Denon AVR-1913 AVR-1713 AVR-1613 AVR-1513 AVR-2113 AVR-2313 AVR-3313

-Jogel- schrieb:

Kurze Frage noch in dem Vergleich auf Denon.de steht das ich die Zonen beim 2113 nicht mit der Fernbedienung steuern kann. Mit was denn dann? Außer mit Ipod oder Ipad? Nur am Gerät?

Wo liest du das? Ich finde das im Vergleich nicht, siehe hier:

http://www.denon.de/...pids=AVR2313|AVR2113

Siehe auch meinen Beitrag #430 hier in diesem Thread.

Gruß ergo-hh

ergo-hh schrieb:

-Jogel- schrieb: Kurze Frage noch in dem Vergleich auf Denon.de steht das ich die Zonen beim 2113 nicht mit der Fernbedienung steuern kann. Mit was denn dann? Außer mit Ipod oder Ipad? Nur am Gerät? Wo liest du das? Ich finde das im Vergleich nicht, siehe hier: http://www.denon.de/...pids=AVR2313|AVR2113 Siehe auch meinen Beitrag #430 hier in diesem Thread. Gruß ergo-hh

In dem Vergleich der beiden und dann auf Multiroom klicken*g*

Ich glaube, hier liegt ein grundsätzliches Missverständnis vor, ohne zusätzliche Technik geht das bei keinem Denon AVR.

Wie willst du z. B. in der Zone 2, in der nur ein Lautsprecherpaar steht, die Lautstärke mit der FB (infrarot!) regel, wenn die Zone 2 sich in einem anderen Zimmer als der Denon befindet? Das kann nicht funktionieren, mit keinem Denon mit Infrarot Fernbedienung , nur bei denen, an die du einen zusätzlich Infrorot-Empfänger anschließen kannst (geht beim 2313, nicht aber beim 2113). Willst du den Denon von einem anderen Raum steuern, so benötigst du zusätzlich einen passenden Infrarotsender und Sender und Empfänger müssen sich über Funk unterhalten.

Einfacherl funktioniert das aber mit der Denon Remote App (iPod, iPhone, weitere ?), da die über WLAN arbeitet, wenn denn ein derartiges Apple-Gerät vorhanden ist.

Wie gesagt, ich kann nur für meinen 3312 sprechen. Es sollte mich aber wundern, wenn es mit anderen Geräten, die auch mind. über Zone 2 und LAN Anschluss verfügen, anders sein sollte.

Gruß ergo-hh

Weiß jemand ob klangliche Unterschiede zwischen dem Denon AVR 1713 und dem höherklassigen Denon 1912 aus der Vorserie vorhanden sind?
Oder wenn man den 1612 und den 1713 aus derselben Kategorie miteinander vergleicht?

mateo222 schrieb:

Weiß jemand ob klangliche Unterschiede zwischen dem Denon AVR 1713 und dem höherklassigen Denon 1912 aus der Vorserie vorhanden sind? Oder wenn man den 1612 und den 1713 aus derselben Kategorie miteinander vergleicht?

Ja.

Also schlussendlich bringt mir persönlich der 2313 garkeine Vorteile oder?

Paulaner schrieb:

mateo222 schrieb: Weiß jemand ob klangliche Unterschiede zwischen dem Denon AVR 1713 und dem höherklassigen Denon 1912 aus der Vorserie vorhanden sind? Oder wenn man den 1612 und den 1713 aus derselben Kategorie miteinander vergleicht? Ja. :cut

Super Antwort!

-Jogel- schrieb:

Also schlussendlich bringt mir persönlich der 2313 garkeine Vorteile oder?

Dir persönlich vielleicht nicht. Andere, die zum Beispiel Audyssey DSX haben wollen oder einen 2. HDMI Ausgang benötigen vielleicht schon.

Vom Preis-/Leistungsverhältnis ist wahrscheinlich der 2113 eher der richtige AVR für dich.

Gruß ergo-hh

ergo-hh schrieb:

-Jogel- schrieb: Also schlussendlich bringt mir persönlich der 2313 garkeine Vorteile oder? Dir persönlich vielleicht nicht. Andere, die zum Beispiel Audyssey DSX haben wollen oder einen 2. HDMI Ausgang benötigen vielleicht schon. Vom Preis-/Leistungsverhältnis ist wahrscheinlich der 2113 eher der richtige AVR für dich. Gruß ergo-hh

Das Audyssey bringt ja in meinem Fall garnix oder? Ist die verbesserte Kühlung ein Argument?

-Jogel- schrieb:

Das Audyssey bringt ja in meinem Fall garnix oder?

So ist es (bezogen auf Audyssey DSX), da du die zusätzlichen Lautsprecheranschlüsse ja für Zone 2 benötigst.

-Jogel- schrieb:

Ist die verbesserte Kühlung ein Argument?

Dazu kann ich nichts sagen, da ich die Unterschiede der Kühlung nicht kenne. Es kommt sicherlich auch darauf an, wie oft und wie lange du mit voller Lautstärke hörst.

Gruß ergo-hh

EDIT: beachte noch mal meinen bearbeiteten Beitrag #454, ich hatte mich da etwas missverständlich ausgedrückt.

Moin, würdet ihr für folgendes System den 2113 oder den 2313 empfehlen, Anschlüsse spielen keine Rolle, wird nur TV und Blu Ray Player angehängt.

Front: Canton Chrono 509
Center: Canton Chrono 505
Rear: Canton Chrono 507
Sur. Back: Cantron Chrono 507

Sub: XTZ (spielt da aber keine Rolle)

Wär der 2113 von der Leistung ausreichend?

Berni24 schrieb:

Moin, würdet ihr für folgendes System den 2113 oder den 2313 empfehlen, Anschlüsse spielen keine Rolle, wird nur TV und Blu Ray Player angehängt. Front: Canton Chrono 509 Center: Canton Chrono 505 Rear: Canton Chrono 507 Sur. Back: Cantron Chrono 507 Sub: XTZ (spielt da aber keine Rolle) Wär der 2113 von der Leistung ausreichend?

Also ihc in deinem Fall würde den 2313 nehmen wenn du die Chronos hast

Also nur die Lautsprecher wären echt kein Grund für 400 EUR Mehrpreis zum 2313.

Hab gelesen das es den 2313 bei Saturn (nur Hamburg oder? .. kann man aber bestimmt woanders auch nachhandeln) für 555 Euro zu haben ist. So ist der Unterschied nimmer so groß und deshalb eine Überlegung wert.

Habe ich auch gesehen.
Für 555€ kann man da doch gar nichts falsch machen oder?
Der 2113 ist mit 599€ ja sogar teurer, als der 2313 bei diesem "Hamburger Schnäppchen".
-
Ich hatte ohnehin schon mit dem 2113er geliebäugelt.
Er kam mir für mein JBL Northridge (E80, E20 und EC25) nur etwas überdimensioniert vor.
Wenn es allerdings den 2313 für diesen Preis gibt, werde ich wohl diese zukunftssichere Variante wählen und mir die gesamte Anschlussvielfalt und Ausrüstungspalette sichern.
Oder was meint ihr zu dem Angebot?

Hebcer schrieb:

Oder was meint ihr zu dem Angebot?

Kaufen marsch marsch!

Ich überlege gerade meinen 1713 zurückzuschicken und mal eben nach Hamburg zufahren! Weiß jemand in welche der drei Saturns und ab wann und bis wann das gilt?

Von morgen 06.09. bis Samstag 08.09. laufen die Geburtstagsangebote.
In allen 3 Hamburger Märkten (AEZ, EEZ und Altstadt)...

Es steht aber auch ausdrücklich auf jeder Prospektseite "Keine Mitnahmegarantie. Angebot gilt nur, solange der Vorrat reicht".

Ich würde vorher anrufen und ggfs. ein Gerät zurücklegen lassen, besonders wenn ich eine weitere Anfahrt hat. So habe ich es damals bei Saturn mit meinem 3312 auch gemacht (obwohl Saturn bei mir 'um Ecke' ist) und es hat geklappt.

Gruß ergo-hh

So hab gerade mit Denon telefoniert.
Hab den 1713.
Es ist momentan tatsächlich nicht möglich,den AVR auf einen neuen Firmwarestand zu bringen, wenn kein Netzwerkanschluß vorhanden ist.
Toll.
In der changelog steht was von " Improvement sound quality ".
Kann das jemand bestätigen ?
Meine Firmwarestand:
1490-9006-0000-2290-8832.

Bei Denon auf der Homepage steht:


changelog of AVR1713
26.04.2012
Ver0127008
Countermeasure to failure of "DENON Remote App".
Improvement of sound quality.


Diese Ver. 0127008 - wo find ich diese in meiner FW-Version wieder ?
Meine ist ja 20-stellig ?

Danke für die Hilfe.

Heute habe ich mir mal die Zeit genommen und den Denon AVR 1713 im Stereo-Modus getestet. Sonst höre ich Stereo immer nur im Arbeitszimmer über meine Macke Studio-Monitore. Nun habe ich mal den Denon mit meiner Referenz-Playliste befeuert.
Zunächst noch ein Hinweis zu meiner Raumakkustik im Wohnzimmer: 37 qm, sehr hallig, am Hörplatz starke Bassüberhöhung und Dröhnen.
Also AVR auf Stereo und mal reingehört. Nunja, klingt nicht schön eben wegen der Raumakkustik. Gerade der Bass ist viel zu stark und alles insgesamt blechern. Dann habe ich weiterhin im Stereomodus Audyssey dazu geschaltet. Zack, die Bühne geht auf, der Hochtonbereich ist aufgeräumt, Stereoeffekte sind wieder klar recht uns links zuzuorndern, der Gesang kommt schön aus der Mitte. Bass ist da, aber etwas schwach. Also noch den Dynamic EQ dazugeschaltet. Jetzt klingt es rund! Ich höre meine Testsongs durch und bin doch sehr erfreut. Alles klingt sauber und der Bassbereich ist der Wahnsinn. Ohne dröhnen bis in den tiefen Keller drückt der 1713 über die KEF Q5 einen Bass raus, dass man kaum glauben kann, das der Subwoofer aus ist. Gleichzeitig wirkt aber alles linear.
Das ein AVR in Stereo nicht gut klingen kann und vor allem bassarm wäre, stimmt generell nicht. Meistens ist die Raumakkustik eher so schlecht im Wohnzimmer, dass es eben nicht klingt. Aber dank aktuellen Einmesssystemen kann man da schön gegensteuern (vorausgesetzt, man misst erst mal richtig ein...).

Ich bin weiterhin begeistert vom Denon AVR 1713!

Wieso kann man bei den Denons die Höhen und Tiefen nicht manuell nachregeln?!
Oder übersehe ich da etwas?

mateo222 schrieb:

Wieso kann man bei den Denons die Höhen und Tiefen manuell nachregeln?! Oder übersehe ich da etwas?

Ist doch schön, dass man das kann. Wenn du manuell nicht nachregeln möchtest, dann lass es einfach.

Gruß ergo-hh

Hab das "NICHT" vergessen! Sorry
Anders macht mein Post ja auch keinen Sinn

Doch, kann man. Allerdings muss dann im Setup bei 'AUDIO ADJUST' bei 'MultEQ XT' entweder 'OFF' oder 'Manual' stehen, also nicht 'Audyssey'.

Gruß ergo-hh

Hallo zusammen,

um mich klanglich etwas zu verbessern, bin ich gestern von meinem onkyo tx-sr309 zum denon avr 2113 gewechselt. Nachdem ich alles vorschriftsmäßig mit dem Audyssey eingemessen habe, ist mir gleich aufgefallen, dass ich den Lautstärkeregler mind. bei 50 haben muss um eine halbwege Lautstärke zu bekommen. Beim Onkyo bewegte ich bei ähnlicher Lautstärke um die 30. Zudem ist mir aufgefallen, das im Bereich 10 bis 20 quasi erst der Ton los geht. Drunter ist nix zu hören. :-( Des Weiteren ist mir in den Menüs aufgefallen, dass er bei "Pegel" die verschiedenen LS, abhängig vom Abstand, zwischen -2,5db bis -7,0db eingestellt hat. Abstände zu den Fronts & Center ca. 4m, Rears etwa 1-2,5m.

Jetzt meine Frage: Ist das normal bei Denon dass er so viel Dezibel runtergeht? Ich meine, das wirkt sich ja auch auf die Gesamtlautstärke aus und wenn ich da jedes Mal mich bei 50-60 (von 98) finde ich das irgendwie merkwürdig.

Im unternen Laustärkebereich finde ich, dass er sich vom Klang nicht so viel anders anhört als der Onkyo-nur bei höheren Pegeln klingt er etwas satter. Möglicherweise habe ich mir auch zuviel versprochen?!?!?! Oder muss ich doch mehr Geld ausgeben für bemerkenswert besseren Klang?

Vielen Dank schon mal vorab.

Greetz Stefan

Ach ja, habe von Canton...
2x GLE 490.2
1x GLE 455.2
2x GLE 420.2
-ohne Subwoofer-

der AVR regelt die Pegel der LS so ein dass die bei 0db die Referenzlautstärke hast.
Auf welche Pegel hat er denn deine LS eingestellt?

Info gebe ich gerne morgen. Habe vorhin testweise einfach mal alle Pegel "genullt" und muss nun wieder einmessen. :-(

wenn du alles verstellt hast kannst du das alles wieder auf den letzten "Einmessstand" setzen.

@ stefano
Habe zufällig auch die GLE 490.2 am denon 2113
und muss auch auf ca. 50 drehen damit es laut wird.
Ist das denn nicht normal?
Wird der Receicer dadurch womöglich so warm bei mir
oder ist das wiederum auch normal, dass er ca 45grad nachdem er eine gewisse zeit laeuft hat?!

*StefanoZ* schrieb:

Des Weiteren ist mir in den Menüs aufgefallen, dass er bei "Pegel" die verschiedenen LS, abhängig vom Abstand, zwischen -2,5db bis -7,0db eingestellt hat. Abstände zu den Fronts & Center ca. 4m, Rears etwa 1-2,5m. Jetzt meine Frage: Ist das normal bei Denon dass er so viel Dezibel runtergeht? Ich meine, das wirkt sich ja auch auf die Gesamtlautstärke aus und wenn ich da jedes Mal mich bei 50-60 (von 98) finde ich das irgendwie merkwürdig.

Moin,

erstmal würde ich die Lautstärkeanzeige auf dB umstellen. Das geht in den Einstellungen für Audio-> Lautstärke. Dann geht die Anzeige von -75 dB bis + 18 dB.

Bei Audyssey wird auf 75 dB Schalldruck am Hörplatz eingepegelt. Das ist die Referenzlautstärke für Tonstudios bei der die Surroundmixe erstellt werden. Das heißt nach dem Einpegeln erreichst du diese Lautstärke, wenn du den Lautstärkeregler auf 0 dB stellst. Damit die 75 dB für jeden einzelnen Lautsprecher erreicht werden, wird entsprechend eingepegelt, in deinem Fall eben jeder Lautsprecher etwas leiser gestellt, da sonst eben zuviel Schalldruck bei Lautstärkeinstellung 0dB am Hörplatz herscht.
Auch die errechneten EQ- und Filtereinstellungen beziehen sich auf die Referenzlautstärke.

Das Ohr nimm den vollen Frequenzbereich auch erst bei höhreren Lautstärken richtig wahr (darum 75 dB zum Abmischen). Hört man mit geringeren Pegeln, klingen die Aufnahmen gerne etwas bassarm. -> http://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke
Um dies zu kompensieren sollte man dringend die Funktion Dynamic EQ aktivieren. Hier werden die Bässe und Höhen und die Lautstärke der Rears gehörrichtig angehoben. Dies geschieht nach Lautstärke dynamisch, das heißt je näher man an die 0dB Marke aufdreht, desto weniger greift der Dynamic EQ ein.

Wichtig ist es außerdem, schon beim Einmessen keine Fehler zu machen.

Danke für die Frage aber noch mehr für die Antwort! Das Thema hat mich auch beschäftigt.
Ein grudn für den Denon war auch die geringere Wärmeentwicklung als bei den Onkyos, zumindest liest man das immer mal wieder. Der 2113 wird aber gut warm, hoffe das kann der ab.

Hi ,

Kann mir jemand sagen was die Updates verbessert haben

Besitze den 2113

[Mattes] schrieb:

... Ein grudn für den Denon war auch die geringere Wärmeentwicklung als bei den Onkyos, zumindest liest man das immer mal wieder. Der 2113 wird aber gut warm, hoffe das kann der ab.

Ja, der 2113 wird auch bei mir ziemlich warm auch bei niedrigen Lautstärken. Eine kleine Heizung im Zimmer- gut im Winter, schlecht im Sommer.

Zudem macht er ein leises komisches Geräusch, wenn er im Standby ist.

Ist das bei euch auch so?

Netzteilbrummen? Da gäbe es ja versch. Lösungsansätze.

Geräusche im Standby habe ich nicht, ist mir zumindest nichts aufgefallen bisher.

Triplets schrieb:

Netzteilbrummen? Da gäbe es ja versch. Lösungsansätze.

So ein Summen. Man hört es nur, wenn es leise im Raum ist und man
sich nicht allzu weit weg davon befindet. Auch wenn ich standby passthrough ausschalte, ist es vorhanden.
Verschwindet nur, wenn der netzstecker gezogen ist.

mateo222 schrieb:

Verschwindet nur, wenn der netzstecker gezogen ist.

Logisch.

Deshalb: Andere Netzdose nutzen, Mantelstromfilter,...

@ djofly & Personal_Jesus,

vielen Dank für die Hinweise und Hilfe. Jetzt erklärt sich das für mich so einiges.
Dann ist also die Lautstärkeanzeige (dB) also die wertvollere und informativere Anzeige-vorallem wenn man ein Einmessystem verwendet. Super. Die Anzeige (0-98) ist also quasi wert- und aussagelos.

Hab noch mal nach meinen Pegeln/Abständen geguckt und folgende Audyssey-Einstellungen aufgeführt:
Front Links: -7dB bei 4,53m --> Groß
Front Rechts: -7,5dB bei 4,41m --> Groß
Center: -3dB bei 4,29m --> Klein (obwohl gleicher Durchmesser wie die Rears)
Rear Links: -4dB bei 2,19m --> Groß
Rear Rechts: -5,5dB bei 1,35m --> Groß

Dann scheint das doch alles so seine Richtigkeit zu haben. War eben nur von dem Bereich 50-60 abgeschreckt, da mir dieser bei einem Anzeigenband bis 98 schon sehr viel erschien-gerade im Verhältnis zum Onkyo.

Was die Wärme angeht, kann ich das nur bestätigen. Okay, auch wenn ich das durch den Aufstellort, -im TV-Sideboard mit offener Schranktür bei Nutzung- zusätzlich begünstige. :-( Geht leider nicht anders.
--> Ich überlege die Wärme mittels eines USB-Ventilator rauspusten zu lassen. Meint ihr das ist was??

Habe bis jetzt auch keine Geräusche im Standby vernehmen müssen.

Wie gesagt, noch mal vielen Dank bis hierher...

Das Summen im Standby kommt (bei mir) nur vor, wenn network standby eingeschaltet ist - einfach mal testen...

neues update hat die spotify funktion hinzugefügt...

*StefanoZ* schrieb:

Hab noch mal nach meinen Pegeln/Abständen geguckt und folgende Audyssey-Einstellungen aufgeführt: Front Links: -7dB bei 4,53m --> Groß Front Rechts: -7,5dB bei 4,41m --> Groß Center: -3dB bei 4,29m --> Klein (obwohl gleicher Durchmesser wie die Rears) Rear Links: -4dB bei 2,19m --> Groß Rear Rechts: -5,5dB bei 1,35m --> Groß

Nunja, wenn ein Subwoofer vorhanden ist, empfiehlt Audyssey immer alle Lautsprecher auf Small zu stellen. Da deine Fronts als Subwoofer herhalten müssen, bleiben die auf Large, aber die hinten kannst du ja manuell noch auf small stellen.

djofly schrieb:

... empfiehlt Audyssey...

wo?

Personal_Jesus schrieb:

djofly schrieb: ... empfiehlt Audyssey... wo?

Da -> http://www.audyssey.com/blog/2009/05/small-vs-large/

"All speakers are Small. In today’s complicated AVR lingo that just means: If you have a subwoofer you should always turn bass management on. Always. Even if your receiver clings to the past and automatically sets your speakers to Large."

Danke!

in der heimkino 10/2012 ist ein test des 2313 drin.

das liest sich aber eher wie ein Pressetext.....

hi Leute,

ich plane demnächst meinen Pioneer 919 durch einen Denon 2113 zu ersetzten. Was kann ich den klanglich für einen Unterschied erwarten?

Oder was macht der Denon besser wie der Denon?

greatone11 schrieb:

Oder was macht der Denon besser wie der Denon?

Nichts oder alles

Gruß ergo-hh

greatone11 schrieb:

hi Leute, ich plane demnächst meinen Pioneer 919 durch einen Denon 2113 zu ersetzten. Was kann ich den klanglich für einen Unterschied erwarten? Oder was macht der Denon besser wie derPioneer?

Wahrschnlich garnichts. Denon bestellen und mit Pioneer vergleichen, Was Dir klanglich besser gefällt kaufen. Habe Ende der 70er schon Denon Geräte gehabt und fand den Klang schon bessser als bei den Mitkonkurenten der gleichen Preisliga. Ist halt eine Ein und Empfindungsache, es endscheidet Bauch und Gehör.

So, mein alter Denon 2105 muss ausgetauscht werden, da Nintendo der Meinung ist bei der Wii U keine optischen Ausgaben einzubauen. Aber wenn ich ehrlich sein soll wurde es sowieso Zeit auf HDMI Ton umzustellen, da auch schon meine Xbox 360 und PS3 das können.

Lange Rede kurzer Sinn, ich hab mich für den 1713 entschieden. Passen da meine Lautsprecher von Teufel (Theater 3, auch schon 9 Jahre alt)? Und wie ist das mit diesen Zonen? Eigentlich sitze ich immer auf dem selben Platz auf der Couch. Wozu braucht Audyssey da eigentlich 8 verschiedene Messplätze?

Da die Wii U erst im November kommt werde ich mit dem Kauf noch bis dahin warten, in der Hoffnung das der 1713 noch billiger wird. Werde wohl bei Alternate kaufen, da ich gleich um die Ecke wohne.

deine Lautsprecher werden auch mit dem 1713 funktionieren! Zu Audyssey schaust du am besten mal hier:
http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=3316