'Geister'-BL-Horn

Hehe das hört sich doch mal gut an. Ja dieses "livehaftoge" reizt mich ja auch sehr. Deswegen bin ich mir auch noch nicht socher ob es jetzt der mehrwegerich wird oder nen Horn mit BB, und dann halt das "Geist-horn" ;).
Haste du bilder die du mal zeigen kannst? Bin mal gespannt was du draus gemacht hast, denn sooo wunderschön is das Gehäuse ja nicht, is halt nen Horn mit großer öffnung. Aber ich denke man sollt auch diese Ls schön hinbekommen.
Hast du denn schon mehrere Musikrichtungen durchgehört? Kannste nochmal nen paar eindrücke geben? Also ich verstehe ja deine euphorie, aber nen bisschen vielleihct nochmal beschreiben wäre nett. viel spass noch mit den dingern

jetzt müsst ihr echt ma nen direktvergleich mit dem viech an den start bringen....

danke tritonus, für deine schöne beschreibung, hätte es selbst nicht besser ausdrücken können ;-)
nachdem du die ja nun gebaut und gehört hast, kannst du dir evtl vorstellen, wie das mit dem passenden sub dazu klingt.
beim etwas lauter hören krieg, ich regelmässig schweissausbrüche -teilweise echt brachial, das ganze.
nur meine nachbarn mögen die kombi irgendwie garnicht....
mfg
robert

geist4711 schrieb:

... sperrkreis sieht momentan so aus: spule 1,5mH(1mm Draht), condensator 1µf(MKP) und widerstand 23,5 ohm. mfg robert

Hallo Robert, is es denn jetzt bei diesem sperrkreis geblieben?
Wenn ja würde ich gerne noch wissen was beim Kondensator mit (MKP) gemeint ist...
Was haste denn mit dem sperrkreiss gezügket? die mitten nen bisschen wenn ich mich noch recht errinere ja?

Edit: Und ne frage habe ich noch zu dem Bauteil J. Da steht was von 3x3 leisten...und die sind ja genau hinter dem chassi oder sehe ich das falsch? also das verstehe ich nicht ganz. Tut mir leid. Aber wäre nett wenn du es mir auch erklären könntest.
danke schonmal.
DH

die leisten braucht man nur, wenn man die schallwand abnehmbar gestallten will, man schraubt dann durch die front-platte(vorgebohrt) in die leisten hinein.
bei dem sperrkreis ist und wird es bleiben -man kann übrigens nach eigenem geschmack ein wenig mit der widerstandsgrösse und damit mit der sperrkreiswirkung 'spielen'.
mit MKP ist gemeint, das man zb eien wima mkp-kondensor dafür nimmt und keinen 'schnöden elko' oder billigen tonfrequenz-elko.
mfg
robert

Danke für die Antwort.
Noch ne Frage, bei dem Baumarkt wo ich kaufen werde, bei Hornbach weil da kostet nen m² MDF 19mm nur 9.95€, gibt es keine 10mm Mdf für die beiden Teile. Nur 12mm...wie soll ich vorgehen?

hallo an alle

ja ich weiss ich nerv langsam aber würde als Subwoofer nicht ein TW 3000 geschlossen 55l mit AM 80 reichen. Weil der hat den selben Kennschalldruck. 92 db.


gruß SImon und danke schonmal fürs antworten.

also zur musik kann ich sagen dass ich eher fusion, jazzrock und progressiven rock höre und dafür sind die teile echt optimal.

stanley clarke
king crimson
marcus miller
miles davis
herbie hancock

aber auch akustische gitarren und so flamenco-zeugs kommt super damit rüber.
andere musikrichtungen habe ich damit noch nicht getestet.

@simdiem
für leise klamotten reicht der aber die bl-hörner sind ziemlich laut. man dreht immer automatisch lauter in seinem rausch. aber eigentlich braucht man nicht wirklich einen subwoofer für die teile.

zur stärke der 10mm-bretter, die können auch ruhig 12mm dick sein, ich selbst baue ja, wegen der 'tragbarkeit' mit spanplatten da gibt es die stärke 10mm.
aber wie gesagt, 12mm macht auch nix :-)
simdiem, der TW3000 würde nur in dem selben gehäuse, evtl zu zweit, reichen -siehe bauvorschlag 'kleines' und 'grosses' basshorn im 'sub für's viech'-threead .
das bl-horn macht zwar vom treiber her 92dB, aber durch das horn kommen nochmal ca 5dB hornverstärkung dazu, wenn auch grösstenteils im bassbereich -der bereich wo das horn hauptsächlich seine wirkung entfaltet..
selbes gillt für das 'kleine' basshorn(5db) und durch verwendung zweier treiber, für das grosse, hier aber 'nur' 3dB.beim tw3000schau doch mal, wie laut der noch bei 50hz ist und gehe von dem wirkungsgrad aus, beim sp382pa sind es 90db, insgesammt also 93 bzw 95db schalldruck, daher ist auch ein mindestens (kleines)80w- bzw (grosses)160w-amp für den sub nötig(das bl-horn kann 40w ab).
mfg
robert

Is das die Spule die ich für den Sperrkreis benutzen kann? habe ich bei reichelt gefudnen...würde gerne alles bei reichelt kaufen weil der chassi da nur 24 etwas kostet...
also das habe ich als spule gefunden...VISATON Luftspule, 1,5mH, 1,0mm
richtig?

jepp, die spule is korrekt, die mit 1mm drahtstärke.
mfg
robert

noch ne frage zu den Kondensatoren... da haben wa einmal den hier MKP-10-630 1,0µ für 2.30€. Und eimal haben wa den hier MKH100-10 1,0µ für 0,30 €...das sind immerhin 2 € unterschied...wieso das? und welchen lieber nehmen und warum?
und ne frage zu dem Widerstand der ja 23,5 ohm haben muss...ich finde bei reichelt keinen mit 23,5 ohm...Bin ich blind oder vertsehe ich die angaben nicht richtig? bitte helft mir in der sache nochmal...weil bei reichelt alles zu bekommen wäre schon ne feine Sache.

@ DarkestHour:

23,5 Ohm = 2x 47 Ohm parallel.

Kondis: Der teure hat das bessere Dielektrikum (gut für "saubere Höhen") und kann 630 V Betriebsspannung ab (was hier nicht nötig ist, 100 V würden reichen). Wenn Du sparen willst, guck mal nach MKP in 100 V oder MKT in 100 V (das wäre dann die economy-class beim Dielektrikum)

Grüße, Bernd

jepp, genauso isses,
der widerstand ergibt sich durch zwei stück 47ohm(2w)parallel, und der kondensator, da reicht der mit 100v(oki ich hatte noch welche mit 630v aber das kommt nur von meiner röhrenbastelei), spannungs festigkeit völlig.
mfg
robert

Also ich werde jetzt dieses Kondensator nehmen MKH100-10 1,0µ.
Das passt ja?

So zu den WiderSTÄNDEN...da ihr ja sagtet ich brauche 2 (für beide Ls halt 4 stück) stück à 47 ohm ja? dann habe ich bei reichelt die hier rausgesucht: Kohleschichtwiderstand 1W, 5%, 47 Ohm
1W Kohleschichtwiderstand, gegurtet.
Toleranz: +- 5%
Arbeitstemperatur: -55 bis 155°C

also is das jetzt richtig was ich geschrieben habe?

an den widerständen fällt zwar im normalfall nicht viel leistung ab, aber trotzdem würde ich ehr die 2w oder 5w-type empfehlen.
an sonsten ist deine auswahl schon oki, darkest
mfg
robert

Präzisions-Widerstand, 1/4W, 0,1%, 47,0 Ohm also den hier?

oder der hier? den habe ich noch gefunden...
5Watt Drahtwiderstand, Serie 208-8, 47 Ohm
5Watt Hochlast-Drahtwiderstand, axiale Bauform
47 Ohm, Hersteller Vitrohm
Serie 208-8
Toleranz 10%


bitte bestätigt mir nochmla welcher richtig is...

nimm die 5w-type (drahtwiderstand)
mfg
robert

und gehts vorran?

meine bl-hörner werden gerade gespachtelt und dann abgeschliffen und lackiert.....

viele grüße, leon

hab heute das pärchen mit nem jbl-bass(17er) und nem hochtöner fürn kollegen fertig gemacht, klingt auch nett, aber ein breitbänder klingt besser. man merkt das ein BB ne punkt-schallquelle ist, klangliches bühnenbild und staffelung ist besser.
mfg
robert

hallo,

ich hätte ein paar fragen:

- wie verhält es sich bei diesem horn mit dem sweapspot (schreibt man das so ;))? der soll bei den viechern ja extrem eng ausfallen, was mich sehr stören würde.

- "optimale raumgröße"? mein wohnzimmer hat so 16-17m², sind hörner in der viech/bl liga da schon etwas "zu groß"?

- egal ob viech, fostex 103 rec und wie sie alle heißen: ich finde den vorne liegenden hornmund optisch "wenig ansprechend" (vergl. buschhorn mk2); kann man da was mit bespannung machen...? nimmt dass zuviel vom klang? oder fliegt die gar weg
sorry falls die frage doof ist, ich habe keinerlei selbstbauerfahrung (bin noch in der orientierungs-/auswahlphase...)



gruß,
sober

@ ALL

Hey Leute, schaut doch ab und zu mal auf unserer Seite vorbei, am besten ihr nehmt sie in die Favoriten.
Wir bauen gerade die Needles, außerdem kommt die Dokumentation für das Viech noch rein, dann wird der Bereich Buschhorn erweitert (Beschreibung durch ZapperJohn), des weiteren wird bald der SUB TW3000 gebaut und dokumentiert. Ach ja und natürlich welches Material und welche Werkzeuge wir benutzt haben. Also vorbei schauen lohnt sich

www.cops4u.com

Bis denn DR P!LLE

einen sweapspot gibt es auch beim BL-horn, ist eine eigenart der breitbänder.
mein hör-zimmer ist 5,5 x3,3m, hörabstand ist ca 3m, da kann man ungefähr innerhalb eines meters einen solchen 'spot' ausmachen. ist aber im vergleich zb zur solo100 mit dem b200(visaton), nicht so ausgeprägt.
natürlich kann man die horn-öffnung mit einer bespannung versehen, habe ich mit meinen FL-hörnern auch gemacht.

so, nur eben senkrecht, wäre zb eine möglichkeit die teile optisch 'hübscher' zu machen, wobei mir gerade die etwas 'agressivere optik' gefällt, aber geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. da durch das horn grösstenteils tiefere frequenzen abgegeben werden, ist so ein bespannstoff auch kein klangliches problem, wenn er dünn und luftdurchlässig ist.
mfg
robert
ps.: pille: werbung für andere seiten in 'meinem thread' demnächst nur, wenn ihr meine hörner auch mit auf eure seite nehmt... *grinsbreit*

......finde ich übrigens ohne sperrkreis am besten.
der nimmt zu viel dynamik. ich finde das gefühl auch besser wenn der speaker direkt am verstärker hängt......am anfang hatte ich die bg20 mal testweise in einer offenen schallwand und dachte mir die brauchen 100% einen sperrkreis, doch nach vielem einspielen und in den bl-hörnern finde ich den sperrkreis nicht nötig.

bin immernoch verdammt zufrieden damit.
stehen gerade in meinem viel zu kleinem zimmer
am besten kann man sie allerdings in größeren räumen fahren, finde ich.

nach einigen zeit tauchen auch plötzlich höhen auf.
einen subwoofer oder einen superhochtöner brauche ich nicht dafür.

viele grüße, leon

Wo wir hier schonmal kurz bei Abdeckungen waren. Kann mir jemand sagen wie ich das am besten mache? Also welches material als Stoff benutze und wie ich den Rahmen baue. Oder kann man da nur so nen teuren spezail Stoff nehmen?
Wenn es schon nen Thread gibt den ich dann wohl nicht gefunden habe, könnt ihr ihn mir ja bitte mal verlinken. Danke

ich habe mir in einer stoff-abteilung im kaufhaus, so halb-durchsichtigen und dehnbaren stoff geholt, und diesen wie eine hose über die boxen gezogen. man kann aber auch einen rahmen bauen und den mit stoff beziehen(auf der rückseite antackern zb).
momentan überlege ich noch, ob die BB je ein LS-gitter bekommen sollen.
mfg
robert

hast du jetzt auch welche @darkesthour ?

@TritonusZentrum
Nee ich habe noch keine wollte halt nur schonmal fragen. Aber ich werde die Sachen wohl heute abend bei reichelt.de bestellen. Komme mit sperrkreis und speakern auf ca 65€...
Das geht noch. Für mein Mdf werde ich so um die 35€ bezahlen.

Nun noch ne frage @geist
Kann ich den bezug auch über den BB machen, oder gehen da höhen bei verloren?
Und in welchem abstan sollte ich die abdeckung dann dran machen?

bei bespannung mit stoff geht, gerade eben hörbar, ziemlich breitbandig schalldruck verloren, jedenfalls bei meinem stoff.
da der bg20 ja wenig 'hubt' kann man den stoff auch, vor dem einbau, direkt über den korb spannen(hinten mit gummi zb).
wurde früher übrigens oft so gemacht.
mfg
robert

Danke für die antwort aber so meine ich das nicht.
ich meine die bespannung dann von unten bis oben in einem durchzu ziehen...also vom Hornmund bis oben zum rand...
und was meinst du mit, er "hubt" wenig?
und wenn ich stoff vor den hornmund mache geht shcon schalldruck verloren?

für die hornöffnung würde ich einen rahmen aus leisten (18x18mm o.ä.) zusammen-leimen und darüber stoff spannen.
mit 'hubt' wenig, meinte ich, der lautsprecher macht wenig hub, also wenig bewegung.
mfg
robert

Wollte so schnell wie möglich bei reichelt bestellen...Brauche ich denn nun für die Bl Hörner dämmwolle oder so? diese schafswolle für knapp 3€ würde ich dann nehmen...20l in einem beutel...am besten der erbauer gibt mal nen paar tips...danke schonmal

im prinziep, kommt man ohne aus.
man kann wahlweisen schaumstoff auf der holzplatte hinter dem chassis montieren. das zeug ist dazu da,evtuelle stehende wellen gerade im mittelton-bereich zu unterdrücken.
ich habe 4cm schaumstoff genommen.
sonst kann man dämmung oben am horn-anfang dazu nutzen, das horn noch etwas fein-abzustimmen, ich selbst komme ohne aus.
mfg
robert

hast du schaumstoff an die Platte dran gemacht? und meinst du es ist notwenidig?
Und wo bekomme ich denn dann diesen Schaumstoff? und was kostet da ca. der m²?

Edit: Ich habe noch so nen bisschen noppen oder pyramidenschaumstoff rumfliegen...aber ich weiss nicht genau wie dick das ist...kann man das auch benutzen?

Bitte antwortrt dann bitte mal auf beides...viielen dank schonmal..

genau solchen pyramiden-schaumstoff habe ich bei mir benutzt.
das ganz dünne, welches man bei conrad bekommt.
unbedingt notwendig ist es nicht, muss auch nicht vollflächig sein, ein rand links und rechts von 5cm und in der höhe nur dreiviertel(von oben) der bretthöhe, habe ich in einem anderen pärchen verbaut, akustisch kein unterschied heraus zu hören.
mfg
robert

@darkesthour

ich würde einfach mal experimentieren.
wie gesagt bei mir funktionieren sie am besten pur ohne sperrkreis und ohne dämmung.
hatte schon beides drin

das ist ja eine geschmacksfrage aber warum den hornmund nicht sehen? gerade das finde ich auch so super

So die Teile, sprich Speaker, Sperrkreisteile und Terminals sind bestellt bei reichelt. Jetzt muss ich nur noch gucken wie schnell die es mit zuschicken. Jetzt muss ich noch nen bisschen warten bis ich mir das Holz kaufen kann und dann gehst los. ich freue mich schon riesig.

Ihr habt mich hier echt angesteckt. und ich denke das dieses erste bauprojekt nicht mein letztes sein wird. Bin ich mir fast sicher.

sag mal bescheid wenn du fertig bist und schildere deine eindrücke einbißchen

nach nun etwas längerem einspielen, habe ich den eindruck, die BG20 gewinnen noch etwas an höhen, wenn mich mein ohr nicht täuscht, kann das evtl jemand bestätigen?
mfg
robert

Nee kan ich leider noch nicht würde ich aber gerne.
Ich gehe gleich erstmal zurPost und hole meine elektronik + sperrkreis ab. Dann wird wohl am We holz gekauft *freu*

Du hast die doch jetzt schon ziemlich lange oder? und die haben sich immernoch icht ganz eingespielt?

nochmal ne frage zu dem dämmschaumstoff hinter dem speaker.
Das is ja dieser noppenschaumstoff ne...wie hoch is der ungefähr? weil ich habe hier auch noch was, aber der is ziemlich hoch, oder kann ja auch sein das es normal is und ich nur diesen kenne und er mich hoch vorkommt. Vom boden bis zu einer pyramiden spitze sind es ca. 5 cm...könnt ihr mir dazu mal was sagen bitte? vielleicht @ geist oder so...

ja ich hab die nu recht lange, und ich meine das die höhen etwas kräftiger sind, als zu anfang, bzw nach einer recht kurzen einspielzeit von ca2wochen 'ab und an hören'.
der schaumstoff dient nur dazu, das es in dem gehäuse möglichst keine 'stehenden wellen' im mitteltonbereich gibt, bzw nicht soviel schall von dem hinter dem ls stehenden brett zur membran rückseite zurück refektiert wird.
mein schaumstoff hier ist auch ca 5cm hoch.
mfg
robert

Alles klar vielen dank, dann werden die sich bei mir wohl schneller einspielen ;). Werden ja meine Ls die ich immer benutzen will. Es sei denn ich bin so enttäuscht das ich sie sofort bei ebay reinstelle ;). Wo ich aber 100% nicht von ausgehe. Einer von mein jetzigen regallautsprechern is vom regalgefallen :D. Naja das is mir eh scheiss egal, die klingen nicht so dolle ;)...

Okay dann kann ich den schaumstoff gleich benutzen das is gut, jetzt muss nurnoch Holz gekauft werden. Die Teile liegen hier jetzt alle aufm Bett. Mensch jetzt juckt es mir schon in den fingern, ich muss zusehen das ich holz hole^^. Naja ich berichte dann mal weiter.

@geist
Kannst du mir irgendwie mal nen etwas größeres Bild von dem schaltplan geben? irgendwie erkenne ich da dann doch nicht so viel drau :).
Wäre ganz nett von dir.

hier nochmal ein grosser plan für die weichenschaltung:

mfg
robert

vielen Dank

ja doch die höhen werden aufjeden fall "spritziger" nach dem einspielen. nach ca. 2 wochen viel höhren hat sich der klang nochmals verbessert.
aber warum denn sperrkreis?
der nimmt doch ur dynamik und kostet geld

Muß mal bei meinem Lieblingsnachbarhorn wieder einmal vorbeischauen.
Hier beim Geisterhorn hat sich ja einiges getan, Hut ab. Ich bin ja besonders neugierig auf Eure Erfahrungen mit dem Einspielverhalten des BG20. Große Breitbänder können sich dabei noch mächtig entwickeln. Und irgendwann möchte ich meine ja auch wieder einmal aktivieren.

Schöne Grüße, Berndt

danke für die blumen
mir gehts umgekehrt genauso, ich schaue immer gerne was sich da tut und finde es sehr interessant weil man vieles auf's bl-horn übertragen kann(optik- und lackierungsfragen sowie nutzung bei kleineren party's).
bin übrigens auch neugierig auf einen direkten vergleich der hörner, bzw dem testweisen austausch der chassis bei den jeweiligen hörnern.
hätte ich momentan nicht so verflucht wenig moneten zur verfügung, könnte ich da selbst schon was zu sagen;-). momentan ist mir ein, für meine räumlichen/akustischen verhältnisse hier, optimaler sub-bereich, jedoch wichtiger und das heisst, nach dem guten aber aufstellungskritischen (hier jedenfalls) grossen exporeflex-teil, sparen auf's holz für zwei eckhörner....
auf das(unsere) hörner, völlig zu recht, auch weiterhin an beliebtheit zunehmen
grüsse
robert