ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

Hat das Ploppen mal jemand mit eine Firmware ab 1.05 auf einem Onkyo 905 gehört?

Welches Ploppen meinst Du ? Das, das bei Play/Pause auftreten kann, oder die sogenannten "Böller", die bei bestimmten Disks (Concorde etc.) zu lautem Knallen bei DTS-HD-MA Zuspielung erfolgt ?

Ich habe einen Onkyo 905 mit Ab-Werk-Firmwarestand 1.05. Das "Umschaltploppen" kenne ich bei mir von keinem Player (Pioneer LX70a, Toshiba XE1), die "Böller" aber sehr wohl. Firmware 1.05 bei einem 905er ist davon definitiv betroffen !

...naja, ein "plöppen" hat ja nicht annähernd etwas mit dem Knall zu tun, den es bei bekannten Böller-Discs gibt . Auch bekannt ist, dass es seitens Onkyo bei der Böller-Problematik keinen Fix gibt, also alle Geräte betroffen sind.

Gruß
Rally

burkm schrieb:

Alles ist auch bei mir noch per S-VHS angeschlossen. Bei mir treten diese "Ruckler" unregelmäßig nur dann auf, wenn ich bei den Bildoptionen das "DeMosquitoing" eingeschaltet ist. Bei mir mit aktiviertem DeMosquitoin stärker, aber ohne auch da. Dann ist bei bestimmten Bewegungsabläufen und z.B. auch Laufschriften dieses sichtbar. Scheint aber stark vom Eingangsmaterial und vom Sender / Programm abzuhängen, da es bei einigen Sender praktisch garnicht oder kaum auftritt, bei anderen wesentlich häufiger. Senderabhängig scheint es zu sein. Besonders schlimm ist es bei Vox (perfektes Dinner). In allen anderen Sendern ist es aber auch da, wenn auch nicht so stark, und ohne Onkyo ist es weg. Vielleicht abhängig von der Datenrate des Programms und den dadurch hervorgerufenen Bildstörungen des Dekomprimier-Chips. Weiss nicht, ob die Datenrate auf bewegungsabläufe im Analogen signal einfluss hat. Kann ich mir persönlich fast nicht vorstellen.

wie ist es mit OSD über DVD (da oder nicht da ?)
bei S-Video zuspielung.

Grüsse
Paddy

...naja, ein "plöppen" hat ja nicht annähernd etwas mit dem Knall zu tun, den es bei bekannten Böller-Discs gibt . Auch bekannt ist, dass es seitens Onkyo bei der Böller-Problematik keinen Fix gibt, also alle Geräte betroffen sind.

Nunja das hängt vom Sprachgebrauch ab, ich wollte auch nur die Frage von PatBonner beantworten !

Wirst du ja selbst wissen...*g* Ich find schon hamma, hatte allerdings vorher nur Schrott...
Damit ich ganz beruhigt bin, würde ich gerne mal einen reinen Stereoverstärker der sagen wir mal 2000 EUR Klasse dagegen hören *g*

Hallo. Ja, ich weiß es. Ich wollte es nur nochmal bestätigt haben, dass ich es mir nicht nur eingebildet habe, Die großen Nubis mit ATM. Heftig, aber ist das nicht zuviel? Hauptsache du bist zufrieden[/quote]

Naja, das ATM bringt bei den größten Nubis natürlich nicht ganz so viel. Den Bassregler benutze ich überhaupt nicht (kann es ja aufgrund der Anschlüsse des Onkyo sowieso nur beim CD hören verwenden), aber der Mitten/Höhen-Regler ist schon ne feine Sache. Ein Kumpel hat die NuWave 35 mit ATM und der kleine Kasten ist echt ne Wunderkiste, was der noch rausholt. Aber bei den 122ern hab ich selbst mit tiefster Orgelmusik keine Veränderung (bassmässig) hören können.
Die 122er sind eigentlich viel zu groß für meinen Raum, aber hatte auch "normal" große Boxen da und selbst wenn die dicken zu riesig sind, sie haben z. B. die Canton Chronos an die Wand gespielt (können in einem größeren Raum garantiert mehr, meiner hat ca. 25 QM). Wenn man einmal die dicken gehört hat, kann man das kleinere jedenfalls nicht mehr kaufen. Ging mir zumindest so, bin top zufrieden. Um jetzt eine deutlich hörbare Verbesserung zu erzielen, müsste ich wahrscheinlich entweder 10.000 EUR aufwärts für Lautsprecher etc. investieren oder die gleiche Summe in Raumakustik...*lol*

PatBonner schrieb:

burkm schrieb: Alles ist auch bei mir noch per S-VHS angeschlossen. Bei mir treten diese "Ruckler" unregelmäßig nur dann auf, wenn ich bei den Bildoptionen das "DeMosquitoing" eingeschaltet ist. Bei mir mit aktiviertem DeMosquitoin stärker, aber ohne auch da. Dann ist bei bestimmten Bewegungsabläufen und z.B. auch Laufschriften dieses sichtbar. Scheint aber stark vom Eingangsmaterial und vom Sender / Programm abzuhängen, da es bei einigen Sender praktisch garnicht oder kaum auftritt, bei anderen wesentlich häufiger. Senderabhängig scheint es zu sein. Besonders schlimm ist es bei Vox (perfektes Dinner). In allen anderen Sendern ist es aber auch da, wenn auch nicht so stark, und ohne Onkyo ist es weg. Vielleicht abhängig von der Datenrate des Programms und den dadurch hervorgerufenen Bildstörungen des Dekomprimier-Chips. Weiss nicht, ob die Datenrate auf bewegungsabläufe im Analogen signal einfluss hat. Kann ich mir persönlich fast nicht vorstellen. wie ist es mit OSD über DVD (da oder nicht da ?) bei S-Video zuspielung. Grüsse Paddy

Das Zuspielsignal ist zwar analog, das Ausgangsmaterial aber digital und komprimiert (DVB-T).
Deswegen spielen Komprimierungsartefakte usw. evtl. doch noch eine Rolle.

bei DVB-T mit seinen tollen Datenraten könnte ich das noch eher verstehen aber bei mir mit wirklich top Kabel-Digital Empfang sollte das weniger eine Rolle spielen. Ich könnte mir vorstellen, dass der Onkyo mit der Umwandlung von S-VHS auf HDMI Probs hat. Man kann ja mal eine andere S-VHS Quelle anschließen, DVD Player / HD-Recorder etc. wo das relativ ausgeschlossen ist und ich könnte wetten, dass das Ruckeln immer noch da ist... Ist ne nicht bewiesene Vermutung aber ich werde es am WE mal versuchen, zu testen und werd dann mehr wissen...

Gruß
Rally

Die ruckel Problematik ist vielleicht auch ein Thema des Anzeigegerätes? Habe aus Spass mal meinen Archos AV 700 per S-VHS an den Onkyo angeschlossen.. da ruckelte nix.... kann aber gerne noch mal nachstellen... was erwartet ihr am HDMi Ausgang des Onkyos? 1080i50 1080i60 1080p24 1080p25 1080p30.........?

Rally:

Ich weiss nicht...

Ich nutze DVB-S und habe des beschriebene Ruckeln.
Hast du das mit dem OSD mal probiert ?

Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Rally: Ich weiss nicht... Ich nutze DVB-S und habe des beschriebene Ruckeln. Hast du das mit dem OSD mal probiert ? Grüsse Paddy

Hi,

gerade getestet: Quelle Technisat per S-VHS in Onkyo rein.

Quelle angewählt,

OSD ist sichtbar und funktioniert....


Gruß
Rally

Hmm...

Und du bist S-Video DVD rein, und S-Video raus an Fernseher ?

Bei Sat etc. hab ich auch OSD.


Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Hmm... Und du bist S-Video DVD rein, und S-Video raus an Fernseher ? Bei Sat etc. hab ich auch OSD. Grüsse Paddy

...nein, S-Video rein, HDMI raus. War es nicht so, dass OSD nur über HDMI geht?

Gruss
Rally

Ich nutze nur S-Video

an HDMI hatte ich noch nie was dran.
Bei allen S-Video Eingängen funktioniert OSD.
Nur bei DVD nicht.

Mit der 1.01 hatte ich da OSD gehabt.


Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Ich nutze nur S-Video an HDMI hatte ich noch nie was dran. Bei allen S-Video Eingängen funktioniert OSD. Nur bei DVD nicht. Mit der 1.01 hatte ich da OSD gehabt. Grüsse Paddy

patbonner: ich habe auch schon öfters gelesen das das OSD nur bei HDMI oder YUV zu 100% funktioniert...

Darf ich fragen wo?


Grüsse
Paddy

sicher... hier in diesem thread und im beisammen .... im avsforum meine ich auch... habe es mir aber nicht als lesezeichen gespeichert.. sorry.

Ah, ok.

Es ist also keine offizielle Aussage von Onkyo, dass
das OSD über S-Video nicht 100%ig Funktioniert.

Schön.


Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Ah, ok. Es ist also keine offizielle Aussage von Onkyo, dass das OSD über S-Video nicht 100%ig Funktioniert. Schön. Grüsse Paddy

Nein, nichts offizielles. Wollte Dich damit nicht entmutigen, vielleicht gibts dazu eine Lösung.

Auch wenn ich S-VHS normalerwiese nicht nutzte wäre das schon frech, wenn man es nicht 100% nutzten kann!

Jepp.

Das finde ich eben auch.

Achso. Wollte noch was anmerken;

Onkyo hat sich bei mir auf meine Anfrage (4 Wochen her) gemeldet. Hier der Inhalt der Mail:

_________________________________________________________

Sehr geehrter Herr Bonner,
leider habe ich auf die weitergeleitete Anfrage noch keine Rückmeldung erhalten.
Dies bedauere ich sehr.
Sie erhalten sofort nach Eingang der Rückmeldung die erforderliche Information.
Für weitere Fragen stehen wir Ihnen auch gerne Tel. zur Verfügung. Tel.
08142-4401-240

MfG
XXXXXXXXXXXXXXX

___________________________________________________________




Naja, hab denen jetzt Druck gemacht.


Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Jepp. Das finde ich eben auch. Achso. Wollte noch was anmerken; Onkyo hat sich bei mir auf meine Anfrage (4 Wochen her) gemeldet. Hier der Inhalt der Mail: _________________________________________________________ Sehr geehrter Herr Bonner, leider habe ich auf die weitergeleitete Anfrage noch keine Rückmeldung erhalten. Dies bedauere ich sehr. Sie erhalten sofort nach Eingang der Rückmeldung die erforderliche Information. Für weitere Fragen stehen wir Ihnen auch gerne Tel. zur Verfügung. Tel. 08142-4401-240 MfG XXXXXXXXXXXXXXX ___________________________________________________________ Naja, hab denen jetzt Druck gemacht. Grüsse Paddy

Schlimm ist das Onkyo anscheinend hier in Deutschland keine Entscheidungskompetenz hat. Sonst würde es sofort (spätestens 1-2Wochen) eine Antwort geben und nicht erst wenn china,taiwan,etc.. dazu Lust haben (also gar nicht?).

So war das jedenfalls bei meinen Marantz und den Yamaha davor. Zu meinen Pioneer FullHD habe ich auch sofort eine vernünftige Antwort mit Informationen erhalten. Und nicht so eine Hinhaltetaktik.... und das lese ich hier ziemlich häufig. Ich schreibe denen jetzt auch erstmal und dann kann ich mir 100% ein Urteil bilden ob das jetzt vielleicht mein letztes Onkyo Produkt war. Zumindest kann ich in Zukunft dann besser abwägen.

Grnauso sehe ich das eben auch.

Onkyo soll mir einen VOLL Funktionsfähigen Receiver
zur Verfügung stellen. Ich habe keine Zeit und keine
Lust laufend Hunderte von Kilometern zu gondeln, damit
die ein neues Firmwareupdate aufspielen können, um Fehler
zu beseitigen, die bereits bei Auslieferung des Gerätes bestanden.

Ich hab einfach die Faxen dick.

Das Gerät funktioniert halt eben nicht, auch wenn ihr
hier das alles nicht so "Eng" seht.

Hab ich jedenfalls das Gefühl.

Onkyo wirbt, dass der Receiver DTS-HD fehlerfrei abspielt.
Tut er nicht.

Mein Händler sagt OSD funktioniert - machts eben nicht.
(Handbuch beschreibt auch dass es funktionieren würde)

Der Receiver ist nicht in der Lage ein analoges Signal 1:1
analog weitergeleitet auszugeben (ruckeln).

Das mögen alles kleine Mängel sein, das ist Richtig.
aber in der Summe ist es ein grosser Mangel.


Grüsse
Paddy

Achso, was vergessen:

Ich hab genau wie jeder andere in dem Forum richtig viel Geld für den Receiver bezahlt, und erwarte dafür Support
und Hilfe seitens Onkyo. Dies alles erhalte ich nicht.

Warum klappt der austausch der Geräte (1.05) in UK
vorab aber nciht hier bei uns ? weil wir mehr bezahlt haben,
oder weil wir eh alles Spinner sind ?


Ich weiss es nicht.


So, jetzt ist mein Frust erstmal raus.


Grüsse
Paddy

patbonner, also mich hat der av noch nicht so verärgert, aber bevor du dich so sehr weiter ärgern lässt solltest du das dingen zurück geben, da sachmängel vorhanden sind. ich meine ja nur bevor man sich so sehr darüber ärgert... das würde ich jedenfalls machen. ich persönlich habe bis jetzt noch keine Probleme, die mich mit dem Gerät verärgern...wenn ich jetzt eine andere konfiguration zu hause hätte sehe es bestimmt anders aus. (spare insgeheim auf audionet, deutsch/amerikanischer hersteller )

Warum klappt der austausch der Geräte (1.05) in UK vorab aber nciht hier bei uns ? weil wir mehr bezahlt haben, oder weil wir eh alles Spinner sind ?

Hier scheint einfach das Weltbild (naja, der Eindruck über Deutschland) von Onkyo in Schieflage geraten zu sein, zumindest Support. (Deutschland war eine Servicewüste, drum solls auch so bleiben?)
Das wir mehr bezahlen, weil wir so doof sind haben auch viele andere Hersteller erkannt. Leider auch deutsche Hersteller. Schon mal ein Angebot zu einem deutschem Auto in USA machen lassen? Aber jetzt wirds echt offtopic...


Auf Seite DE-35 steht das S-Video nach S-Video unbehandelt weiter gereicht wird.Nur Composite wird umgewandelt damits auf S-Video angezeigt wird. Hast Du die sofortige Videoanzeige auf "aus" gestellt? Und das TV-Format auf PAL / NTSC oder Auto?

Hi !

also:

in 6-2 ist bei mir Sofortige Anzeige auf AN, und TV-Format
steht bei mir auf PAL.

Ist das Falsch?


Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Hi ! also: in 6-2 ist bei mir Sofortige Anzeige auf AN, und TV-Format steht bei mir auf PAL. Ist das Falsch? Grüsse Paddy

Sofortige Anzeige auf "aus" wird empfohlen... warum auch immer. Ist leider das einzige was ich zu der S-Video Geschichte gefunden habe. Und PAl sollte gewählt sein.. oder AUTO. Spiel mal damit.

@PatBonner

Du hast Probleme dich sich bisher von keinem User 1:1 nachvollziehen lassen.

Es wäre also wirklich von Vorteil, das Statement von Onkyo zu hören.

BTW:
Ich habe mir meinen AVR nicht geholt um damit S-Video auszugeben, und schon garnicht für DVD!

Ich nutze hochskaliertes HDMI.

Das läuft bei mir per HDMI über den S52 völlig problemlos.

Bitte versteh mich nicht falsch, aber mit dem 905er hätte ich keine S-Video Probleme

@Mentox76:

Ich probiers aus, und beobachte mal, was sich verändert.
danke für Deinen Rat.

@Mcmovie:
WOW. DU hast es echt drauf. Und viel schlauer
als wir bist DU auch. Und ne viel bessere Anlage haste.


Bin STOLZ auf dich!



Grüsse
Paddy

Hallo Mentox76!

Wenn sofort Anzeigen deaktiviert ist, wird garkein OSD
mehr angezeigt. Die Pal/Auto umstellung hat bei Zuspielung
von Pal Material keinen Einfluss.



Grüsse
Paddy

PatBonner schrieb:

Hallo Mentox76! Wenn sofort Anzeigen deaktiviert ist, wird garkein OSD mehr angezeigt. Die Pal/Auto umstellung hat bei Zuspielung von Pal Material keinen Einfluss. Grüsse Paddy

Tja, nen Versuch war es wert. Was sagt dein Händler dazu?

Sicher wars ein Versuch wert. Bin für Ratschläge auch
sehr Dankbar.

Mein Händler schickt mich zu Onkyo.
Onkyo ignoriert mich.
Wahrscheinlich kümmtert sich ab Anfang nächsten Monat
mein Anwalt darum.

Grüsse
Paddy

Bin da so eine Art Spielball.

PatBonner schrieb:

Sicher wars ein Versuch wert. Bin für Ratschläge auch sehr Dankbar. Mein Händler schickt mich zu Onkyo. Onkyo ignoriert mich. Wahrscheinlich kümmtert sich ab Anfang nächsten Monat mein Anwalt darum. Grüsse Paddy Bin da so eine Art Spielball.

Viel Glück & Erfolg (kann man da nur noch wünschen). Ich hoffe ich bekomme keine Probleme mit dem Gerät.

Kann mir jemand sagen ob sich der Sprung zum Onkyo lohnt? ich hab jetzt den Sony 6.1 STR DG500

Hört man einen grossen unterschied gerade bei TrueHD DTS zu DTS 6.1?

bitte da um infos danke

derwanner schrieb:

Kann mir jemand sagen ob sich der Sprung zum Onkyo lohnt? ich hab jetzt den Sony 6.1 STR DG500 Hört man einen grossen unterschied gerade bei TrueHD DTS zu DTS 6.1? bitte da um infos danke

Welche Boxen hast du von HECO?

Du meinst wohl DTS 6.1 gegen DTS HD 7.1 wie bei T2?

Habe das Heco Vogue System hat damals 130 Euro gekostet also gute mittelklasse würd ich sagen. 5.1 System dann hab ich mir noch 2 Heco 100 Watt boxen zusätzlich gekauft

Jep mein ich. Also ob sich der Umstieg lohnt.

derwanner schrieb:

Habe das Heco Vogue System hat damals 130 Euro gekostet also gute mittelklasse würd ich sagen. 5.1 System dann hab ich mir noch 2 Heco 100 Watt boxen zusätzlich gekauft Jep mein ich. Also ob sich der Umstieg lohnt.

Ich kenn das Boxenset leider nicht aber was du geschrieben hast denke ich das du da leider kein unterschied Hören wirst.

Ab welchem Boxenset geht das den los das man einen unterschied hört?

@derwanner

Hi,

der Unterschied von zum Beispiel DTS HD Master zur normalen Tonspur muss nicht immer besser klingen, wie das Beispiel "Unheimliche Begegnung" zeigt. Aber wenn es eine sehr gute Abmischung ist, hört man den Unterschied bei einem guten Boxenset raus. Und meiner Meinung nach muss man da aber ab 2000,-EUR für das 5.1 Set anlegen. Wobei man mich bitte nicht ans Kreuz nageln möchte, da man manchmal auch Schnäppchen bekommt, die gut klingen, zum Beispiel Auslaufmodelle. Ich bin mir auch sicher, dass Deine Boxen definitiv aber den Unterschied nicht rausspielen.

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

@derwanner Hi, der Unterschied von zum Beispiel DTS HD Master zur normalen Tonspur muss nicht immer besser klingen, wie das Beispiel "Unheimliche Begegnung" zeigt. Aber wenn es eine sehr gute Abmischung ist, hört man den Unterschied bei einem guten Boxenset raus. Und meiner Meinung nach muss man da aber ab 2000,-EUR für das 5.1 Set anlegen. Wobei man mich bitte nicht ans Kreuz nageln möchte, da man manchmal auch Schnäppchen bekommt, die gut klingen, zum Beispiel Auslaufmodelle. Ich bin mir auch sicher, dass Deine Boxen definitiv aber den Unterschied nicht rausspielen. Gruß Rally

Gut da wäre ich nicht halbwegs bereit zu soviel auszugeben.

Ich find mien Boxensystem schon sehr gut hab schon viele andere gehört aber das wäre ne klasse die zu hoch ist.

derwanner schrieb:

Ich find mein Boxensystem schon sehr gut hab schon viele andere gehört aber das wäre ne klasse die zu hoch ist.

Das dir dein Boxenset gefällt und viel Spaß bringt ist doch das wichtigste

derwanner schrieb:

Ab welchem Boxenset geht das den los das man einen unterschied hört?

Die Zeitschrift "audiovision" schätzt den Unterschied von HD-Tonformaten zu Normalformaten in etwa so ein wie MP3 mit 128 KBit/s zur CD. Das müßte zumindest in kritischen Situationen mit komplexem Tonszenario auch auf guten Mittelklasse-Boxensets in der Preisklasse zwischen 750,- und 1.000,- EUR herauszuhören sein.

Der Umstieg auf einen Onkyo-Receiver (ab TX-SR 605) dürfte sich aber in jedem Fall lohnen, weil die kleinen Sony-Receiver (insbesondere die 700er und 900er) in Tests unterschiedlicher Zeitschriften immer wieder durch sehr schwache Mehrkanalleistung aufgefallen sind.

HolgerWOL schrieb:

derwanner schrieb: Ab welchem Boxenset geht das den los das man einen unterschied hört? Die Zeitschrift "audiovision" schätzt den Unterschied von HD-Tonformaten zu Normalformaten in etwa so ein wie MP3 mit 128 KBit/s zur CD. Das müßte zumindest in kritischen Situationen mit komplexem Tonszenario auch auf guten Mittelklasse-Boxensets in der Preisklasse zwischen 750,- und 1.000,- EUR herauszuhören sein. Der Umstieg auf einen Onkyo-Receiver (ab TX-SR 605) dürfte sich aber in jedem Fall lohnen, weil die kleinen Sony-Receiver (insbesondere die 700er und 900er) in Tests unterschiedlicher Zeitschriften immer wieder durch sehr schwache Mehrkanalleistung aufgefallen sind. :P

Ich steige ja in jedem Fall um. Frage nur ob der

Samsung R720
Denon AVR 1508
Onkyo 505
Onkyo 605

Ich bekomme den Onkyo 605 für 429 Euro Plus 16 Euro versand das ist ca 150 Euro teurer als der Denon und der 505 und 200 Euro teurer als der Samsung

Wenn es zukunftssicher sein soll, muß es schon der TX-SR 605 sein, weil nur der die neuen Tonformate decodieren kann.

Ansonsten wird der 505er auch keine so schlechte Wahl sein. Schau mal in die Ausgabe 08/07 der "video". Da waren beide in ihrer Klasse Testsieger.

Der Denon AVR 1507 könnte zum TX-SR 505 eine Alternative sein, wenn man auf die HDMI-Funktionen verzichten kann.

HolgerWOL schrieb:

Wenn es zukunftssicher sein soll, muß es schon der TX-SR 605 sein, weil nur der die neuen Tonformate decodieren kann. Ansonsten wird der 505er auch keine so schlechte Wahl sein. Schau mal in die Ausgabe 08/07 der "video". Da waren beide in ihrer Klasse Testsieger. Der Denon AVR 1507 könnte zum TX-SR 505 eine Alternative sein, wenn man auf die HDMI-Funktionen verzichten kann.

Die Frage ist natürlich ob bei einen TX-SR 605 und die dazu passenden Boxen den vorteil der neuen Formate Wiedergeben können?

Ich persönlich denke das das bei den Einstiegs Receivern nur ein Marketing Gag ist. Aber das ist meine Meinung und konnte es bisher noch nicht bei der Preisklasse testen!

die neuen tonformate bzw. das decodieren derer wird ein bissl überbewertet. man sollte sich im klaren sein, dass der unterschied nicht so groß ist, wie im bild von sd zu hd. und auch nur mit den passenden boxen zu erhören. wichtiger wären mir da die hdmi-schnittstellen. wenn denn ein player per pcm die neuen tonformate selber decodieren kann, kann der avr diese wenigstens auch in 5.1 / 7.1 entgegennehmen. da es sich um ein verlustfreies komprimierungsverfahren handelt, gibt es keine verluste, egal ob player oder avr in pcm umwandeln.
mfg

edit: trotzdem sind die meisten konsumenten doch irgendwie so leicht "heiß" zu machen. ich stelle da keine ausnahme dar .

Und was haltet ihr vom Samsung R720 der hat die gleichen eigenschaften wie der Denon und der 505.

Ist der zu empfehlen er ist ne ecke billiger

derwanner schrieb:

Und was haltet ihr vom Samsung R720 der hat die gleichen eigenschaften wie der Denon und der 505. Ist der zu empfehlen er ist ne ecke billiger

..wenn Du noch billiger wirst, wirst Du Dich nicht verbessern

Vergiß Samsung...

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

derwanner schrieb: Und was haltet ihr vom Samsung R720 der hat die gleichen eigenschaften wie der Denon und der 505. Ist der zu empfehlen er ist ne ecke billiger ..wenn Du noch billiger wirst, wirst Du Dich nicht verbessern Vergiß Samsung... Gruß Rally

Hab ich mir gedacht. Glaub trotzdem das ich den 605er nehme warte dann lieber noch nen Monat schlecht kann es trotzdem nicht sein ihn zu haben

derwanner schrieb:

Hab ich mir gedacht. Glaub trotzdem das ich den 605er nehme warte dann lieber noch nen Monat schlecht kann es trotzdem nicht sein ihn zu haben

...von den gebotenen Features in jedem Fall, wenn Du die benötigst.

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

derwanner schrieb: Hab ich mir gedacht. Glaub trotzdem das ich den 605er nehme warte dann lieber noch nen Monat schlecht kann es trotzdem nicht sein ihn zu haben ...von den gebotenen Features in jedem Fall, wenn Du die benötigst. Gruß Rally

das weiss ich ja gerade nicht. Von den werten her würde mir der Denon oder der 505 reichen wenn ich das mit dem TrueHD eh nicht hören kann.

Haben ja alle die gleichen werte. Von Samsung habt ihr abgeraten