Denon AVR-4310

auch mit dynamic EQ fehlen dir die höhen?
mit kälter meinst du die gerätetemperatur oder?

McE schrieb:

auch mit dynamic EQ fehlen dir die höhen? mit kälter meinst du die gerätetemperatur oder?

- ja, gegenüber den Onkyo
- und ja die Gerätetemperatur.

Ich habe auch keine "genauere" Einstellung für den Abt gefunden - so wie beim Reon.

Und die Fernbedienung, na ja........

der abt werkelt da zwar kriegt aber kaum software von denon - eine video EQ wie beim onkyo ist nicht. aber wie gesagt, den video EQ vom onkyo konnte ich überhaupt nicht brauchen (wenn dann die farbabstimmung). lieber darauf verzichten dafür gute skalier und schleifqualität.

also dir fehlen somit zwei endstufen, die höhen gefallen dir nicht und die remote ist immer noch scheisse. seltsam nicht, da ja denon und onkyo generell als neutral gelten - zu den spitzen pioneers.

wie siehts mit der 1080p GUI aus, network features, USB bzw. iPhone direct?

Farbabstimmung gibt es auch beim 4310.

1080p GUI - besser aber das ist/war mir egal.
Man könnte es mit wenig Aufwand besser machen.

network features - nicht besser oder schlechter, ich habe aber Probleme - mal geht es mal nicht - kann eine Einstellung sein.

USB/iPhone nicht getestet.

remote - ist vielleicht Gewöhnungsbedürftig

PS: Bedienungsanleitung habe ich noch nicht durch....

Habe lange mit einem Yamaha XR-V3900 geliebäugelt. Brauche aber CEC-Steuerbarkeit via HDMI wegen eines verdeckten Aufbaus.

Habe momentan das Talis-System von T+A an einer entsprechenden T+A-Anlage laufen. Sind die Vorgänger der aktuellen Serie. Bass aktiv und Standlautsprecher passiv.

Um 5.1 vom TV zu hören, nutze ich das entsprechende Modul des Loewe Compose 52. Dieser ist per Cinch mit der T+A verbunden. Center und Rears sind von Loewe. Die Rears werden über einen kleinen Verstärker bedient.

Insgesamt einwenig aufwendig. Dafür kann ich weiterhin meine T+A-Anlage komplett auch nur für Stereo nutzen, wenn ich möchte.

Überlege nun schon einen Yamaha RX-V2065 anzuschaffen, über den dann 5.1 laufen soll - inklusive Anschluss des Talis-Systems.
Da der 3900er keine Steuerung via CEC intergriert hat, bleibt letztendlich nur der "kleine Bruder" als Alternative übrig.

Weitere Möglichkeit wäre der Denon AVR-4310, der ja überwiegend hervorragend bewertet wird und ebenfalls CEC bietet laut Datenblatt.

Fragen:

a) funktioniert das CEC für den Denon? Wer betreibt ihn so und kann berichten?
b) wie warm/heiss wird der 4310 im "Normalbetrieb" und im "Bildbetrieb"?
c) haltet ihr den für die oben benannten Boxen als passend?

@Tussy

Subjektiv trifft es ganz gut...kann mit deiner Meinung garnichts anfangen.

Versuch mal DSX und Audessy in den unterschiedlichen Konfigurationen!

Fernbedienung ist zwar nicht hübsch dafür aber verständlich und leicht Bedienbar...war letztens bezüglich den Pioneer FBs sehr geschockt.

Bildkonfig hatten wir schon im Thread. Einfach mal unter Audio- und Bildeinstellungen nachschauen!

Ansonsten hier:

Kudd3l schrieb:

Kudd3l schrieb: Danke schon mal. Mir ging es speziell um die Enhancement Funktionen am Denon 4310. Kann mir da ein Besitzer mal den genauen Regelbereich nennen, also die Werte von Minimum bis Maximum (0- 30 als Beispiel zum besseren Verständnis), die sich für Detail Enhancement und Edge Enhancement jeweils einstellen lassen. Wäre nett wenn mir ein Besitzer des 4310, die obige Frage beantworten könnte. Enfach mal ein AVR-4310 Besitzer ins Menü gehen - Bildeinstellungen - Enhancer und mir dann den Regelbereich des Edge- und Detail Enhancements nennen. Also von 0 - 15 als Beispiel, oder ob es eventuell Stufenweise ist Aus - Niedrig - Mittel - Hoch. Die Zahlenwerte des Regelbereiches würde ich gerne wissen. ....

Meine persönliche Meinung nur unnütz...hab bei Ausgabe auf Epson TW-700 bisher nur Bildverschlechterung bei der Verwendung der erweiterten Einstellungen bemerkt.

@BK
1) CEC würde ich mit jedem Gerät explizit testen! Das funktioniert teilweise nicht mal bei Geräten vom gleichen Hersteller korrekt! Und auf der Denon HP steht:

Konform zum HDMI 1.3a CEC Standard. Die Kompatibilität zu allen Geräten und/oder Funktionen mit HDMI CEC-Steuerungs- funktion kann nicht garantiert werden.

2) Nicht sehr warm sollte allerdings freistehend sein mit 10cm Abstand in jeder Richtung. (siehe Handbuch)

Smolo schrieb:

@Tussy Versuch mal DSX und Audessy in den unterschiedlichen Konfigurationen!

CEC macht übrigens auch der onkyo 3007 - was mich nervte, auschalten das zeug

verbesserungen erwarte ich nicht aber fehlerfreies skalieren oder durchschleifen (wir hatten da beide probleme beim 3007 von onkyo)

was mich jetzt sehr erstaunt: unter enhancement gibts edge- und detail enchancement beim denon 4310? das wär ja wie beim DVDO Edge? kennt den jemand ist das vergleichbar? (beide mit ABT2010 bestückt) ich finde das detail enhancement vom Edge nämlich so ziemlich das beste was ich je gesehen habe.

ich nutze nur 5.1 also ist DSX von audyssey sicher keine lösung für fehlende höhen. glaub tussy ist auch noch 5.1 unterwegs?

was mir einfach beim onkyo aufgefallen war, ist die einmessung die enorm einfluss hatte ob mir der sound gefallen hat oder nicht.

was leistet eigentlich der digital restorer? wurde ja sehr gelobt in reviews.

ich nehme ja auch schwer an das man trotz audyssey einmessung noch nachregeln kann. afaik kann man doch sogar die einmessung bzw. die EQ kurve als vorlage verwenden für ein manuelles setting oder (kann der onkyo nicht)?

McE schrieb:

CEC macht übrigens auch der onkyo 3007 - was mich nervte, auschalten das zeug verbesserungen erwarte ich nicht aber fehlerfreies skalieren oder durchschleifen (wir hatten da beide probleme beim 3007 von onkyo) was mich jetzt sehr erstaunt: unter enhancement gibts edge- und detail enchancement beim denon 4310? das wär ja wie beim DVDO Edge? kennt den jemand ist das vergleichbar? (beide mit ABT2010 bestückt) ich finde das detail enhancement vom Edge nämlich so ziemlich das beste was ich je gesehen habe. ich nutze nur 5.1 also ist DSX von audyssey sicher keine lösung für fehlende höhen. glaub tussy ist auch noch 5.1 unterwegs? was mir einfach beim onkyo aufgefallen war, ist die einmessung die enorm einfluss hatte ob mir der sound gefallen hat oder nicht. was leistet eigentlich der digital restorer? wurde ja sehr gelobt in reviews. ich nehme ja auch schwer an das man trotz audyssey einmessung noch nachregeln kann. afaik kann man doch sogar die einmessung bzw. die EQ kurve als vorlage verwenden für ein manuelles setting oder (kann der onkyo nicht)?

-> CEC:
Das liegt leider an den Herstellern. Der Denon kann noch so gut sein bringt nix wenn sein gegenüber nur Spanisch mit ihm spricht...das ist wie mit den Frauen, da verstehen wir ja auch meistens nur Gebrabbel obwohl wir uns wirklich anstrengen

-> DVDO Edge
Verbaut ist der gleiche Chip nur der Regelbereich ist unterschiedlich. Dafür musst du aber mal selber nachlesen. Das Thema hatten wir schon ausgiebig ab Seite 11 oder so...

Ihr könntet mich aber mal aufklären das zusätzliche Bearbeiten von HD Material denn bewirken soll?

-> Einmessung
Ja das bringt einiges genauso die x Millionen Einstellungen am Gerät. Ich hab bestimmt zwei Wochen gebraucht bis ich meine Favoriten so raushatte. Achtung in kleinen Zimmern nicht unbedingt alle 8 Messungen durchführen es reichen auch 3-4 das ist teils besser.

-> Restorer
Ist super und läuft bei mir immer im HQ Modus.

-> Audyssey
Ja man kann nachregeln. -> Kopie der Flatkurve

Bei gewissen Einstellung bezüglich Lautsprechersetting muss man allerdings aufpassen da man sonst die Audyessy nicht mehr Nutzen kann weil Neueingemessen werden muss. Hier hilft dann die Wiederherstellungzur zum letzten Messergebnis und es läuft wieder.

Smolo schrieb:

@BK 1) CEC würde ich mit jedem Gerät explizit testen! Das funktioniert teilweise nicht mal bei Geräten vom gleichen Hersteller korrekt! Und auf der Denon HP steht: Konform zum HDMI 1.3a CEC Standard. Die Kompatibilität zu allen Geräten und/oder Funktionen mit HDMI CEC-Steuerungs- funktion kann nicht garantiert werden. 2) Nicht sehr warm sollte allerdings freistehend sein mit 10cm Abstand in jeder Richtung. (siehe Handbuch)

Ja, dass die Hersteller bei CEC nichts garantieren kenne ich schon.
Weiss von den Yamahas und Onkyos, dass die am Loewe TV die wesentlichen Dinge "mitmachen", die da primär mal wären EIN, STANDBY, LAUTSTÄRKE.
Mehr ist für den täglichen Regelbetrieb für mich nicht wichtig. Alles Andere kann ich auch offen einstellen.

Die Onkyos haben 2 Nachteile, die mich Abstand nehmen lassen:
a) im Bildbetrieb ziemlich heiß
b) im CEC-Standby viel zu hoher Stromverbrauch

Die Yammis nehmen verhältnismäßig wenig Strom auf im CEC-Standby und werden nur mäßig warm.

Und da es meinen Wunschkandidaten, den 3900er Yamaha nicht mit CEC gibt, kam ich auf den Denon 4310.

Die Onkyos haben 2 Nachteile, die mich Abstand nehmen lassen: a) im Bildbetrieb ziemlich heiß b) im CEC-Standby viel zu hoher Stromverbrauch

a. kann ich zustimmen - ist aber egal wenn die Geräte frei stehen
b. da muß erst der Denon das gegenteil beweisen - in der BA steht extra das bei CEC-Standby ein höhrere Strombedarf vorliegt.

Fernbedienung ist zwar nicht hübsch dafür aber verständlich und leicht Bedienbar...war letztens bezüglich den Pioneer FBs sehr geschockt.

Gegenüber der 3007 FB ist diese FB eben nix...

Versuch mal DSX und Audessy in den unterschiedlichen Konfigurationen!

Bin ich noch dabei.

ich nutze nur 5.1 also ist DSX von audyssey sicher keine lösung für fehlende höhen. glaub tussy ist auch noch 5.1 unterwegs?

Ja ich bin auch noch mit 5.1 unterwegs. Trotz erhöhen der Höhen nach meiner Meinung kein Erfolg.
Wie gesagt, gegenüber den 3007. Einige bezeichnen es auch als "warmer Klang". Ich bezeichne es, "es fehlen die Höhen".

verbesserungen erwarte ich nicht aber fehlerfreies skalieren oder durchschleifen (wir hatten da beide probleme beim 3007 von onkyo)

Ojje ich hatte gestern die PS3 an und habe was festgestellt im Menü. Werde aber es genauer untersuchen, und dann ein Bild machen.

Bildkonfig hatten wir schon im Thread. Einfach mal unter Audio- und Bildeinstellungen nachschauen

Jetzt auch gefunden :-) (Ist im Menü eine Übersetzungsfehler) Übrigens ist das Menü sehr "verschachtelt"

funktioniert das CEC für den Denon? Wer betreibt ihn so und kann berichten?

Mit meinem Samsung TV alles OK.

Tussy schrieb:

Die Onkyos haben 2 Nachteile, die mich Abstand nehmen lassen: a) im Bildbetrieb ziemlich heiß b) im CEC-Standby viel zu hoher Stromverbrauch a. kann ich zustimmen - ist aber egal wenn die Geräte frei stehen b. da muß erst der Denon das gegenteil beweisen - in der BA steht extra das bei CEC-Standby ein höhrere Strombedarf vorliegt.

Höher muss er ja auch sein - liegt in der Natur der Dinge,
aber doch keine 50-80 Watt wie bei den Onkyos

Yamaha liegt da schon deutlich d´runter.

Hab´ heute bei Denon angefragt, wie hoch der für den 4310 ausfällt.

Eine Frage an die Denonbesitzer: Welche Lautsprecher habt ihr am Receiver "angehängt"?

TEEZR schrieb:

Eine Frage an die Denonbesitzer: Welche Lautsprecher habt ihr am Receiver "angehängt"?

Siehe Sig

siehe Profil (allerdings am 4810).

Bei mir ist das bunt gemischt:

LS Front: Acoustic Research Super Performance
LS Rear: B&W DM 601 S1
Center: T+A TALC 120
Subwoofer: Heco (C)elan 38

Gruß
Chris

Main: Teufel Theater 5 Hybrid (komplett 5.2)
Zone 2: (Küche) Jamo SW 140 + 2x Jamo SAT 140
Gruß
Buster

4 Monitor Audio GS 60 und 1 GS LCR.

goetzman schrieb:

4 Monitor Audio GS 60 und 1 GS LCR.

Moin allerseits,

schon einmal vielen Dank für die Antworten zu meiner "Netzwerk-Musik-Frage". Ist ungefähr so wie ich gedacht habe, wenn man wirklich bequem per Netz Musik hören will, auf Napster zugreifen etc... geht wohl kein Weg an Sonos&Co. vorbei. (vor allen Dingen dann nicht wenn kein externes Display genutzt werden soll)

Nun habe ich eine Frage zu den Multizone-Möglichkeiten bei der ich nicht ganz schlau aus der Bedienungsanleitung werde.

Da aus optischen Gründen die geplante Anlage unter einer Treppe im Wohnzimmer "verschwinden" wird könnte ich relativ einfach ein HDMI-Kabel hoch zum Plasma ins Schlafzimmer legen. (Immer diese WAF-Verhandlungen; Ergebnis - Center-LS darf unter die Leinwand wenn die neue, "unsymmetrische" Elektronik aus dem Blickfeld verschwindet. Im Wohnzimmer existiert "nur" ein Beamer)
Soweit ich gelesen habe wird an beiden HDMI-Ausgängen das gleiche Bildformat ausgegeben - da beide Geräte 1080p24 verstehen ist dies schonmal kein Problem.

Da könnte ich mir einen weiteren BluRay-Player fürs gelegentliche gucken im SZ eigentlich sparen. Da eine PS3 vorhanden ist und deren Controller keine Sichtverbindung benötigt kommt auf jeden Fall schon mal ein Bild an.
Nur wie ist es mit dem Ton?
Per HDMI die TV-Lautsprecher dürften schon mal bedient werden. Da im SZ auch Stereoanlage vorhanden ist sollte die natürlich genutzt werden. Könnte ich hier eine zweite Zone per PreOut nutzen obwohl ich natürlich das Bild der Main-Zone nutze?
(Es geht nicht um gleichzeitige Nutzung von Stereo und 5.1, entweder Film im WZ mit 5.1 oder Film im SZ mit 2.0)

Schleift der 4310 eigentlich HDMI Signale auch im Standby immer durch? (so das ich z.B. mal eben im SZ auf der PS3 mit TV-Lautsprechern daddeln könnte? Fotos anschauen?,...)

so long

sisu

@TEEZR
Da ich mit meinen bisherigen Stereo-LS zufrieden bin habe ich meine vorhandenen und nicht mehr neu erhältlichen Mission M74 per Ebay um einen passenden M7 Center und zwei M70 als Rears erweitert. Subwoofer kommt noch, den werde ich wohl neu kaufen. Da ich aufgrund WAF nur einen aufstellen darf und die Position nicht wirklich frei verhandelbar ist werde ich da wohl sobald ich einen Receiver habe mal zwei/drei Subs vom Händler mitnehmen und durchtesten. Hundert muss ich mir da nicht anhören, nach dem Sortiment meines Händlers dürfte es z.B. was von Velodyne, Swans, Dali,.. werden. Einige in meinem angedachten Preissegment (ca. 500-800,-) hat er immer rumstehen zum mitgeben.

Habe die Woche meinen 4310 bekommen.

Er wird verbunden werden mit:

Elac FS209 vorne, Jet III, 4Ohm
Elac FS107 hinten, Jet III, 4Ohm
Elac CC201, Center, Kalotte, 4Ohm

Nubert AW560 SW, aktiv

Oppo BDP83 BD Player, region free
WD HD TV live MM Player.

Sunzi

sisu schrieb:

... Da könnte ich mir einen weiteren BluRay-Player fürs gelegentliche gucken im SZ eigentlich sparen. Da eine PS3 vorhanden ist und deren Controller keine Sichtverbindung benötigt kommt auf jeden Fall schon mal ein Bild an. Nur wie ist es mit dem Ton? Per HDMI die TV-Lautsprecher dürften schon mal bedient werden. Da im SZ auch Stereoanlage vorhanden ist sollte die natürlich genutzt werden. Könnte ich hier eine zweite Zone per PreOut nutzen obwohl ich natürlich das Bild der Main-Zone nutze? (Es geht nicht um gleichzeitige Nutzung von Stereo und 5.1, entweder Film im WZ mit 5.1 oder Film im SZ mit 2.0) Schleift der 4310 eigentlich HDMI Signale auch im Standby immer durch? (so das ich z.B. mal eben im SZ auf der PS3 mit TV-Lautsprechern daddeln könnte? Fotos anschauen?,...) ...

Ich bin ja nicht sehr pingelig aber etwas Satzbau kann man doch erwarten?! Ich weiß nicht so recht was du möchtest?!?
-> Die Geräte müssen nicht beide 1080p24 können!

-> Du brauchst nen IR Controller im Schlafzimmer weil du ja den Denon steuern willst / musst.

-> Zone 2 hat ein eigenes Video Out. Ansonsten ist dem Wiedergabegerät doch vollkommen wurscht wie du deine Eingänge belegst und zuschaltest. Und jede Zone kann alle Geräte am Denon ansprechen! Achtung du musst für die Zones aber zusätzlich Stereo von der Quelle zum Denon legen. Das habe ich aber schon vorher mal ausführlich beschrieben.

-> Bild auf jeden Fall. Sound weiß ich nicht. Allerdings nur HDMI und in der Hauptzone! Multizone funktioniert nur auf den analogen Ausgängen!

Hallo Susi,
habe das mit der 2.Zone gerade mal probiert, zumindest mit den an der 2. Zone angeschlossenen Lautsprecher.

Der Ton vom BluRay-Player (nur mit HDMI angeschlossen) wird NICHT ausgegeben.
Das mag daran liegen, dass der AVR wie in der Anleitung beschrieben Digitale Quellen wohl nicht an die 2 Zone weitergibt. (CD, Tuner, ... geht)
Ob es geht, wenn man den BluRay-Player auch analog anschließt kann ich Dir leider nicht sagen, da meiner keine anlogen Ausgang hat.

Was aber gehen sollte, wenn Du die Front Pre Outs verwendest und auf Stereo schaltest.
Um das Schlafzimmer dann als eine "echte" zweite Zone zu nutzen, würde ich einfach die Anlage dort zusätzlich zu den Front Pre Out, auch mit den Zone 2 Pre Out verbinden (zwei Chinchleitungen halt).

Zu Deiner Frage, ob der AVR das HDMI Signal auch im Standby weitergibt, NEIN. Zumindest nicht mit FW 1.85, ich meine aber das er es gemacht hat als ich noch eine andere FW drauf hatte.
@all: Kann das vielleicht noch wer testen, der nicht FW 1.85 hat, Danke.

Zu Deinem Thema Netzwerksteuerung, ich benutze einen iPod Touch, somit habe ich einen änlichen Kompfort wie mit einem PC, mit noch einigen kleinen Einschränkungen. Aber wofür gibt es denn FW Updates .

Der große Vorteil, mit dem touch kann man überall da steuern, wo man Wlan hat.

Für den Anfang geht das ganze aber schon recht gut. Werde noch einen ausführlichen Bericht nachreichen, wenn ich mehr getestet habe.

@all: Wenn Ihr schon Erfahrungen mit der Steuerung per ipod touch habt, dann berichtet doch bitte mal, Danke.

Gruß
Buster

@HB

Ich habe die Fragen doch schon vorher beantwortet

-HDMI im Standby? -> Ja!

Das musst du glaubig irgendwo im Menü aktivieren wenn ich mich recht entsinne. -> Sound konnte ich leider nicht testen. Bild funktioniert aber auch mit dem letzten FW Update!

-Multizone
Die Bastelei mit den Cinch Leitungen ist absolut überflüssig.

Die Multizones nehmen nur analoge Signale, Bild wie Sound an!
Sprich du musst z.B. deinen BD Player per HDMI und zusätzlich per Analog am Denon anschließen.

Ich hab das Thema bei mir aufgebaut.

Sofern er keine 7.1 verwendet kann er sich den zweiten Verstärker ebenso sparen und für die Multizone die Surround Back Kanäle umstellen!

Das Du die Frage dann schon beantwortet hattest habe ich erst hinterher gesehen, da ich begonnen hatte zu antworten bevor Du geantwortet hattest.
Das mit dem Menu werde ich mal testen.
Cu
Buster

Mahlzeit,
eventuell jemand Interesse an einem 4310 in schwarz?

Klick

Gruß...

Hallo,

was für Lautsprecher habt ihr an Surround Back angeschlossen?

*Sourrond Back LS
*Font Wide LS
*Front High LS

Was bringt die meisten Vorteile?

Das kann man pauschal nicht sagen, das hängt vor allem am Raum bzw. den Aufstellmöglichkeiten, der Lautsprecher.

Hier gilt: Versuch macht kluch

Gruß
Chris

Da ich von Denon nun schon Wochen auf eine Antwort warte, aber sich niemand bei mir rührt, hier noch mal die Frage an das Forum und vielleicht jemanden, der die Leistungsaufnahme des 4310 messen kann.

Mir geht es um den Verbrauch des 4310 bei aktiviertem CEC. Bei CEC deaktiviert wird dieser ja mit 0,1 Watt in der Info von Denon angegeben.

Auf der Denon-Seite ist bei den Kundenanfragen nachzulesen, dass das Gerät bei aktiviertem CEC wohl warm ist. Daher gehe ich von einer höheren Leistungsaufnahme aus.
Bei Onkyo wird diese ja teilweise mit 50-80 Watt angegeben (ein Wahnsinn). Deutlich niedriger bei Yamaha, wo man auch noch unterschiedliche CEC-Modi wählen kann.

Aber wie hoch ist der Verbrauch des 4310 denn nun im Standby mit aktiviertem CEC?

Moin Smolo,

Smolo schrieb:

Ich bin ja nicht sehr pingelig aber etwas Satzbau kann man doch erwarten?!

Sorry, versuche mich zu bessern und weniger nebenbei mit dem Netbook auf den Oberschenkeln zu tippern. ;-)
Danke für deine Antwort.

Ich weiß nicht so recht was du möchtest?!?

Kurz gesagt: Im Schlafzimmer das HD-Bild der Mainzone und gleichzeitig das dazugehörige Audiosignal unverstärkt am gleichen Ort. (als analoges Stereosignal)

-> Die Geräte müssen nicht beide 1080p24 können!

OK, dachte nur es wäre praktisch da ich dann den 4310 fix auf 1080/p24 stellen kann.

-> Du brauchst nen IR Controller im Schlafzimmer weil du ja den Denon steuern willst / musst.

Grundsätzlich hast du recht, ich schaffe es aber noch den 4310 zu Fuss anzuschalten wenn ich ihn im Schlafzimmer benötige. Die Lautstärkeregelung erfolgt per vorhandener Stereoanlage.
Ich habe übrigens in der Bedienungsanleitung eine Einstelloption gefunden dem 4310 fest vorzuschreiben welchen HDMI-Eingang er im Standby durchschleift. Wenn ich hier den Eingang der PS3 wähle sollte das reichen.Die Option einen HDMI-Eingang im Standby stets durchzuschleifen ergibt nur Sinn wenn gleichzeitig auch Ton mit übertragen wird. Gedacht ist die Funktion sicherlich um z.B. per DVB-Receiver ohne AVR fernzusehen.
Eine zusätzliche Stereo-Cinchleitung werde ich der Einfachheit halber aber wohl gleich mit in den Kabelkanal legen, evtl. ergeben sich noch weitere Möglichkeiten.
Die Steurung der PS3 funktioniert vom Schlafzimmer aus dank Bluetooth und geringer Entfernung problemlos.

-> Zone 2 hat ein eigenes Video Out.

Hab ich gelesen nur reicht mir diese Bildqualität nicht aus.
Etwas schwer verständlich ist es evtl. weil es nicht um eine klassische Multizonenanwendung geht bei der getrennte Signale in den Zonen ausgegeben werden sollen. Entweder wird im Wohnzimmer oder im Schlafzimmer die PS3 genutzt.

An sich geht handelt es sich um eine Nutzung von TV und Beamer in einer Zone - nur das TV und Beamer jeweils an unterschiedlichen Anlagen angeschlossen sind.

so long

sisu

Moin Buster,

HIFI_Buster schrieb:

Hallo Susi,

fast getroffen, sisu ;-)

habe das mit der 2.Zone gerade mal probiert, zumindest mit den an der 2. Zone angeschlossenen Lautsprecher. Der Ton vom BluRay-Player (nur mit HDMI angeschlossen) wird NICHT ausgegeben. Das mag daran liegen, dass der AVR wie in der Anleitung beschrieben Digitale Quellen wohl nicht an die 2 Zone weitergibt. (CD, Tuner, ... geht) Ob es geht, wenn man den BluRay-Player auch analog anschließt kann ich Dir leider nicht sagen, da meiner keine anlogen Ausgang hat.

Danke für die Antwort, da werde ich bei Vorhandensein der Hardware einfach testen ob ich per Cinch vom 4310 in den Stereoamp gehe oder das Signal vom Schlafzimmer-TV abgreifen kann. Eine zusätzliche analoge Verkabelung der PS3 ist auch kein Problem, nur etwas unhandlich da dann jeweils die Tonausgabe im PS3-Menu umgestellt werden muss.
Da die Mutzung im Schlafzimmer aber eher selten ist kann ich damit leben.

Zu Deiner Frage, ob der AVR das HDMI Signal auch im Standby weitergibt, NEIN. Zumindest nicht mit FW 1.85, ich meine aber das er es gemacht hat als ich noch eine andere FW drauf hatte. @all: Kann das vielleicht noch wer testen, der nicht FW 1.85 hat, Danke.

Ich hab noch mal das Manual studiert, je nach Einstellung schleift er entweder das zuletzt verwendete oder ein vorher eingestelltes HDMI-Signal durch.

Zu Deinem Thema Netzwerksteuerung, ich benutze einen iPod Touch, somit habe ich einen änlichen Kompfort wie mit einem PC, mit noch einigen kleinen Einschränkungen. Aber wofür gibt es denn FW Updates .

Klingt schon mal interessant. Ein iPod ist ja keine große Ausgabe um mal herumzuspielen - zumindest günstiger als gleich in Sonos zu investieren.
Zum ersten kostenlosen herumspielen ist ja auch erstmal ein Netbook vorhanden.

Für den Anfang geht das ganze aber schon recht gut. Werde noch einen ausführlichen Bericht nachreichen, wenn ich mehr getestet habe.

Bin interessiert da ich noch unschlüssig bin ob ich auf zukünftig auf "Netzwerkmusik" setze oder konventionell bei CDs bleibe. WLAN klappt in der ganzen Wohnung und ein NAS ist als PC-Backup ebenfalls vorhanden. Da der NAS einen integrierten Twonkyserver besitzt nutze ich den eh schon für Bilderstreaming per PS3 an den Beamer.

so long

sisu

Hallo sisu,
sorry für das "susi", habe mich nach einem langen Tag im Büro verlesen.

Ein Touch kann anders als ein pc derzeit aber nur den avr bedienen, das vornehmen der Menu Einstellung ist nicht möglich.
Auch ein wechseln der UKW Sender geht nicht, hier wird hoffentlich noch nachgebessert.
Inet Radio, USB, Server,... geht und ist sehr ähnlich wie am pc.

Gruß
Buster

@sisu

Very complicated bei dir

Ich könnt mir nur vorstellen...

HDMI durchschleifen lassen und dann Mainzone deaktiviert

Sound holst du dir über die zweite Zone wenn du kein 7.1 hast dann kannst du dir die zweite Anlage oben sparen und schiebst einfach zwei Lautsprecherkabel rüber.

@Bananenkrümmer

Sofern mit 15Euro Gerät eine objektive Messung möglich ist kannst du folgende Werte zugrundelegen.

Denon aus / INET an / CEC an -> 9-16W im Schnitt 12W
Denon aus / INET aus / CEC an -> 5-9W
Denon aus / INET aus / CEC aus -> 0W

Denon an / INET an / CEC an / Radio an / 7.1 an -> 95-98W

Hat von euch vllt jemand eine Idee, wie man den Werksreset durchführt?
Die Tastenkombination laut Handbuch funktioniert nämlich nicht

Gruß...

kleinen Netzschalter AUS
kleinen Netzschalter EIN und Tasten Rauf und Runter dedrückt halten
Display bling
loslassen
fertig

Gruß
Buster

Smolo schrieb:

@Bananenkrümmer Sofern mit 15Euro Gerät eine objektive Messung möglich ist kannst du folgende Werte zugrundelegen. Denon aus / INET an / CEC an -> 9-16W im Schnitt 12W Denon aus / INET aus / CEC an -> 5-9W Denon aus / INET aus / CEC aus -> 0W Denon an / INET an / CEC an / Radio an / 7.1 an -> 95-98W

Vielen Dank Das dürften doch zumindest "relativ" verlässliche Werte sein.
Auf jeden Fall deutlich besser als die 50-80 Watt bei Onkyo.

Welchen Vorteil hat INET an, wenn der Denon im Standby steht??

Bananenkrümmer schrieb:

Smolo schrieb: @Bananenkrümmer Sofern mit 15Euro Gerät eine objektive Messung möglich ist kannst du folgende Werte zugrundelegen. Denon aus / INET an / CEC an -> 9-16W im Schnitt 12W Denon aus / INET aus / CEC an -> 5-9W Denon aus / INET aus / CEC aus -> 0W Denon an / INET an / CEC an / Radio an / 7.1 an -> 95-98W Vielen Dank Das dürften doch zumindest "relativ" verlässliche Werte sein. Auf jeden Fall deutlich besser als die 50-80 Watt bei Onkyo. Welchen Vorteil hat INET an, wenn der Denon im Standby steht??

Ehrlicherweise habe ich die Werte ( 5-20W ) auch beim Onkyo gemessen.
Ich vertraue nicht so recht den "billigen" Messgeräten.

PS: Denon aus / INET aus / CEC an -> 5-9W = Beim messen muss aber auch ein Signal durchgeschleift werden

Hier im HF habe ich gelesen:

Da man HDMI Passthrough und CEC beim Onkyo nicht im Standby (60W) nutzbar ist und der Receiver im Betrieb extrem heiß wird (etwa 60-70°C), was evtl. zu kürzeren Lebenserwartung führt, habe ich diesen nach 1 Woche testen wieder zurück geschickt und mich doch für den RX-V465 entschieden. Denn nur der Yamaha hat ein zusätzliches Netzteil für die HDMI Brücke (Auch der Denon hat einen hohen Standbyverbrauch bei HDMI-PWR) und bleibt während des Betriebes nur lau warm.

Die Werte von Yamaha finden sich in der BDA

RX-V765/1065 Leistungsaufnahme im Bereitschaftsmodus HDMI-Steuerung aus/Standby Through aus.. 0,2 W oder weniger HDMI Steuerung ein/Standby Through ein/Keine Wiederholung.. 1,2 W oder weniger HDMI Steuerung ein/Standby Through ein/Wiederholung.. 3 W oder weniger RX-V2065 Leistungsaufnahme im Bereitschaftsmodus (Bezugsdaten) HDMI Control/Standby Through/Network Standby: Off, RS232C STBY: No..0,2 W oder weniger HDMI Control/Standby Through/Network Standby: On, Keine Wiederholung..5,6 W oder weniger HDMI Steuerung ein/Standby Through ein/Wiederholung..10,6 W oder weniger

[quote="Bananenkrümmer"][quote="Smolo"]@Bananenkrümmer

Welchen Vorteil hat INET an, wenn der Denon im Standby steht??[/quote]

Man kann ihn mit seinem iPod Touch einschalten, sobald man durch die Haustür kommt.

Gruß
Buster

Tussy schrieb:

Ehrlicherweise habe ich die Werte ( 5-20W ) auch beim Onkyo gemessen. Ich vertraue nicht so recht den "billigen" Messgeräten. PS: Denon aus / INET aus / CEC an -> 5-9W = Beim messen muss aber auch ein Signal durchgeschleift werden

Ja das mit dem Vertrauen ist so eine Sache als Grundwert reichen die allerdings auch. Es geht ja hauptsächlich um den Spitzenwert der anliegt und der sollte ungefähr hinkommen.

Warum soll ich ein Signal durchschleifen das ist doch vollkommen uninteressant?

@BK

Mit Inet hab ich den Webserver vom Denon gemeint. Wenn dieser nicht aktiviert ist im Standby dann kannst du das Gerät auch nicht anschalten.

Smolo schrieb:

Mit Inet hab ich den Webserver vom Denon gemeint. Wenn dieser nicht aktiviert ist im Standby dann kannst du das Gerät auch nicht anschalten.

Wie? Wo? Was?

Du kannst den Denon über das Netzwerk Lan / Inet steuern.

Einfach http://ip-adresse vom Denon oder bei WinVista bzw. Win7 im Netzwerk das Gerät anklicken.

Damit man das auch nutzen kann wenn man nicht direkt vor dem Gerät steht um den Einschalter zu betätigen, läuft der Webserver auch im Standby. Zumindest wenn er aktiviert wurde.

Smolo schrieb:

Warum soll ich ein Signal durchschleifen das ist doch vollkommen uninteressant?

... weil man evtl. den digitalen SAT-Receiver auch dran hat und evtl. mal nur Nachrichten OHNE Surround-Sound hoeren will.
Ich hab das auch (aber da maein AVR sowas nicht unterstutzt eben konventionell) ... fuer Nachrichten und Kinderfilme sind der DVD und der SAT noch zusaetzlich per SCART angeschlossen. Da muss man nicht immer die ganze Anlage "anwerfen" wenn der Kleine mal "Biene Maja" schaut.

0300_Infanterie schrieb:

Smolo schrieb: Warum soll ich ein Signal durchschleifen das ist doch vollkommen uninteressant? ... weil man evtl. den digitalen SAT-Receiver auch dran hat und evtl. mal nur Nachrichten OHNE Surround-Sound hoeren will. Ich hab das auch (aber da maein AVR sowas nicht unterstutzt eben konventionell) ... fuer Nachrichten und Kinderfilme sind der DVD und der SAT noch zusaetzlich per SCART angeschlossen. Da muss man nicht immer die ganze Anlage "anwerfen" wenn der Kleine mal "Biene Maja" schaut.

Wenn du mich zitierst solltest du schon alles zitieren und nicht nur einzelne Bestandteile.

Das Durchschleifen ist schon eine wichtige Funktion. Ich wollte mich eigentlich auf die Thematik Mehrverbrauch beim Durchschleifen beziehen und das dies kaum relevant sein sollte bei dieser Geräteklasse.

... sorry kam fuer mich so nicht raus ...
Die Antwort passt trotzdem ... alle, die die Anlage nicht immer an haben wollen sind an einer Durchschleiffunktion interressiert. Muss nicht primaer mit dem Stromverbrauch zu tun haben!

Hallo,

habe ich das jetzt richtig verstanden: Die Durchschleiffunktion muß über die "HDMI-Steuerung" (Handbuch S.37) auf jeden Fall erst aktiviert werden und dann hat man die Wahl zwischen zuletzt verwendetem oder einem fest zugewiesenen Eingang? Gleichzeitig steigt dann der Standby-Verbrauch.
Wie macht Ihr das denn mit dem Satreceiver oder der Xbox, läuft der AVR immer mit oder legt Ihr separate Kabel zum TV? Ich wollte eigentlich alles mit HDMI an den AVR hängen und dann mit nur noch einer Leitung zum TV. Ich dachte im Standby schleift der AVR einfach alles durch und bei Bedarf schalte ich ihn dann zu...

Gruß
LL

Smolo schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Smolo schrieb: Warum soll ich ein Signal durchschleifen das ist doch vollkommen uninteressant? ... weil man evtl. den digitalen SAT-Receiver auch dran hat und evtl. mal nur Nachrichten OHNE Surround-Sound hoeren will. Ich hab das auch (aber da maein AVR sowas nicht unterstutzt eben konventionell) ... fuer Nachrichten und Kinderfilme sind der DVD und der SAT noch zusaetzlich per SCART angeschlossen. Da muss man nicht immer die ganze Anlage "anwerfen" wenn der Kleine mal "Biene Maja" schaut. Wenn du mich zitierst solltest du schon alles zitieren und nicht nur einzelne Bestandteile. Das Durchschleifen ist schon eine wichtige Funktion. Ich wollte mich eigentlich auf die Thematik Mehrverbrauch beim Durchschleifen beziehen und das dies kaum relevant sein sollte bei dieser Geräteklasse.

Und wie der Verbrauch beweist (...und die Wärme), wird eben das Signal nicht einfach nur "durchgeschleift".

Deswegen sollte ein Signal anliegen, wenn man den Stromverbrauch dabei messen will.

[quote="Smolo"]Das Durchschleifen ist schon eine wichtige Funktion. Ich wollte mich eigentlich auf die Thematik Mehrverbrauch beim Durchschleifen beziehen und das dies kaum relevant sein sollte bei dieser Geräteklasse.[/quote]

Solange wir von wenigen Watt reden, ist das sicherlich richtig. Aber bei 50-80 Watt, wie Sie ja teilweise gemessen wurden (Onkyo im Standby), finde ich das schon ein relevantes Entscheidungskriterium. Da kommen ja am Tag schnell mal über 1.000 Watt zusammen und das summiert sich schon im Laufe der Zeit. Dass das auch mit weniger Watt möglich ist zeigen die aktuellen Yamaha-Geräte.

Smolo schrieb:

Denon aus / INET an / CEC an / kein HDMI Signal -> 9-16W im Schnitt 12W Denon aus / INET an / CEC an / mit HDMI Signal -> 16W Denon aus / INET aus / CEC an / kein HDMI Signal -> 5-9W Denon aus / INET aus / CEC aus / kein HDMI Signal-> 0W Denon an / INET an / CEC an / Radio an / 7.1 an -> 95-98W

Also eure Probleme möchte ich mal haben

Nach dem BK und Tussi so quenelig sind, habe ich soeben nochmals den Test mit angelegtem HDMI Signal durchgeführt.

Das Ergebnis ist im Rahmen der Messungenauigkeit identisch.