Cyburgs-Needle Plan

Also die Daytöner interessieren mich auch brennend!
Kann man die ohne bauliche Anpassungen einsetzen?
Muss man das Gehäuse unbedingt in 22mdf bauen?
Ich würde einfach meine ur-needle nehmen...
Ich finde das sieht auch einfach nicht aus, in so starkem Holz.
Aber sonst super gemacht von Udo!!

Hallo Blackmailed,
das dicke MDF hatte ich noch im Keller liegen, außerdem mag ich schwere Boxen, weil die besser stehen. Ist aber alles Geschmackssache
Die Dayton-Chassis brauchen 78 mm Innenausschnitt, außen haben sie 100 mm Durchmesser. Damit sind die Maße nur geringfügig anders als die der TB's. Du kannst also ruhig die Ur-Needles verwenden.
Das Lob für die Box gebührt aber nicht mir, sondern ausschließlich Berndt. Das Gehäuse ist das Kunststück, nicht die drei Bauteile für den Sperrkreis.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Das Gehäuse ist das Kunststück, nicht die drei Bauteile für den Sperrkreis. Gruß Udo

Das kann man wohl sagen

Ich habe , weil schon lange auf der Suche nach einem Gehäuse für zwei Audax 4" Tiefmitteltöner (HM100X4), auf die schnelle needles dafür gebaut und bin echt baff, was aus den Minidingern rauskommt.

Gruss Lutz

was gibt es denn für klangliche unterschiede zwischen der udo needle und den anderen?

mfg

"Udos Needle" ist brandneu.
Sehr unwahrscheinlich, dass jemand schon beide mal gebaut oder im direkten Vergleich gehört hat.

Nach Udos Messungen hat die Version mit dem Dayton unterhalb von 80Hz mehr Pegel.

Welche Boxen hamonieren denn gut mit den Needles. Ausser die Stick oder Brick.

Das Viech hat ja einen zu großen db-Unterschied zur Needle.

lifesabeach schrieb:

..... hat die Version mit dem Dayton unterhalb von 80Hz mehr Pegel.

im vergleich zum TB denn? das haben die versionen mit Vifa 9 BGS 119/8 oder Markaudio Alpair6 aber auch.

batman665 schrieb:

Bitte poste doch das Ergebnis der Kombination Needle mit Mark Audio 6 wenn du fertig bist. Das wär wirklich sehr interessant.

habe die jetz laufen im Needle, und kann da nur 1 wort sagen: wunderbar. anständiger bass, detailliertes hoch... sperrkreiss habe ich noch nicht ganz fertig, habe etwas zum test bin aber noch nicht 100% zufrieden (und diese chassis verdient perfektion)

Also ich hab mir jetz die frs8 bestellt und schon in der Hand.

Bevor ich mich nun ans Holz mach noch ein paar kleine Fragen.

Ich glaub das wurde schonmal beantwort, hab aber nix dazu gefunden.
Muss der deckel zwingend 16mm sein? Oder reichen da auch 12mm aus? Wollte die gern auf Gehrung, und 12mm passt dann ja besser. Oder soll ich einfach für alles 16mm nehmen...

So und dann nochmal ne genaue Frage, wie groß ist der Einbaudruchmesser der "TangBänder"? Kann ich später vllt doch auf TangBand umrüsten?

ja ich glaub das war vorerst alles was ich wissen wollte. Danke schonmal!

12mm reichen fürs deckel auch

einbaudiam von die TB W3-871 ist 72mm, einfräsdiam ~93mm, 3mm tief

Hallo,
mir wurden zwei brauchbare Bilder meiner (schon hier erwähnten ) Needles zugeschickt und ich wollte sie euch nicht vorenthalten.




Grüße Daniel

Alles klar, dann werd ich wohl 12mm nehmen. Außer jmd hat noch was anders daran "auszusetzen", aber glaube der Grund warum der dicker ist, war einfach aus kosmetischen Gründen, oder?

Und Smada...deine LS gefallen mir. Die Idee ist mal was anderes. Wie hast du denn das Plexiglas befestigt? Klemmt es einfach nur drinen oder auch irgendwie verklebt?

Wäre ne interessante Variante, die mich auch reizen würde. Nur muss man erstmal billig an so große Streifen Plexi kommen :/.


edit: Hab grad ne Weile nach verschiedenen Projekten Gegooglet und bin auf die Funktionsweise der Needle gestoßen. Funktionert ja nach dem TQWP Prinzip. So einigermaßen kann ich da folgen, aber leider nicht so ganz. Hat jemand eine gute Seite wo dieses Prinzip mal verständlich bzw ausführlich erklärt ist? Als Ex-Physikleistungskursler sollte das auch nich ganz so das Problem sein. Hab nämlich nix weiter im web dazu gefunden.

http://www.quarter-wave.com/

Baue wahrscheinlich eine Needle für meine Freundin.
Zur besseren Veranschaulichung hab ich sie in Sketchup nachgebaut. Viel Spass damit!


Cyburgs Needle

So, hab mir auch mal nen Bausatz Needles mit dem Tangband W3-871SA bei spectrumaudio bestellt. Bin mal gespannt ob die meine Wharfedale Diamond 9.1 in den Schatten stellen

@ schnarch

das ist mal ein sehr interessanter vergleich, gerade zu fertiglautsprechern
im unteren preisegment, die in vielen magazinen so hochgelobt werden :-)

bin sehr gespannt. kenne die wharfedales leider nicht vom hören, allerdings
die meine needles in verschiedenen bestückungen.

im bass dürfte das rennen klar für den engländer ausgehen! auf alle
anderen disziplinen (auflösung, räumlichkeit,, hochton) bin ich sehr gespannt.

wie groß ist dein hörraum und was hängt da für elektronik dran?

gruss aus berlin.

Hi,

das Problem bei den Vergleichen mit Fertigboxen ist immer die Subjektivität des Zuhörers ;-)

In der Regel schneiden Fertig LS im Vergleich mit den Needles recht gut ab, leider ist es wohl so, da die meisten LS im unteren Preissegment sehr gut "gesoundet" sind.

Bitte nicht falsch verstehen, die Needles sind definitiv sehr musikalisch, und ich habe sie in Visaton und Tang Band Variante gebaut. Aber Fertig LS klingen meist etwas runder.

Wenn man sich näher mit den Needles beschäftigt, merkt man aber sehr schnell den Unterschied zwischen "gesoundet" und "realistisch". Ich bin aber auch sehr gespannt auf Deine subjektive Meinung.

Gruß,
Martin

@ mantamanta

volle zustimmung!

…dazu kommt noch, dass sich das gehör auch im laufe der zeit an einen klang gewöhnt. da klingt in der tat zunächst der objektiv neutralere lautsprecher im vergleich zur loudness gesoundeten box erstmal ganz schön mittenlastig und trötig klingt... :-)

andere nennen das dann einfach AUDIOPHIL und warten bis sich das ohr an den jetzt bassfreien und höhenarmen klang gewöhnt hat :-))))


bin jedenfalls gespannt auf den SUBJEKTIVEN vergleich der beiden systeme!!

gruss.

Na und ich bin erst gespannt Die Wharfis sind im Bassbereich recht übertont und das geht mir derzeit schon etwas auf die Nerven da es ab einem gewissen Pegel einfach nicht mehr natürlich klingt. Ich hoffe doch, dass mich in dem Bereich die Needles nicht enttäuschen werden. Bei Auflösung & Bühne bin ich allerdings am meisten gespannt, da hier die Wharfis schon sehr gut sind (auch alles nur bis zu einem gewissen Pegel).

Mein Hörraum ist ca 25m² groß. Verstärker ist ein guter alter NAD 3020i, als Quelle dient ein Macbook an einem Non-Oversampling DAC von Lite Audio DAC-AH (sehr feines Teil > 8x TDA1543). LS- & Chinchkabel komplett Kimber, Strom mit DIY Kabel Lapp Ölflex.
MP3 selbstverständlich ausgeschlossen

Gruß Daniel

So, Needles stehen - Fotos gibts wenn das Finish gemacht ist. Werde sie nächstes Wochenende in Graniteffekt lackieren.

Klanglich liegen die Needles und die Wharfedales nicht extrem weit auseinander. Bass geht ganz klar an die Wharfis, wobei diese für ihr Volumen im Bassbereich aber überzogen sind und daher nicht besonders natürlich klingen. Pegelfestigkeit geht auch an den Engländer - wer hätte das gedacht

Was die Needles definitiv besser können ist Hochton und die Tiefenstaffelung. So hört man wenigstens, dass der Sänger bei Livekonzerten vor dem Schlagzeug steht, das war bei den Wharfis nicht möglich. Ausserdem ist das gesamte Klangbild der Needles detailreicher.

Alles in allem sind die Needles sehr sehr geniale Lautsprecher und wenn man dann noch die Kosten betrachtet - Hut ab und ein Dank für den Bauvorschlag geht an Cyburgs.

Subjektiv betrachtet ein Unentschieden würde ich sagen (unabhängig vom Preis).

P.S. kann mir jemand sagen ob sich das Klangbild nach dem Einspielen noch großartig verändert?

Gruß Daniel

Knapp 24 Stunden später und ich nehme das "Unentschieden" zurück.
Habe die Needles heute mal ne halbe Stunde "eingeschwungen" mit einem Sinuston-Generator und nun klingt es als habe ich komplett andere Lautsprecher stehen!

Der Detailreichtum sowie der Bass haben sich hörbar und spürbar verbessert- Wahnsinn. Nun klingen die Wharfis nur noch total breiig und detailarm gegen die Needles.

Definitiv ein klarer Sieg für die Needles. Das beweist auf eindrucksvolle Weise, dass man mit einem geringen Budget und DIY einen Fertiglautsprecher (der so extrem hoch von der "Fachpresse" gelobt wird) in Grund und Boden spielen kann. Warum also 199,- € für Fertiggrütze ausgeben wenns auch billiger & besser geht?!?

P.S. Verkaufe 1 Paar Wharfedale Diamond 9.1 / 3 Monate alt / Preis VHB

Hi Daniel! Du auch wieder dabei? Diesmal im DIY-Bereich? Sauber! Beeil dich mit dem Finish!

@ schnarch

die frage mit dem einspielen hat sich damit wohl erübrigt :-)

ich bin ja ehrlich gesagt doch ein wenig überrascht über einen so klaren sieg der kleinen needles, zumal deren pegelfestigkeit arg begrenzt sind... aber sehr schön zu lesen, dass für dich der vergleich zwischen "fertiggrütze" und DIY so klar entschieden wurde!!

schon ein nächstes projekt im visier? schau dir doch mal den CT 193 an...

gruss.

Hey Dennis, du weisst doch - die Sucht lässt einen nie los

@kubrick_bln

Pegelfestigkeit ist auch das einzige, was für die Englischen Pappschachteln spricht

Erstmal werde ich die Needles fertig machen, aber ich plane ehrlich gesagt schon die CT 211

Hallo Schnarch,

habe vor 2 Tagen ebenfalls die Needles fertig gebaut - Udos Version.
Kann oben genanntes nur bestätigen. Die Dinger lösen nicht so gigantisch gut auf wie ein 2-Wegerich und haben natürlich keinen "bumms" sind aber in der Räumlichkeit und der Staffelung richtig gut - kann mich dem Dankeschön an Cyburgs und auch Udo nur anschließen.

Achim

Auf Ebay bietet ein gewerblicher Verkäufer die Needle an.

http://cgi.ebay.de/N...12|39%3A1|240%3A1318

Ist denn das rechtens

Gruss Lutz

lui551 schrieb:

Auf Ebay bietet ein gewerblicher Verkäufer die Needle an. http://cgi.ebay.de/N...12|39%3A1|240%3A1318 Ist denn das rechtens Gruss Lutz

Hallo Lutz,

was soll daran unrecht sein? Es gibt viele Händler, sie diesen Bausatz verkaufen - und auch den für das Viech z.B. ....

Gruß Jörn

Hallo lui 551,

ob das rechtens ist, keine Ahnung.

Gelinde gesagt vermessen finde ich dass der Text aus Cyburgs Post vermutlich einfach da reinkopiert wurde.

Zumindest ist der Wortlaut identisch.



Samstag kamen die Teile von Udo, wow ist der Dayton schön!

Eric

jhohm schrieb:

Hallo Lutz, was soll daran unrecht sein? Es gibt viele Händler, sie diesen Bausatz verkaufen - und auch den für das Viech z.B. .... Gruß Jörn

Etwas unbedarft mein guter was

Bei anderen Händlern steht wenigsten "Cyburgs Needle"

Am Anfang dieses Threads steht beim Bauplan "Kommerzielle Verwertung vorbehalten".

Vielleicht hat der Händler ja die Erlaubnis. Ich vermute aber einfach, dass der nur unverschämt ist.

Gruss Lutz

...am ehesten darf das "Cyburg" himself entscheiden

mfg (ein Viech-Halter und kommender Needle-Bauer )

Vielleicht hat der Händler ja die Erlaubnis. Ich vermute aber einfach, dass der nur unverschämt ist.

Kann nix unrechtes oder unverschämtes daran finden. Das einzige was deutlicher herausgestellt werden sollte, ist dass der Bausatz ohne das Gehäuse kommt, und welcher Qualität die Sperrkreisbauteile sind.

Der Preis von 56,- das Paar ist im Vergleich als günstig einzustufen.

In eigener Sache: Wenn jemand ein Gehäuse braucht, ich habe noch ein paar in MDF roh. Bei Interesse einfach PM. Chassisausschnitte müssen noch gemacht werden. Geschliffen ist es schon. Kostenpunkt 50 Kracher.

mantamanta schrieb:

Vielleicht hat der Händler ja die Erlaubnis. Ich vermute aber einfach, dass der nur unverschämt ist. Kann nix unrechtes oder unverschämtes daran finden. Das einzige was deutlicher herausgestellt werden sollte, ist dass der Bausatz ohne das Gehäuse kommt, und welcher Qualität die Sperrkreisbauteile sind. Der Preis von 56,- das Paar ist im Vergleich als günstig einzustufen. In eigener Sache: Wenn jemand ein Gehäuse braucht, ich habe noch ein paar in MDF roh. Bei Interesse einfach PM. Chassisausschnitte müssen noch gemacht werden. Geschliffen ist es schon. Kostenpunkt 50 Kracher.

Ich tippe mal auf unverschämt, da der Händler den fremden Plan kommerziell verwurstet. Das wäre, als wenn irgendein Chinese Reverse-Engineering betriebe und das Ding auf eigene Faust verkaufte.

- Text wahrscheinlich von Cyburg geklaut
- Bild von blueplanetacoustic geklaut
- Bauplan aus der K+T
- Ne Mailadresse bei freenet also nichtmal ne eigene Domain

Irgendwie stinkt das. Kann natürlich sein das er alle beteiligten um Erlaubnis gefragt hat, aber das halt ich doch für eher unwahrscheinlich

mal etwas positives: ich habe die Alpair6 im needle fertig, auch die sperrkreis: 22uF, 0.33mH, und 1.8ohm war für die hörgruppe die beste, damit ist die innerhalb einige dB flach und tonal neutral. mit die wiederstand kan da leicht kontrolierbar einige tuning gemacht werden nach eigene geschmack.

Das is imho die beste upgrade für die Needle, anständiger bass (besser als jeder andere die da past) und detailliertes hoch ohne scharfe (auch besser als jeder andere die da past)

Hallo Henkjan,
wie breit hast du die Needle gebaut? Der Alpair 6 hat ja fast 12 cm Außendurchmesser. Dass er dir vom Bassverhalten so gut gefällt, kann ich nachvolziehen. Er liegt mit 74 Hz Fres nah bei dem Dayton und damit weit unter den anderen Kandidaten für den Needle-Einsatz.

Gruß Udo

Ich hatte da noch ein fertige standard Needle, also die ist 12cm breit...

und auch die Xmax von die Alpair6 ist eine anständiger 5mm, auch da gewint mann viel im vergleich mit die meiste andere breitbäander die nur 1-2mm haben...

Hi,

wie würde sich das denn verhalten, wenn man die Needle drehen würde und die Seitenfläche zur Schallwand machen würde?

Optisch gefällt mir das ziemlich gut, wie eine kleine Jordan Wall, aber wahrscheinlich muss man dann den Sperrkreis neu berechnen.

Gibt es da Daumenwerte bzw. Mathematik oder kommt man um Messen nicht herum?

Gruß,
Martin

mantamanta schrieb:

aber wahrscheinlich muss man dann den Sperrkreis neu berechnen.

genau

ohne messungen kann, ist aber viel aufwand...

Udo_Wohlgemuth schrieb:

..... Der Alpair 6 hat ja fast 12 cm Außendurchmesser.

die eckige variant ist nur 105mm breit

Hallo zusammen,

hab heute eine Nachricht vom Herr Vollstädt bekommen,welcher mir bestätigte,das ich meine w3-594s auch verwenden könnte.
Hab davon 5 von einer Surround Anlage

Nur hab ich ein problem mit den Sperrkreis und so,weil die lassen sich ja nicht einfach übernehmen!oder?
Bin da noch Anfänger und nich in der Lage da was zu messen oder so.

Was kann ich machen?oder wohnt einer in der Nähe Köln der mir helfen kann?

Gruss Gino

nic-enaik schrieb:

Hallo zusammen, hab heute eine Nachricht vom Herr Vollstädt bekommen

Wer zum Teufel ist HERR Vollstädt

Gruss Lutz

Vertrieb SpectrumAudio
Nicht gleich böse werden

Bei dem man die schönen Bausätze von cyburgs bekommt!

www.spectrumaudio.de

nic-enaik schrieb:

Hallo zusammen, hab heute eine Nachricht vom Herr Vollstädt bekommen,welcher mir bestätigte,das ich meine w3-594s auch verwenden könnte. Hab davon 5 von einer Surround Anlage Nur hab ich ein problem mit den Sperrkreis und so,weil die lassen sich ja nicht einfach übernehmen!oder? Bin da noch Anfänger und nich in der Lage da was zu messen oder so. Was kann ich machen?oder wohnt einer in der Nähe Köln der mir helfen kann? Gruss Gino

Warum möchtest Du denn diese Treiber nehmen. Welche Vorteile haben sie gegenüber dem W3.871?

Gruß,
Martin

Das ich davon schon 5 stück bei mir zu hause hab

nic-enaik schrieb:

Das ich davon schon 5 stück bei mir zu hause hab :D

Und die laufen ohne Sperrkreis? Frag doch mal Herrn Vollstädt, er hat mir auch schon mal geholfen mit einem Sperrkreis für den FRS8.

Allerdings würde ich tendenziell zu erprobtem Material tendieren, oder geht es Dir ums expermimentieren?

Er meinte nur zu mir das der ls auch geht weil er sehr ähnlich ist,bezüglich des sperrkreises hab ich ihn noch nicht gefragt!!!Aber das werde ich dann machen wenn es soweit ist.
Muss erst mal mein VIECH fertig machen Dann kommen die needles dran

wollte nur wissen ob wer schon den Ls damit gebaut hat und da was zu sagen kann.

nic-enaik schrieb:

Muss erst mal mein VIECH fertig machen Dann kommen die needles dran

Pass auf dabei..

wenn du erst mit den viechern hörst und danach mit den needles, dann kommt subjektiv nix mehr an pegel aus die nadeln

Abend die Herrn,

wollte mal nachfragen ob es ein Bauplan gibt von Tostis needle-Center allerdings ohne Gehrungen wie man es auch bei der normalen machen kann?

Ciao gino

die gibts irgendwo hier im forum bestimmt schon mal...