Onkyo: HDMI 1.4a AV-Receiver - Onkyo TX-SR 608 / 578 / 508 / 308

@Mazda 323F

Der Pio scheint so etwas wie Panasonic "Zweitton" zuhaben. Nennt sich "Secondary Audio". Schau mal, ob das eingestellt ist. Wenn ja, mal abschalten.

Grüsse Ralph

Glomby schrieb:

Ja ich hab die alte, was heißt die kann das nicht als Bitstream wiedergeben? Aber DTS-HD, Dolby TrueHD geht aber schon oder? Also wenn ich alles mit HDMI anschließe. Wo liegt denn der Vorteil wenn ich die HD Tonformate als Bitstream weiter reiche, hört man da noch nen Unterschied?

Guck mal einen Beitrag über Deinem

OK - nochmal - sie kann es nicht als Bitstream wiedergeben, sondern dekodiert selbst. Aber es gibt Klangqualitätsmäßig keinen Unterschied.

Du stellst die alte PS3 auf "Linear PCM" bei der Tonausgabe im Videomenü und hast den HD-Ton im AVR.
Der zeigt halt dann kein "DTS-HD" oder "Dolby TrueHD" an, sondern "Multich" und als kleines Symbol "PCM", weil der Ton schon in der PS3 dekodiert wird.

Gruß
Alex

Die Einstellungen DTS 1 und Dolby Digital 1 scheinen die Secondary Audio Geschichte zu sein.

Im Player ist jetzt schon wie erwähnt DTS 2 und Dolby Digital 2 eingestellt (Audio auf HDMI).

Das die Hersteller der Player diese Funktion immer anders benennen, dass könnte mich verrückt machen (jetzt kann ich mir nicht mehr erklären wo das Problem liegt, schätze ich muss am Onkyo noch was einstellen oder ändern, doch diese doppel und dreifache Belegung der Tasten macht es nicht einfacher).

Habe es jetzt aber einfach neu mit dem Assistent konfiguriert, nun läuft es und ich bin echt begeistert von dem Gerät.


Danke und Gruß: Stefan

hallo zusammen,

habe nun auch schon ein paar Tagen den sr608 bei mir im Zimmer (ca. 18m^2) im Betrieb. Ich hab im Moment nur ein kleines schon in etwas in die Jahre gekommenes Yamaha 5.1 System mit jeweils 100W @ 6 Ohm Boxen angeschlossen und muss mich doch auch sehr über die Lautstärke des AVR wundern.

Höre im Schnitt, bei angenehmer Zimmerlautstärke (ohne dass sich meine Zimmernachbarn beschweren) auf Stufe 50!!! Drunter ist kaum etwas zu hören.
Bei ca. 20-30 lässt sich erst ernsthaft was aus den Boxen vernehmen... das kann doch nicht normal sein, oder??

Habe schon Verkabelung gecheckt und die Schritte in der Anleitung befolgt, aber keine Veränderung.

Passt sich das Gerät etwa Automatisch an die LS an? kann mir das nicht so recht vorstellen...

Habt ihr ne Idee?

Evtl. hat er die LS alle in der db Zahl sehr stark ins Minus gefahren (versuch mal ob du darüber was erreichen kannst).

Sonst mal neu einmessen, falls dir die Info nichts nützt (einfach wieder melden, einer hat bestimmt die richtige Antwort).


Gruß: Stefan

@Nogger
Die Lautstärke hängt vor allem vom Wirkungsgrad der Lautsprecher ab (mit 100Watt und 6Ohm kann man wenig anfangen - welche Lautsprecher hast Du denn?).

Dann - wie schon von Mazda gesagt - die Audyssey-Einmessung durchführen und in "Speaker Setup" - "Level Calibration" mal die Werte checken. Die Onkyos stellen da meistens alle Boxen auf Minuswerte - es ist kein Problem alle Werte im gleichen Maße hochzustellen (nicht auf Maximum, aber zB so, dass der größte Wert ca. bei 0 liegt).. der Sub verträgt meistens noch eine gute Zugabe.

Und zuletzt: Was stört Dich an der Zahl 50?
Solange Du insgesamt laut genug machen kannst ist es doch egal, wie hoch Du für Zimmerlautstärke einstellen mußt, oder?

Gruß
Alex

Nogger83 schrieb:

hallo zusammen, habe nun auch schon ein paar Tagen den sr608 bei mir im Zimmer (ca. 18m^2) im Betrieb. Ich hab im Moment nur ein kleines schon in etwas in die Jahre gekommenes Yamaha 5.1 System mit jeweils 100W @ 6 Ohm Boxen angeschlossen und muss mich doch auch sehr über die Lautstärke des AVR wundern. Höre im Schnitt, bei angenehmer Zimmerlautstärke (ohne dass sich meine Zimmernachbarn beschweren) auf Stufe 50!!! Drunter ist kaum etwas zu hören. Bei ca. 20-30 lässt sich erst ernsthaft was aus den Boxen vernehmen... das kann doch nicht normal sein, oder?? Habe schon Verkabelung gecheckt und die Schritte in der Anleitung befolgt, aber keine Veränderung. Passt sich das Gerät etwa Automatisch an die LS an? kann mir das nicht so recht vorstellen... Habt ihr ne Idee?

Hallo Nogger!
Ich hab nach meinen einmessungen einfach die -db auf +db eingestellt.Und siehe da,bei 15 am Lautstärkeregler ist es schon Laut genug um TV zu schauen.
Bin aber auch nur ein Laie was das anbelangt.
Aber Ich bin zufrieden mit den Einstellungen,und meine Boxen auch.

hast du die minus werte einfach in plus geändert?

wenn du lauter willst solltest du bei allen z.b. 10 erhöhen
sonst passt es nichmehr wie es eingemessen wurde, außer alle wurde auf genau den selben pegel eingemessen^^ dann passt es

Thurni schrieb:

hast du die minus werte einfach in plus geändert? wenn du lauter willst solltest du bei allen z.b. 10 erhöhen sonst passt es nichmehr wie es eingemessen wurde, außer alle wurde auf genau den selben pegel eingemessen^^ dann passt es

z.b. aus -8db hab ich +8db eingestellt.
Schreib zurück ob es geklappt hat.

Also ich habe auch überall Werte im Minusbereich (-7, -5, -6) und meine Jamos sind nicht leise, die Lautstärke ist bei 12 und Musik schon recht gut, bei 50 lässt er dann aber schon die Fetzen fliegen.

Eigentlich kommt es ja nur darauf an, dass du in Zimmerlautstärke hören kannst, solltest du dies nicht erreichen, dann halt einige db drauflegen (bei mir kann ich schon recht Laute Pegel fahren, trotz der Einstellung im Minusbereich (doch ich hab auch den 508).


Gruß: Stefan

edisox schrieb:

Thurni schrieb: hast du die minus werte einfach in plus geändert? wenn du lauter willst solltest du bei allen z.b. 10 erhöhen sonst passt es nichmehr wie es eingemessen wurde, außer alle wurde auf genau den selben pegel eingemessen^^ dann passt es z.b. aus -8db hab ich +8db eingestellt. Schreib zurück ob es geklappt hat.

nein so sollte man es nicht machen

man sollte alle werte gleichmäßig anheben
und von -8 auf +8 sind 16
von z.b. -4 auf +4 nur 8

davor is der ls mit -4 lauter als der mit -8
dannach ist der mit +8 dann aber lauter als der +4
so soll es ja eben nicht sein

besser wäre es zu allen 8 (also dann 0 und +4) oder irgendwas anders dazuzählen und so alle anheben

Danke für die ganzen Tips!

Ich hab jetzt gerade noch einmal genauer nachgeschaut:
4 x Yamaha NX-E130 (Surround-Boxen)
1 x Yamaha NX-C130 (Center)

und es sind nur 100W Spitze ... 30W Nominal.



Hatte nur bedenken, dass eventuell irgendetwas falsch verdrahtet sein könnte, warum bei einer 7x160W Anlage bei 50% der Maximumlautstärke nur so wenig herauskommt.


Aber Wahrscheinlich stellt sich der AVR auf die Boxen ein,... kann das sein? sodass 100% = 30W sind??

Die LS Pegel sind alle bei ca. 0-1dB nur der Sub bei -10dB.

so dummheit muss bestraft werden, hab den 608 bei amazon bestellt für 493€, ich muss ihn wieder haben!wenn alles geht bin ich happy, wenn der fehler immer noch auftritt, muss ich mich um meine konfig kümmern...

Thurni schrieb:

nein so sollte man es nicht machen man sollte alle werte gleichmäßig anheben und von -8 auf +8 sind 16 von z.b. -4 auf +4 nur 8 davor is der ls mit -4 lauter als der mit -8 dannach ist der mit +8 dann aber lauter als der +4 so soll es ja eben nicht sein besser wäre es zu allen 8 (also dann 0 und +4) oder irgendwas anders dazuzählen und so alle anheben

Danke Thurni für den Tip.
Hab jetzt alle um 5 erhöht.
Ergebnis:Bestens.

Zitat gekürzt

Dieses Audyssey Mikrofon hat alles zerstört, mein Sub ist leiser, hinten rechts ist es deutlich lauter und der center ist fast auf maximal gestellt XD

hab doch alles so gemacht wie es da stand........ wie kann ich jetzt alles auf standart machen ?

einfach in den raum einstellungen so einstellen wie du meinst es sei richtig.

aber hast du denn das mikrofon richtig aufgestellt?
z.b. einfach auf die rückenlehne vom sofa stellen kann schon ziemlichen mist liefern.

HansWursT619 schrieb:

z.b. einfach auf die rückenlehne vom sofa stellen kann schon ziemlichen mist liefern.

LOL !

Genauso hab ichs gemacht ^^

dann würd ichs mal mit nem stativ oder irgendner konstruktion aus kisten probieren.

mal ansehen

Müsste welche haben..... Ich wusste zwar, dass ich das Mikrofon nicht in eine perfekte Stelle positioniert habe, aber dass es den Test SO beeinflussen kann hätte ich nicht gedacht.

kann dir jetzt nicht versprechen das es danach perfekt ist.
aber es könnte ein grund sein.
und versuchen würde ichs auf jedenfall

HansWursT619 schrieb:

dann würd ichs mal mit nem stativ oder irgendner konstruktion aus kisten probieren. mal ansehen

Der Film ist super - kannte ich noch gar nicht.
Auf der Audyssey-Seite ist unter den FAQ auch sehr genau beschrieben, wie man die Einmessung am besten macht.

Kisten sind eher suboptimal, weil das Mikro dabei zu nah an einer reflektierenden Fläche ist (am Kistendeckel).
Ich würde auf jeden Fall ein Stativ nehmen - muß nicht so ein Mikrofonstativ sein wie im Film, man kann auch ein Dreibein-Fotostativ nehmen - das genormte Gewinde unten am Mikro passt zu Fotostativen.

Grüße
Alex

Tach allerseits.

Ich hab seit ein Paar Tagen den 608 und bin eigentlich sehr zufrieden.

Habe allerdings folgendes Problem: Wenn ich den Fernseher ausschalte wird kein oder nur abgehackter Ton wiedergegeben. Bei Sat-Radio oder reiner Musik will ich aber nicht ständig den Fernseher anhaben müssen. Mein alter Yamaha hatte damit auch kein Problem. der war allerdings auch nur über digital optisch und coax angeschlossen.

Alle Eingabegeräte (HDI Dune Prime, Technisat HD8-S) und der Fernseher (Sharp LC-40LE700) sind via HDMI angeschlossen.

Ist das ein generelles HDMI-Problem oder kann ich das vielleicht irgendwie ändern?

Gruß, Dirk

Probier´ mal ob das noch passiert, wenn Du den TV komplett vom Strom nimmst, könnte sein, dass der TV im Standby die HDMI-Probleme verursacht.

Gruß
Alex

Nee, bringt auch nichts. Sobald der TV aus ist, egal ob Standby oder komplett, geht der Ton nach ein paar Sekunden weg.

Gruß, Dirk

Noch kurz ne Anmerkung: Bei Saturn gibts den sr608 nur noch heute für 399€!

Vorraussetzung nen alten Werbegeschenkradiowecker oder vergleichbares abgeben,...


so als kleiner Einwurf.

die 399 sind aber nicht deutschland weit?

chipper schrieb:

Nee, bringt auch nichts. Sobald der TV aus ist, egal ob Standby oder komplett, geht der Ton nach ein paar Sekunden weg.

Hmm - so richtig helfen kann ich Dir dann auch nicht, höchstens weitere Vermutungen anstellen.

Vielleicht liegt es daran, dass der Satreceiver den Handshake ja mit dem TV ausgehandelt hat und wenn der weg ist halt einfach keinen Ton mehr ausgibt - was passiert, wenn Du den TV auslässt und erst dann den Receiver einschaltest?

Ale>< schrieb:

Vielleicht liegt es daran, dass der Satreceiver den Handshake ja mit dem TV ausgehandelt hat und wenn der weg ist halt einfach keinen Ton mehr ausgibt - was passiert, wenn Du den TV auslässt und erst dann den Receiver einschaltest?

Am Sat wird es kaum liegen. Der ist ja nicht direkt mit dem TV verbunden. Außerdem hab ich beim Medienplayer das gleiche Problem. Bevor ich den Onkyo hatte, waren beide direkt am Fernseher angeschlossen. Da gab's das Problem nicht. Es muß am Handshake zwischen dem Onkyo und dem TV liegen.

Ich hab mal eine Supportanfrage an Onkyo geschickt. Mal sehen was die dazu sagen.

Trotzdem Danke.

Gruß, Dirk

hi leute

Ich habe mir ebenfalls einen TX-SR608 gekrallt.
Die einmessung des Onkyo´s gefällt mir sehr gut
mein Denon 1909 verlor nach manueller Anpassung des Center und Sub nach einiger-zeit die Audyssey Einstellungen/Daten.
Wollte mir eigentlich einen Yamaha 565 zulegen, der MM Verkäufer meinte das es keine Verbesserung zu meinen Denon sei und empfahl mir den Onkyo.

Habe mithilfe eines Stativ alle drei Punkte ein gemessen.
Laut BA muss zwischen den Einmesspunkten ein Abstand von 1 Meter betragen, leider ging sich nur max 80cm aus.

Zur Lautstärke:
bei 20db (Dolby PL IIx - KabelTV) lässt sich auch Mitternacht gut hören ohne meine Nachbarn zu stören, bez meine Eltern zu wecken.

Anmerkung:
Ich aktiviere immer Dynamic EQ / Dynamic Volume auf Hoch.
Mittenpegel (Center Dialoge) auf +11

Mann sollte immer bei der Einmessung ein Stativ verwenden und achten das die spitze des Mic in Ohr Höhe befindet.
Boxen mit Sinus 30Watt sind zu schwach denke ich ! Meine haben 70/120 Watt Magnat Quantum 501 (4-8ohm) und 3stk Magnat integer Pro.
Ich sollte eigentlich die integer pro auch gegen Quantum serie Tauschen, aber die haben fast die gleichen werte, also lasse ich sie vorerst mal.

Star Wars Episode 1+2 DVD:
Ich bin begeistert was da aus den Boxen raus kommt, erste klasse THX is schon eine feine sache.
Gibt es nen unterschied zwischen THX Cinema und THX Surround EX ?

Achja was mir aufgefallen ist das ich bei THX den Lautstärke Pegel um einiges höher stellen muss als bei Dolby PL IIx...

lg
Daniel_Jackson

HansWursT619 schrieb:

einfach in den raum einstellungen so einstellen wie du meinst es sei richtig. aber hast du denn das mikrofon richtig aufgestellt? z.b. einfach auf die rückenlehne vom sofa stellen kann schon ziemlichen mist liefern.

Was genau macht das Mirko denn jetzt eigentlich? Stellt es nur die Entfernung die die Lautstärke Level ein? Die Entfernungen z.B kann ich doch problemlos selbst nachmessen (ein paar Dinge musste ich nämlich nach Audyssey noch korrigieren).

Ich hab alle meine Boxen sehr symetrisch aufgestellt, das heit die stehen alle ziehmlich auf den selben db Werten. Nach Audyssey auf -4db.

Ich hab außerdem alle Trennfrequenzen auf 80HZ stehen (wegen THX) und auch die Lautstärke steht auf relativ zu THX. Das ist mir aber noch etwas rätselhaft. Eigentlich müsste ich die Lautstärke dann auf 0db stehen, um genau THX genormten Sound zu haben aber ich hab das auf -25 stehen. 0db ginge gar nicht, das wöre extrem laut und dann auch kaum noch schön.

Ist das denn ok wenn ich das dann einfach so runter stelle oder sollte ich da noch an anderen Reglern drehen?

ich weiß nicht genau in wie weit audissey noch eeingreift
aber angeblich soll es auch klangeinflüsse vom raum, die über entfernung und lautsttärke hinausgehen, beeinflussen.

inweit die thx einstellungen sinn machen ist natürlich fraglich.
denn sone thx "norm" ist ja schön und gut, aber wenn die front boxen keine 80hz liefern klingt es trotzdem schlecht.

daher wäre nich mit den thx sachen recht vorsichtig.

Also wenn Audyssey noch mehr macht werd ich das wohl nochmal sehr exakt ausrichten und gucken ob ich die Ergebnisse noch verbessern kann.

Zumal ich eh noch ein paar Raumakustische Probleme habe die für Audyssey nicht gerade sehr hilfreich sind. So habe ich z.B. noch minimalen Hall im Raum, da muss ich noch etwas dran arbeiten, dann werd ich das nochmal schöner drüber laufen lassen.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Glomby schrieb:

Was genau macht das Mirko denn jetzt eigentlich? Stellt es nur die Entfernung die die Lautstärke Level ein? Die Entfernungen z.B kann ich doch problemlos selbst nachmessen (ein paar Dinge musste ich nämlich nach Audyssey noch korrigieren). ... Ich hab außerdem alle Trennfrequenzen auf 80HZ stehen (wegen THX) und auch die Lautstärke steht auf relativ zu THX. Das ist mir aber noch etwas rätselhaft. Eigentlich müsste ich die Lautstärke dann auf 0db stehen, um genau THX genormten Sound zu haben aber ich hab das auf -25 stehen. 0db ginge gar nicht, das wöre extrem laut und dann auch kaum noch schön. Ist das denn ok wenn ich das dann einfach so runter stelle oder sollte ich da noch an anderen Reglern drehen?

Das Internet ist schon was feines.. da findet man so viele gute Erklärungen ... wenn man danach sucht

Hier eine Einfache Erklärung zu den Audyssey-Features:
http://audiovision.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=355

Hier die Audyssey-Seite (leider nur auf Englisch) - auch die FAQ dort sind sehr lesenswert:
http://www.audyssey.com/technology/index.html

Und die Forensuche hilft auch:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-18201.html

Um es kurz zu machen: Audyssey kombiniert die Messungen von verschiedenen Plätzen um Filter zu erzeugen, die auf die akustischen Probleme eingeht die durch Interaktion des Schalls mit dem Raum entstehen. Dabei geht es nicht nur um Laufzeitunterschiede und Pegelangleich.

Die 80Hz sind von THX nur empfohlen.. allerdings müssen die Boxen das auch mitmachen.
Wenn die Boxen nicht THX Zertifiziert sind, dann bringt (nach der Definition von THX) auch die Einstellung nicht den "echten" THX-Sound.
Für mich ist allerdings der Klang mit THX-Hörmodus trotz nicht zertifizierter Lautsprecher und anderen Trennfrequenzen besser als bei manchen anderen Hörmodi.
THX funktioniert also auch wenn nicht alles THX-mäßig eingestellt ist - nur nicht genau so wie von THX vorgeschlagen.

Gruß
Alex

HansWursT619 schrieb:

die 399 sind aber nicht deutschland weit?

Also der AVR kostet ja normal 499€ bei Saturn, durch diese "Neu gegen Alt" Aktion hat man 100€ Preisnachlass bekommen,... was diese 399€ erklärt.

Ich hab z.B. nen nen defekten Radiowecker-Werbegeschenk abgegeben und dann hats gepasst.

Zitat repariert

Daniel_Jackson schrieb:

Anmerkung: Ich aktiviere immer Dynamic EQ / Dynamic Volume auf Hoch. Daniel_Jackson

Dynamic Volume auf Hoch führt zum Ergebnis dass alle Töne die gleiche Lautstärke bekommen. Also ein Flüstern ist gleichlaut wie ein schreien.
Dynamic EQ kannste anlassen, Dynamic Volume würd ich nur nachts, wenn man nicht zu laut sein sollte, auf hoch stellen, sonst auf aus.

Nochmal. Es gibt klanglich keinen Unterschied, ob das Signal in mehrkanaligen PCM (Player dekodiert) oder als Bitstream (AVR dekodiert) vorliegt! Es gibt bei Bitstream nur den Angeber-Status, dass DTS-HD u. Dolby True HD im Display des AVR steht.

Stimmt genau, Triplets

Aber wie kommst Du gerade jetzt darauf das zu erklären?

Sorry Jungs aber kann der 606 auch HDMI 1.4 wiedergeben??? Danke

Ein AVR kann gar nichts wiedergeben , er kann höchstens weitergeben oder entgegennehmen, bearbeiten und dann ausgeben.

Welches Feature von HDMI 1.4 meinst Du?
Den ARC kann der 606 nicht entgegennehmen - wie es mit dem Weiterreichen von 3D-TV aussieht weiß ich nicht.

Gruß
Alex

hdmi 1.4 ist kein format
also kann es von garnichts auf der welt wiedergegeben werden^^

die neuerungen die mit hdmi 1.4 kamen (ARC z.b.) können eben auch erst mit 1.4 benutzt werden, sofern es noch die geräte unterstützen

Habe seid kurzem den Samsung UE46-c8790 3D tv.Deswegen meine frage.

Habe gerade mal ein bisschen gesucht - laut diesem Heise-Bericht lässt sich das HDMI 1.4-Frame-Packing-Signal (das bei 3D-Blu-Rays genutzt wird) auch über einen 1.3-Verteiler Zuspielen. Das könnte bedeuten, dass auch 1.3-Receiver das Signal weitergeben können.

Edit: Link vergessen: http://www.heise.de/...-im-Test-958253.html

Gruß
Alex

Bin nämlich auf der suche nach einem Blue ray Player(evtl.den Samsung C 6900.

Dann kannst Du uns ja erzählen, ob 3D-TV mit dem 606 funktioniert. Musste halt selbst probieren

Ich hab heute nochmal alles mit Audyssey neu eingemessen und hat auch wunderbar geklappt. Meine von Hand gemachten Einstellungen haben ganz eindeutig nicht so schön geklungen.

Nochmal was anderes. Da ich die alte PS3 habe gebe ich DTS-HD als LPCM aus, das klappt auch soweit gut aber ich bekomme bis jetzt nur 48khz Frequenzen raus. Ist das so normal oder gibts kaum Blu-Rays die mehr haben.

Der Audiostream ist zwar über 4mbps aber eben immer nur 48khz.

p.s. Ich kann in meiner PS3 allerdings auch in BD/DVD Bitstream wählen, steht das da nur weil es immer so da steht oder kann die alte PS3 mittlerweile auch Bitstream mit DTS-HD?

Sie kann DTS und Dolby Digital via Bitstream ausgeben. Wie du aber schon richtig gesagt hast, kann sie DTS HD und Dolby TrueHD "nur" selber dekodieren und dann als LPCM ausgeben.
Sollte aber keine klanglichen Einschränkungen aufweisen, wenn man das Dekodieren der PS3 überlässt. Falls du also eine HD-Tonspur hast, dann ist es am besten, die das Tonsignal per PCM zu übertragen.

Für alle die es interessiert:

Habe eben mal bei meinem 608 den Strom bei HDMI-Passthrough gemessen. Er verbraucht beim durchschleifen ca. 30 Watt.
Schreibe dies nur, da ich dran erinnern kann das diese Frage mal am Anfang dieses Fred gestellt wurde.....

Nogger83 schrieb:

... Also der AVR kostet ja normal 499€ bei Saturn, durch diese "Neu gegen Alt" Aktion hat man 100€ Preisnachlass bekommen,... was diese 399€ erklärt. Ich hab z.B. nen nen defekten Radiowecker-Werbegeschenk abgegeben und dann hats gepasst. ...

Ist die Aktion schon wieder zu Ende?

Immer verpenne ich sowas

Ale>< schrieb:

Stimmt genau, Triplets Aber wie kommst Du gerade jetzt darauf das zu erklären?

Gute Frage!

Sollte eigentlich ein Zitat rein, das auf diese Frage abzielt. Nur wo isses denn?