaten vor der HT-Weichen Änderung
Messungen

Gruß

Stefan

ps Wo kann man die Klicks sehen?
--------------------------------
habs gefunden und sind doch mehr als ich gedacht hatte


[Beitrag von Steff_Feel_It am 16. Sep 2009, 20:06 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#54 erstellt: 16. Sep 2009, 20:03
Hi Stefan,

schaut doch alles soweit ganz gut aus. Mich würden auch noch ein paar gefensterte Messungen interessieren.

Du hast da ein sehr interessantes Projekt auf die Beine gestellt und wie Christoph schon geschrieben hat:
Es kommt auf die Anzahl der Klicks an, wenn Du Rückschlüsse auf das Interesse an Deinem Thread ziehen möchtest.

Gruß
Rainer
veloplex
Stammgast
#55 erstellt: 16. Sep 2009, 20:18

Steff_Feel_It schrieb:
na das ging ja fix

@Christoph
du meinst ob ich den TMT alleine Vermessen kann?

Am besten beide Treiber einzeln und in Summe im optimirten Winkel. Damit man die sogenannte erste Wellenfront beurteilen kann.
Winkelmessungen einfach beide Treiber gemeinsam in den einzelnen Winkeln messen. Als Overlay speichern und in einem Diagramm darstellen.


Gruß Christoph
Steff_Feel_It
Stammgast
#56 erstellt: 16. Sep 2009, 20:23
Mal schauen ob ich das so hin bekommen wie du dir das vorstellst.
Bilder gibt es aber dann erst morgen

Gruß
Stefan
veloplex
Stammgast
#57 erstellt: 16. Sep 2009, 20:24
achso und nicht vergessen, immer schön fenstern
Steff_Feel_It
Stammgast
#58 erstellt: 17. Sep 2009, 09:58
Meint ihr so:

TMT und HT einzeln Vermessen von 0° bis 30°

und einmal zusammen:


ist das nun das was ihr sehen woltet?
veloplex
Stammgast
#59 erstellt: 17. Sep 2009, 15:22
Hallo Stefan,

sind die Einzelmessungen des Tieftöners gefenstert?

Was mir so auffällt:

Der Tieftöner macht um die 6khz nochmal deutlich von sich hören. Das war in der Simu ja auch schon zu sehen.
Der tatsächlich Schallantei wäre mir aber viel zu hoch. Da spielt der TT eindeutig dort, wo der HT das Sagen hat.

Die Einzelmessungen des Hochtöners und die Summenmessung passen überhaupt nicht überein. Ursache dafür ist in der Angesprechenen Resonanz des TT zu suchen. Aber auch die Phasenlage scheint nicht ganz ok zu sein.

Auch wenn man aus deinen Messungen nicht so eindeutig erkennen kann, denke ich, dass der TT im Übernahmebereich schon etwas zu stark bündelt. Die 90' Messung zeigt inetwa, dass das Abstrahlverhalten der Chassis nicht so recht zusammenpasst.

Meine Empfehlung wäre eindeutig eine tiefere Trennung um 2,5khz zu versuchen. Das entschärft bestwas die Resonsnz des TT und verbessert das Abstarahlverhalten. Außerdem benötigt die Membranreso des TT eindeutig eine Zügelung. Das kannst du in Boxsm ja mal probieren.

Gruß Christoph
Steff_Feel_It
Stammgast
#60 erstellt: 17. Sep 2009, 19:56
Denn TMT hab ich im Abstand von 7,5cm von der Schallwand gemessen ungefenstert deshalb weil der Abstand doch so gering ist.

Das ist jetzt die Frage will denn das Rundstrahlverhalten meiner Box ändern? Mein Zimmer ist nicht all zu groß deshalb stehen meine Beiden nahe an der Rückwand. Wenn ich nun das Rundstrahlverhalten mehr in richtung Kugelstrahler geht bekomme ich doch mehr unerwünschte Reflektionen von der Rückwand oder nicht?

Hab nochmal Messungen gemacht und sie in Boxsim eingefühgt und so weit bin ich bis jetzt:


und hier die Weiche dazu


morgen gibts mehr

Gruß Stefan
veloplex
Stammgast
#61 erstellt: 17. Sep 2009, 20:50

Steff_Feel_It schrieb:
Denn TMT hab ich im Abstand von 7,5cm von der Schallwand gemessen ungefenstert deshalb weil der Abstand doch so gering ist.


Dann ist die Messung ohnehin ungenügend, da bei soeinem kurzen Abstand der Bufflestep nicht berücksichtigt wird. Das heißt, dass der TT (abhgängig von der Gehäusegeometrie/-breite)einen Anstieg zu höheren Frequenzen hat, den man bei dir nicht sieht. Ich schätze bei dir ab 500Hz. Aus dem Gleichen Grund machen auch Winkelmessungen in diesem Abstand keinen Sinn. Führe dir doch das Arta-Handbuch mal zu Gemüte. Dort wird ganz gut erklärt, welche Messung wann sinnvoll ist.


Steff_Feel_It schrieb:

Das ist jetzt die Frage will denn das Rundstrahlverhalten meiner Box ändern? Mein Zimmer ist nicht all zu groß deshalb stehen meine Beiden nahe an der Rückwand. Wenn ich nun das Rundstrahlverhalten mehr in richtung Kugelstrahler geht bekomme ich doch mehr unerwünschte Reflektionen von der Rückwand oder nicht?


Dreh doch mal dein Box um 180 und messe. Ziel ist es nicht, eine Kugelatrige Abstrahlung zu erreichen, sondern Sprungstellen in der Abstahlung zu vermeiden.


Steff_Feel_It schrieb:

Hab nochmal Messungen gemacht und sie in Boxsim eingefühgt und so weit bin ich bis jetzt:


und hier die Weiche dazu



Mit den einegfügten Messungen in Boxsim kann ich leider nicht soviel anfangen, da ich nicht weiß, wie deine Messungen zustande gekommen sind und wie Boxsim mit diesen Messungen umgeht (STichwort unendliche Schallwand...)
Obwohl das schon irgendwie besser aussieht, was du dort simuliert hast.

Gruß Christoph


Nachtrag: Die Übernahme in der Simu ist etwas hoch geraten. Dem HT stehen um 2khz Übernaheme besser


[Beitrag von veloplex am 17. Sep 2009, 20:53 bearbeitet]
Steff_Feel_It
Stammgast
#62 erstellt: 18. Sep 2009, 09:27
Ok das mit dem Rundstrahlverhalten hab ich eingesehen werde ich in diesem Punkt um verbessereung bemühen und zu Boxsim gebe ich euch mal die Bilder aus arta und was Boxsim daraus macht:

http://img.webme.com/pic/e/eispage/tmt_frei_22cm.jpg
http://img.webme.com/pic/e/eispage/ht_frei_22cm.jpg
http://img.webme.com/pic/e/eispage/boxsim.jpg

werd noch ein bischen mit Boxsim spielen und melde mich später wieder

gruß
Stefan
Steff_Feel_It
Stammgast
#63 erstellt: 18. Sep 2009, 14:45
so nun die neue Weiche:
Simulation

Und gemessen:
http://img.webme.com/pic/e/eispage/kompneuw.jpg

winkelmessungen folgen
-----------------------------------------------
und hier ist nun die neue Winkelmessung
http://img.webme.com/pic/e/eispage/winkelv3.jpg
-----------------------------------------------
gruß
Stefan


[Beitrag von Steff_Feel_It am 18. Sep 2009, 15:56 bearbeitet]
Steff_Feel_It
Stammgast
#64 erstellt: 30. Sep 2009, 21:13
Hallo an alle hab heut mein Pdf online gestellt hier ist der link dazu.

Mein Plan

Vielen Dank an Lustig der den Plan so schnell online gestellt hat und auch an denn Rest der Forenmitglieder die mich mit Fragen, Ideen und Hinweisen unterstützt haben
Steff_Feel_It
Stammgast
#65 erstellt: 25. Okt 2009, 17:18
Hallo liebe Lesser,

zum endgültigen Abschluss meines beitrags hab ich mein Messsystem noch einmal ausgegraben und noch einmal Gemessen.

Und hier mein Ergebniss









Falls es noch fragen gibt bezüglich Messungen oder Plan dann meldet euch bitte.

Gruß

Stefan
daniel996
Neuling
#66 erstellt: 10. Nov 2009, 23:03
Klasse Box hast du da gebaut.
Nicht nur optisch sondern anscheinend ja auch technisch sehr gelungen. Werde mich jetzt auch mal an ein mission projekt wagen.
Steff_Feel_It
Stammgast
#67 erstellt: 11. Nov 2009, 13:57
Vielen Dank für die Blumen.
Und viel Spaß bei deinem Projekt.

Gruß
Stefan
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