Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

Kann man nicht dazu übergehen lieber von "Defekten" am 818 zu berichten, als hier dann Seitenlang lesen zu müssen, dass der eigener 818 tadellos funktioniert. Würde doch mehr Sinn machen und der Thread dadurch nicht unnötig aufgebläht.

Ich glaube die Reaktion der Leute kam nur, weil in letzter Zeit der 818 hier so ein wenig als "Schrott" und jedes Gerät hat einen Fehler dargestellt wurde. Hier könnte jemand, der sich informiert ein falsches Bild bekommen....

Schreibt man nur gutes über ein Gerät, passt es auch nicht .....nur schlechtes, passt es auch nicht. Jedes Gerät (Marke egal) hat seine Schwächen und seine Stärken. Dann laufen zb.100 Stück ohne Probleme vom Band und dann gibt es wieder zb. 10 Stück die "leichte" Mängel haben.......war immer so wird immer so bleiben.......nichts ist perfekt

Unsicherheit beim Kauf und ob man dieses Gerät haben will, kann man nur überwinden, wenn man selber kauft und sich dann sein eigenes Bild davon macht. Jeder Konsument kann sein Gerät wieder zurücksenden....also, kaufen Testen-behalten oder retour......ganz einfach.

Hi,

was anderes, hab mir jetzt mal den Onkyo 818 angeschaut und der ist für den Preis schon gut ausgestattet. Da ich ja mein YPAO des Yamaha nur für die Lautsprecher verwende und meine SUB mit der DCX2496 entzerre, was auch gut funktioniert, würd mich mal das Audyssey XT32 interessieren. Vor allem ob es im Bass wirklich die guten Ergebnisse bringt, speziell wenn man dann mit REW nachmißt.
Hab mir schon überlegt einen für den HK Raum zu ordern. Bei Amazon momentan 719.- Euro.

Minus: Bitte korrigiert mich
Der zweite SUB Ausgang kann nicht extra eingemessen werden
Es gibt keine Software mit der ich den Receiver komfortabel konfiguriere so wie bei Yamaha den Receiver Manager
Kein manueller Eingriff in den PEQ möglich
Keine Szenen
Klang ?? hab noch nie einen Onkyo gehört.

Das alles liebe ich so an meinem Yamaha 2067.

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #2721) schrieb:

würd mich mal das Audyssey XT32 interessieren. Vor allem ob es im Bass wirklich die guten Ergebnisse bringt, speziell wenn man dann mit REW nachmißt.

ja, wenn dich messungen interessieren - in diesem thread findest du zahlreiche. die AVSF sufu funktioniert da auch ordentlich.

Der zweite SUB Ausgang kann nicht extra eingemessen werden

wenn du vorher die lautstärke aller vorhandenen subs einfach manuell abgleichst, sind die ergebnisse auch sehr ordentlich. das einzige was "SUB EQ HT" (alle anderen XT32-modelle) mehr kann, ist noch die phase von 2 subs zu korrigieren. wenn du selber messen kannst, kannst du dies aber auch selber tun.
die eigentliche korrekturkurve wird nur für das gesamte subsignal erstellt, auch mit SUB EQ HT.

Es gibt keine Software mit der ich den Receiver komfortabel konfiguriere so wie bei Yamaha den Receiver Manager

die menüführung bei Onkyo ist eigentlich recht komfortabel. man gewöhnt sich schnell daran und sie ist sehr intuitiv.

Kein manueller Eingriff in den PEQ möglich

MultEQ hat mit einem PEQ nichts zu tun, für die hintergründe kannst du dich ja mal durch die tour klicken.

dennoch bietet der 818 zusätzlich zur MultEQ-korrektur noch einen GEQ an, der recht umfangreich ist, siehe anleitung.

Klang ?? hab noch nie einen Onkyo gehört.

in "Pure Audio" klingt der 818 genauso wie jeder andere transistorverstärker im directbetrieb auch.

Hat hier jemand von Euch ein Spotify Abo laufen? Irgendwie finde ich es ganz reizvoll, aber blöd irgendwie jeden Monat 10 Euro zu zahlen.... wie ist die Qualität der Musikdateien?

jd17 (Beitrag #2722) schrieb:

ja, wenn dich messungen interessieren - in diesem thread findest du zahlreiche. die AVSF sufu funktioniert da auch ordentlich.

Leider ist mein Englisch nicht das beste aber ein bischen stöbern werd ich schon.

wenn du selber messen kannst, kannst du dies aber auch selber tun. die eigentliche korrekturkurve wird nur für das gesamte subsignal erstellt, auch mit SUB EQ HT.

Jepp kann ich und wär jetzt nicht das Problem.

die menüführung bei Onkyo ist eigentlich recht komfortabel. man gewöhnt sich schnell daran und sie ist sehr intuitiv.

Das mag schon sein ist für mich in der heutigen Zeit trotzdem ein Manko! Am Laptop geht das einfach schneller von der Hand als wenn ich mich da durch viele Menüs und Untermenüs hangeln muß. Das betrifft aber nicht nur den Onkyo.
Ich habe das bei meinen zahllosen Messungen zu schätzen gelernt!

MultEQ hat mit einem PEQ nichts zu tun, für die hintergründe kannst du dich ja mal durch die tour klicken.

Danke für den link und ich kenn den Unterschied grob aber eine manuelle Eingriffmöglichkeit wär schon super, vor allem wenn das Einmessystem mit dem Raum nicht zurecht kommt. Ein grafischer EQ hilft da nicht unbedingt!
Trotzdem bleibt der Onkyo um den Preis extrem interessant!

lg, Alpi

BennyTurbo (Beitrag #2723) schrieb:

Hat hier jemand von Euch ein Spotify Abo laufen? Irgendwie finde ich es ganz reizvoll, aber blöd irgendwie jeden Monat 10 Euro zu zahlen.... wie ist die Qualität der Musikdateien?

Probiere es doch einfach aus? Du kannst es 30 Tage kostenlos testen.
10 € finde ich auch sehr viel dafür, dass Du die Musik nur "mietest". Für den Preis würde ich ihn auch nicht nutzen...

SirHenri-70 (Beitrag #2706) schrieb:

Triplets (Beitrag #2685) schrieb: Einen Yammi 3010 und sogar Onkyo 3009 wird gegen einen 818 getauscht? Was stimmt hier nicht? :L Was soll hier nicht stimmen? Ja ich hatte einen 3009er und haben diesen später gegen einen Yamaha RX-A3010 getauscht. Diesen habe ich aber nach ein paar Monaten verkauft,da mir die Klangauslegung und gewisse andere Dinge nicht gefallen haben. Da ja nun der 818er fast "nur" noch die hälfte kostet,muss es ja nicht gleich heissen das er Käse ist,sondern ist einfach nur ein Auslaufmodell. Onkyo möchte ja auch die Lager räumen und soviel wie möglich noch verkaufen. Preise fallen nun mal wenn neues kommt. Ich habe mich vor dem Kauf des 818er sehr wohl belesen und muß sagen das dieses Gerät wirklich super ist. Der Klang ist das was ich wieder wollte und die Bildverarbeitung ist Spitze. Da kann Yamaha noch was von Onkyo lernen. Die Klangauslegung der einzelnen Hersteller ist aber geschmacksache. Mir gefällt da eben Onkyo am besten und der 818er ist da auf keinen Fall ein Rückschritt. Schöne Grüße Jörg

Beziehst du deine Eindrücke auf das Einmessergebnis? - Wenn ja, kann man natürlich nicht sagen dass Onkyo grundsätzlich besser klingt, denn die haben auch unterschiedliche Einmessprogramme. Im Pure Direct "klingen" meiner Meinung nach beide gleich. Auch Messungen zeigten das.
Das Einmessergebnis von Yamaha ist natürlich nicht so linear wie das von XT32. Der etwas wärmer abgestimmte Verlauf von Yamaha gefiel mir, wie so oft schon geschrieben, besser.
Aber denke du hast es schon auf den Punkt gebracht. Zumindest das Ergebnis der Einmessung ist Geschmackssache.
Und was kann Yamaha von Onkyo lernen? - Es sind nunmal zwei völlig verschiedene Korrekturprogramme.

Hi, was genau bedeutet bei dir " der etwas wärmer abgestimmte des Yammahas gefiel besser" etc"?

Wieso wärmer?
Die Yamis korrigieren den Subbass nicht. Demnach bedeutet wärmer evtl einfach ein Bassmode, der noch präsent war nach der versuchten Korrektur? Das vermute ich mal, da Beide, Yammi und Onkyo eigentich in der oberen Klasse auf sehr Neutral ausgelegt sind im Klang.
Wenn es also das war, so muss man bei Onkyo ja nur den Bass über die manuellen Equalizer wieder reindrehen, und dann wäre es auch wieder wärmer, der Klang (wobei mich der Gedanke "klanglich" frösteln" lässt )

BennyTurbo (Beitrag #2723) schrieb:

Hat hier jemand von Euch ein Spotify Abo laufen? Irgendwie finde ich es ganz reizvoll, aber blöd irgendwie jeden Monat 10 Euro zu zahlen.... wie ist die Qualität der Musikdateien?

hab ich, klappt einwandfrei, klang ist grösstenteils gut.

ingo74 (Beitrag #2728) schrieb:

hab ich, klappt einwandfrei, klang ist grösstenteils gut.

Gibts einen Trick oder ein anderes Abo oder nur das für 10 Euro pro Monat?

ich hab das für 10€ über die telekom, was es alles wie gibt, findest du gut aufbereitet bei spotify

asYnchron (Beitrag #2726) schrieb:

Beziehst du deine Eindrücke auf das Einmessergebnis? - Wenn ja, kann man natürlich nicht sagen dass Onkyo grundsätzlich besser klingt, denn die haben auch unterschiedliche Einmessprogramme. Im Pure Direct "klingen" meiner Meinung nach beide gleich. Auch Messungen zeigten das. Das Einmessergebnis von Yamaha ist natürlich nicht so linear wie das von XT32. Der etwas wärmer abgestimmte Verlauf von Yamaha gefiel mir, wie so oft schon geschrieben, besser. Aber denke du hast es schon auf den Punkt gebracht. Zumindest das Ergebnis der Einmessung ist Geschmackssache. Und was kann Yamaha von Onkyo lernen? - Es sind nunmal zwei völlig verschiedene Korrekturprogramme. :prost

Hi,
das ist natürlich eine fantastische Frage bzw.fragen.Eins muß gesagt werden,beide Einmesssysteme der oben genannten Hersteller sind super,aber dennoch sehr unterschiedlich.
Für viele Leser hier muß erstmal erklärt werden das ein warmer klang" stressfrei bedeutet",das heißt ,der Hochtonbereich schneidet nicht so ins Ohr. Es klingt aber manchmal auch sehr weich gespült. Man kann eben Laut und gemütlich hören, aber je nach Auswahl der EQ Modi nach dem Einmessen! Bei Yamaha gibt es ja die Modi " Natürlich,Linear und Front. Gefallen hatte mir davon keiner. Habe damals den EQ Modi "Natürlich " kopiert und nochmal manuell bearbeitet. Danach war der klang sehr gut.
Beim Onkyo ist die Klangauslegung im Hochton viel besser ausgeprägt,aber nicht harsch(stechend). Der Bass,Mitten und Hochtonbereich ist da eben für meinen Geschmack viel besser ausgelegt,was vor allem beim Filme schauen fantastisch ist. Onkyo hat da genau die Mitte zwischen Warm und Harsch getroffen. Aber es ist eben auch geschmacksache.
Viele Leser behaupten dies liegt am Dynamic EQ. Völliger Unsinn!! Fakt ist, man sollte auf jedenfall den Dynamic EQ nach dem Einmessen sofort deaktivieren. Nach meinen Erfahrungen wird der Bass viel zu stark aufgedickt und der Surroundbereich scheint mir plötzlich viel zu laut zu sein.Das bringt die ganze Harmonie mit der Front durcheinander.
Also lieber den Dynamic EQ abschalten und den Sound so hören wie er ist.

Ach ja,auf die Frage was kann Yamaha von Onkyo lernen.
Ganz klar die komplette Bildverarbeitung. Als ich den RX-A3010 ab und den Onkyo 818 angeschlossen habe,waren die Unterschiede mehr als deutlich zu sehen.


Schöne Grüße
Jörg

Ja, die Bildverarbeitung ist echt ein riesen Unterschied. Der 818 bot so viel, der 775 jetzt nur an oder aus ....

SirHenri-70 (Beitrag #2731) schrieb:

...Fakt ist, man sollte auf jedenfall den Dynamic EQ nach dem Einmessen sofort deaktivieren. Nach meinen Erfahrungen wird der Bass viel zu stark aufgedickt und der Surroundbereich scheint mir plötzlich viel zu laut zu sein.Das bringt die ganze Harmonie mit der Front durcheinander. Also lieber den Dynamic EQ abschalten und den Sound so hören wie er ist.

Das kann ich leider so nicht stehen lassen.
- Dass der Surroundbereich lauter erscheint mit DynEQ hat einen Grund (siehe mein Post hier). Die Anhebung der Rears bei DynEQ arbeitet nur optimal, wenn die Aufstellung paßt, also die Entfernung der Fronts und Rears zum Hörplatz identisch ist. Bei den meisten Leuten stehen die Rears aber zu nah, so dass sie einem dann zu laut vorkommen.
- Dynamic EQ sollte auch durch Einstellung der Referenzlevel der Quelle angepasst werden!
- Dynamic EQ kompensiert als eine Art "dynamisches Loudness" die Unzulänglichkeiten menschlichen Hörens.
Ein Abschalten kann ich daher nicht empfehlen. Bleibt aber natürlich jedem selbst überlassen.

Igelfrau (Beitrag #2733) schrieb:

Die Anhebung der Rears bei DynEQ arbeitet nur optimal, wenn die Aufstellung paßt, also die Entfernung der Fronts und Rears zum Hörplatz identisch ist.

das ist nicht korrekt. die entfernung wird durch pegel und laufzeit kompensiert.
dass die rears lauter werden ist auf die forschung von Audyssey zurückzuführen, nach der wir geräusche von hinten als leiser wahrnehmen bzw. die rear-kanäle leiser abgemischt werden.

Ich habe bei mir die Pegel wie bei der Einmessung gelassen und mir sind die Rears nicht zu laut... es passt gut zusammen.... es ist aber lauter als bei einem alten AVR ohne richtiges Einmesssystem... also würde ich es dem Faktor "Gewöhnung" zuschreiben

davon mal abgesehen- wo sind die Rears montiert...wo sitze ich-Abstand- vieles macht dann das Hörerlebnis/Lautstärke aus.

Hat irgendwer der beim Saturn Berlin-Alexanderplatz den 818er für 599€ bestellt hat ihn schon erhalten?
Mit welchem Paketdienst kam er denn?
Ich frage nur weil ich heute die Versandbestätigung für meinen erhalten habe und mich schon freue wie ein Schneekönig !

Hi

Spotify ist einfach Luxus. Wenn dich die 10€ reuen dann lass es halt

Bei mir läuft es hauptsächlich über die Squeezebox Touch, bzw hatte ich es dafür gedacht.
Wenn Freunde kommen "kennst du schon", " hast du schon gehört"? etc Und Musiktipps in Foren war auch blöd über Youtube oder Hörproben bei Amazon anzuspielen
CDs hab ich kaum noch gekauft da ich bei den heutigen Gruppen/Interpreten total unsicher bin
Bin halt in den 80ern und der entsprechenden Musik aufgewachsen

Inzwischen hab ich einiges Neues entdeckt was mir gefällt, 2 Partys mit nem Tablet beschallt und auf dem Handy nutze ich es auch wenn mir danach ist

Und dafür das man keine CDs kaufen muss, bzw dn ganzen "Schrott links liegen lassen kann und nur die kauft die wirklich gut sind, rentieren sich die 10€ IMO schon

icons (Beitrag #2736) schrieb:

davon mal abgesehen- wo sind die Rears montiert...wo sitze ich-Abstand- vieles macht dann das Hörerlebnis/Lautstärke aus.

Mein Wohnzimmerkino ist mit Teppich und Akustikplatten sehr gut gedämpft und optimiert.Surround und Surround Back hängen in 1,75m höhe.
Raumbreite 3,40m.Hörposition ca.1,20m von der Rückwand entfernt. Ich denke das ist alles schon sehr optimal.Das Einmesssystem nutze ich nur für die Lautsprecher. Für die beiden Bassisten habe ich das 8033 S-II im Einsatz.
Meine Meinung zum Dynamic EQ bezog sich halt auf viele Jahre gesammelter Erfahrung. Am Anfang war es immer ein Wow Effekt. Aber nach längerem hinhören und probieren merkt man schnell,das die ganzen klangverbesserer nur eine Art Droge bzw.Aufputschmittel für die Ohren sind.

Aber wie gesagt,es ist meine Erfahrung und Meinung.Das muß jeder auf seinen abgestimmten Hörraum testen und einschätzen.

Schöne Grüße
Jörg

Achtung: Für alle aus Wien bzw. Umgebung: Der Saturn Gerngroß, Mariahilferstrasse, hat noch ein paar 818er. Ausgeschrieben sind sie mit 749Euro.
Wenn man aber nett bittet beim Abteilungsleiter (Herr Kern bzw. Cern?) dann bekommt man den für 600 Euro. So geschehen heute bei mir
Juphie, jetzt isser daheim, der 818er und wird gerade angeschlossen. Freue mich morgen schon aufs Probehören.

LG, D-P

Klasse Preis, hab zwar für meinen noch ein wenig mehr gezahlt, aber im Rahmen und doch schon vor ein paar Wochen.

SirHenri-70 (Beitrag #2739) schrieb:

icons (Beitrag #2736) schrieb: davon mal abgesehen- wo sind die Rears montiert...wo sitze ich-Abstand- vieles macht dann das Hörerlebnis/Lautstärke aus. Mein Wohnzimmerkino ist mit Teppich und Akustikplatten sehr gut gedämpft und optimiert.Surround und Surround Back hängen in 1,75m höhe. Raumbreite 3,40m.Hörposition ca.1,20m von der Rückwand entfernt. Ich denke das ist alles schon sehr optimal.Das Einmesssystem nutze ich nur für die Lautsprecher. Für die beiden Bassisten habe ich das 8033 S-II im Einsatz. Meine Meinung zum Dynamic EQ bezog sich halt auf viele Jahre gesammelter Erfahrung. Am Anfang war es immer ein Wow Effekt. Aber nach längerem hinhören und probieren merkt man schnell,das die ganzen klangverbesserer nur eine Art Droge bzw.Aufputschmittel für die Ohren sind. Aber wie gesagt,es ist meine Erfahrung und Meinung.Das muß jeder auf seinen abgestimmten Hörraum testen und einschätzen. Schöne Grüße Jörg

Hi, probiert doch mal, über die Einstellungen des Referenzpegels den Klang zu optimieren, das hat bei mir viel gebracht.

Seit ich bei Internetradio und dergleichen datenreduziertes den Pegel auf -15 senkte beim jeweiligen Eingang (Bei Filme gehe ich dann auf -5DB) klingt es für mich so gut, das ich es meist eingeschaltet lasse.
Zusätzlich musste ich nach dem Einmessen den Subwoofer und die Rears zwischen 3 und 5 DB absenken. Dann war der Klang Spitze, auch mit Dynamic Equalizer dauerhaft.(Beim bisherigen Onkyo 616)
Jedenfalls bringt die Referenzpegelgeschichte echt was. Es wird dadurch Dynamic Equalizer beeinflusst, wie es sich zu verhalten hat.

Igelfrau (Beitrag #2733) schrieb:

...- Dynamic EQ ... eine Art "dynamisches Loudness" ... Ein Abschalten kann ich daher nicht empfehlen. Bleibt aber natürlich jedem selbst überlassen.

Schließe mich da an, ich finde DynEQ genial. Verbesserungsbedürftig vielleicht, was die Anhebung der Surround-Pegel angeht, aber die von der Lautstärke abhängige Anhebung der tiefen Frequenzen finde ich wirklich sehr gelungen. Bei mir (fast) immer 'mit'...

Aber jetzt kommt ja das BONBON beim 818er: Der hat ja neben Dynamic EQ und Dynamic Volume auch Dolby Volume, welches auf dem Dynamic EQ aufbaut.
Das klingt meines Erachtens VIEL besser umgesetzt, das Frontstaging ist besser beim leise hören, dennoch sind die Effekte über die Rears gut zu bemerken, die Bassabstufungen sind besser gelungen, harmonischer. Für mich Abends bei Film die bessere Alternative.

domainprince1 (Beitrag #2727) schrieb:

Hi, was genau bedeutet bei dir " der etwas wärmer abgestimmte des Yammahas gefiel besser" etc"? Wieso wärmer? Die Yamis korrigieren den Subbass nicht. Demnach bedeutet wärmer evtl einfach ein Bassmode, der noch präsent war nach der versuchten Korrektur? Das vermute ich mal, da Beide, Yammi und Onkyo eigentich in der oberen Klasse auf sehr Neutral ausgelegt sind im Klang. Wenn es also das war, so muss man bei Onkyo ja nur den Bass über die manuellen Equalizer wieder reindrehen, und dann wäre es auch wieder wärmer, der Klang (wobei mich der Gedanke "klanglich" frösteln" lässt )

Hatte schon Messungen ein paar Seiten davor gezeigt. Yamaha korrigiert die gröbsten Raummoden mit dem PEQ. Keine Ahnung was du mit Subbass meinst, aber die fiese Raummode bei 50 Hz wurde geglättet. Da die Lautsprecher grundsätzlich eine leichte Basserhöhung besitzen, war diese immer noch gegeben. Der Onkyo hat den gesamten Frequenzverlauf ziemlich glatt gebügelt.
Achja ich besitze keinen Subwoofer und betreibe ein 5.0 System.

Das XT32 hat bei mir auch die Lautsprecher sehr glatt gebügelt.... allerdings hat Dyn EQ es wieder angehoben. Ohne klingt es ziemlich flach und langweilig.... daher würde ich es auch nicht ausschalten. Vermutlich ist das die Philosophie von Audyssey. Erst glattbügeln und dann nach Forschungsergebnissen wieder anheben.... um die Anhebung sauber zu gestalten muss man aber von einem glatten Frequenzgang ausgehen. So zumindest meine Theorie...

domainprince1 (Beitrag #2744) schrieb:

Aber jetzt kommt ja das BONBON beim 818er: Der hat ja neben Dynamic EQ und Dynamic Volume auch Dolby Volume, welches auf dem Dynamic EQ aufbaut. Das klingt meines Erachtens VIEL besser umgesetzt, das Frontstaging ist besser beim leise hören, dennoch sind die Effekte über die Rears gut zu bemerken, die Bassabstufungen sind besser gelungen, harmonischer. Für mich Abends bei Film die bessere Alternative.

das kann ich persönlich voll und ganz unterstreichen.

mit dyn eq konnten sich meine ohren nicht so anfreunden aber bei film mit dolby volume, das macht echt spaß. nur z.b. bei nachrichten oder reportagen find ich es "ohne" bessser". da wirkt mir dann der center zu aufgedickt

Ich frage mich, wie ich so lange ohne Dynamic EQ und Dynamic Volume leben konnte
Nach den positiven Berichten, wird aber Dolby Volume angetestet.

ich verstehe die kritik am Dynamic EQ durchaus.
wir haben bei musik nunmal das problem, dass das "reference level" nicht bekannt ist. deswegen gibt es die 3 offsets. Dynamic EQ ohne offset konnte ich auch glaube ich noch bei keinem song genießen.
ich habe ihn für musik meist auf 15dB offset, manchmal schalte ich ihn ganz aus, manchmal gehe ich auf 10dB.
0/5db klingt für mich eigentlich immer zu aufgedickt und unnatürlich bei musik.

aber das ist ja das schöne... Audyssey wird gern das "black box" design vorgeworfen, aber im grunde hat man doch recht viel einfluss auf das hörerlebnis. es gibt 2 zielkurven und bei jeder kurve hab ich noch 5 Dyn. EQ varianten (aus/0/5/10/15dB) - also insgesamt 10 möglichkeiten.
da ist eigentlich für jeden was dabei.

da stimme ich dir zu, was die vielfalt der möglichen einstellungen bei dyn eq angeht.

finde es aber lästig, je nach anliegendem signal/qulle dann immer entsprechend anpassungen vornehemn zu müssen. und dazu mussich ja auch ganz ins setup, geht nicht über's quick-menue

Ergänzend zu jd17 schöner Zusammenfassung möchte ich nicht unerwähnt lassen, dass Onkyo mit der Funktion "Intellivolume" noch eine weitere Möglichkeit zur Beeinflussung von Dynamic EQ bietet!
Mit Intellivolume kann ich die Lautstärke für das Quellgerät anheben, anschließend über den Volumeregler über den gleichen Betrag wieder absenken, um die gleiche Abhörlautstärke zu erhalten und der Audyssey Engine wird signalisiert -> Lautstärke ist runter - Bass muss angehoben werden. Dies funktioniert natürlich auch umgekehrt.

Meine Meinung zur Audyssey:
Ich sehe es als einen großen Vorteil an, dass ich mit der Audyssey Technik mir a) Dynamic EQ und b) Dynamic Volume einzeln und c) pro Quelle unterschiedlich zuschalten kann. Darüber hinaus kann ich d) Dynamic EQ wunderbar auf mein Quellmaterial in den o.g. Referenzlevel anpassen. Das selbe kann ich e) mit Dynamic Volume und seinen drei verschiedenen Anpassungen erreichen. Und ich kann f) bei Dolby Digital, Dolby Digital Plus und Dolby TrueHD-Quellen die "Late Night" Funktion noch zusätzlich nutzen (was mit Dolby Volume gar nicht geht).

Meine Meinung zur Dolby Volume:
Dolby Volume bietet dies alles nicht in so feinen Möglichkeiten. Es kennt nur zwei Zustände: Ein oder aus, fertig (s. 818 BDA S. 64)! Darüber hinaus habe ich noch a) den "Volume Leveler" mit seinen drei Einstellungen und b) "Half Mode" als zuschaltbare Option. Der Rest ist für mich nicht kontrollierbar. Ist vielleicht bequem, aber auf keinen Fall so extrem flexibel.
Hinweis: Dolby Volume dürfte eigentlich ebenso wie die beiden Audyssey Techniken durch Onkyos Intellivolume beeinflussbar sein. Habe ich aber noch nicht ausprobiert, freue mich aber über eure Erfahrungen dazu.

Ergänzend noch zu Dolby Volume:
Laut der Dolby Webseite ist Dolby Volume also scheinbar doch mehr als wie die Entsprechung zum Audyssey Dynamic Volume. Was ich bisher fälschlicherweise angenommen hatte und daher diese Technik einfach auch nicht weiter beachtete.

Dolby Volume arbeitet auf zwei Ebenen. Der „Volume Leveler“ vergleicht das laufende Tonspektrum mit vorhergehenden. Dabei nutzt Dolby Techniken aus dem Profibereich, etwa eine „auditorische Szenenanalyse“. Diese Technik erkennt, welche Töne angehoben werden müssen und welche nicht. Einen abschwellenden Klavierakkord zum Beispiel dreht Dolby Volume nicht lauter (Dieser Bestandteil entspricht ungefähr dem Audyssey Dynamic Volume).

Der zweite Schritt ist der „Volume Modeler“. Er reagiert darauf, dass das menschliche Gehör bei geringer Lautstärke Höhen und Tiefen weniger gut wahrnimmt. Bei alten Stereoverstärkern gab es hierfür die Loudness-Taste. Sie ignorierte aber die tatsächliche Lautstärke und verfremdete das ursprüngliche Signal oft zu einem Tonbrei. Der Volume Modeler nutzt die Erkenntnisse der Datenkompression von MP3 oder Dolby Digital: Tondaten, die unterhalb der Hörschwelle liegen, entfallen dort einfach. Der Volume Modeler macht das genaue Gegenteil: Er hebt die Lautstärke von Klangbestandteilen, deren Lautstärke unterhalb der Hörschwelle liegt, will damit den Klang auch bei geringer Lautstärke voll und detailreich gestalten (Dieser Bestandteil entspricht ungefähr dem Audyssey Dynamic EQ). Mit dem „Volume Modeler“ ist nach meinem Verständnis allerdings nicht der "Half Mode" gemeint, sondern diese Technik ist in Dolby Volume implementiert.

Ich selbst habe Dolby Volume noch nie ausprobiert, werde das aber beim nächsten Filmabend unbedingt einmal nachholen. Mal sehen ob diese Technik mir gefällt. Rein nach dem Papier könnte sich dann Dolby Volume für Filme und die Audyssey Technik eher für Musik anbieten.

Hallo,

also ich hab jetzt nochmal ganz neu an 8 Punkten eingemessen und jetzt scheint alles zu stimmen.
Auch der Abstand des Sub ist korrekt.
Nur hat er mit beim Woofer -15DB eingestellt und die Boxen Vorne und hinten auf 40HZ gestellt, ist das wirklich so korrekt?

Die Lautstärke vorne habe ich auf die Hälfte gedreht und hinten haben ich die HZ Frequenz voll aufgedreht. Den Winkel auf 0 Grad da der Woofer in einer Reihe mit den Lautsprechern steht und das Boundary Gain steht auf 12 Uhr.

Gibt es noch irgendwelche Verbesserungsvorschläge=)?

Grüße

Vor der Einmessung soll man doch den Sub auf 75db regeln...
-15 am Sub ist nicht gerade optimal.

Auf wieviel wäre denn normal=)?
Oder soll ich nochmal alles neu einmessen=?

-3 bis +3

Auf jeden Fall nochmal neu einmessen...
Hast du denn den Punkt übersprungen, an dem das Einmessmicro die Subwooferlautstärke misst und im TV Display anzeigt wieviel db es sind? Da soll man dann den Sub auf 75db regeln.

Ehm, kann sein das er bei 100DB war:P.
Ich Mess nochmal neu ein!

Danke

cru567 (Beitrag #2752) schrieb:

Die Lautstärke vorne habe ich auf die Hälfte gedreht und hinten haben ich die HZ Frequenz voll aufgedreht. Den Winkel auf 0 Grad da der Woofer in einer Reihe mit den Lautsprechern steht und das Boundary Gain steht auf 12 Uhr. Gibt es noch irgendwelche Verbesserungsvorschläge=)?

Das verstehe ich nicht ..... Du hast nach der Einmessung die Fronts von 40 Hz auf 100 Hz (oder was heisst Hälfte?) gedreht und die Rears von 40 Hz auf Large?

Falls ja, ist das nicht richtig.... Du kannst von 40 Hz gerne Richtung 80 Hz oder sogar 100 Hz gehen je nach Sub und Lautsprecher... aber ich würde nicht weiter runter gehen als das was Audyssey erkannt hat. Zudem gibt es keine Korrekturkurven in den Bereichen, die nicht gemessen wurden.

Den Subwoofer auf 75 DB einpegeln hat Torben schon gesagt, sonst macht die ganze Einmessung keinen Sinn und Du wirst Dynamic EQ usw. nicht nutzen können da Du bei +25 DB ein Bass Problem haben wirst.... nicht wundern, auch wenn Du am Sub nachher auf 8 oder 9 Uhr Einstellung landest. Alles ok

Ich würde die 40hz lassen. Und zumindest mal testen.
Hatte mich damals auch gewundert, denn meine Chronos schaffen mMn niemals die 40Hz. Auch wenn es die Angaben versprechen.

Hier mal ein Zitat dazu von JD17:

jd17 (Beitrag #1650) schrieb:

diese werte kommen durch deine lautsprecher in verbindung mit deinem raum zustande. deine lautsprecher schaffen das vielleicht nicht im freifeld - im raum mit nähe zur rückwand ist das wieder etwas ganz anderes.

Nutzt Ihr ReEQ?

Nabend

Bin seit heute ein Glücklicher Onkyo 818 Besitzer nur habe ich folgendes Problem ich bin zu Blöd in der BDA das zu finden wo man

PS3 Zocken kann aber gleichzeitig Internet Radio hören kann

Bis jetzt ist der Onkyo Mega

Meinen Erfahrungen nach kannst du über die UKW Radio hören und eine andere quelle als Bild sehen. TV Bild laufen lassen (Beipiel Werbung, kein Interesse am Ton) und Internradio ist mir noch nicht gehlückt, denke, dass lässt sich nicht zusammen nutzen, I-Radio und Gaming?
LG, D-P

Ok danke für die Antwort D-P

Kann es sein, wenn ich ein Stereo Soundprogramm definiere und dort Subwoofer auf Nein stelle das die Fronts dann als Large laufen?

Wenn du den Subwoofer wegnimmst, wer soll denn dann die tiefen Frequenzen wiedergeben wenn nicht die Fronts?
Also ja, die sind dann natürlich zwingend large.

Hi Bass88

wenn du eine neue Quelle wählst, die selber kein Bild liefert, wird auf das Bild der vorherigen Quelle zurück geschaltet. Dazu nur der Ton von der neuen Quelle

Da bei Internetradio aber das Menü des AVR angezeigt wird........................................ Nutzt du ein externes Gerät für Internetradio gehts dann

Moin,

hat vielleicht jemand eine Idee wieso bei vTuner immer " Kein Eintrag" angezeigt wird? Mit Aupeo!Personal Radio klappt das wunderbar.
Netzwerkverbindung ist in Ordnung.

Schöne Grüße
Jörg