Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010

mk_stgt (Beitrag #1423) schrieb:

willwaswissen (Beitrag #1421) schrieb: Wenn man bedenkt, dass bei Surroundbetrieb die Leistung pro Kanal auf 60 W oder noch weniger absinkt, wäre es doch gut möglich, dass diese empf. Verstärkerleistung bei "von" doch evtl. hilfreich sein könnte?! Was meint Ihr!? das mit sicherheit! zuviel leistung schadet nie . deswegen gibt es ja auch viele nutzer, die am avr noch eine endstufe hängen haben, um für die anderen kanäle bei hohen pegeln noch genügend reserven zu haben

Also bei hohen Pegeln würde ich ja noch alles viel besser verstehen, aber ich versuche mir mein Phänomen bei gerade mal etwas stärkerer, mittlerer Lautstärke zu erklären. Daher dieser Leistungsvergleich-Versuch mit empfohlen von Elac mindestens 100 W - AVR bringt maximal 60 W oder weniger.

Retro-Markus (Beitrag #1425) schrieb:

Hallo zusammen, Gründe für den Wechsel vom Marantz SR7005 zum Onyko TX-NR3010: - Ich konnte den Onkyo zu einem sehr guten Preis bekommen Viele Grüße Markus

Hallo Retro-Markus,

wo gibt es dennn den TX-NR 3010 zu einem sehr guten Preis .
Weniger als 1500 Euro wenn ich mal fragen darf.
Oder doch teurer ,über 1600 Euro.

Gruss,

schnitzel

laurooon (Beitrag #1430) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #1427) schrieb: - Mir hatten die THX Modi gefehlt, insbesondere Loudness Plus guck an doch einer. Aber Loudness Plus kenne ich gar nicht. aber kräftig mitreden kannste, ne? :.

ja fast so fachlich kompetent wie du :
@laurooon

Neben den wirklich sehr guten DSP Modi sehe ich THX als Geräte-TÜV an. Wer genauso gut ohne TÜV rumfahren will, soll das tun.

@laurooon

Mein Post ist eventuell sarkastischer als er sein sollte. Aber ich finds immer wieder schade, wenn ein Padawan zur dunklen Seite konvertiert, weil er voll auf die Onkyo-Masche (Badewannen-Frequenzgang mit Wummer-Bässen) reingefallen ist und das gebotene auch noch schön redet. Arme Sau. Ich denke die Ohren lassen sich nicht für immer betrügen und irgendwann wird ihnen auffallen, dass sie sich lieber etwas mit dem Thema beschäftigt hätten. Unwissen/Unvermögen, einen Receiver richtig einzustellen ist wie im EM-Finale stehen zu wollen, ohne trainiert zu haben. Das kann nix geben. Und YPAO ist allgemein als besser bekannt, als Audyssey. Aber Audyssey halt verbreitet dieses "wärmende Gefühl", alles richtig gemacht zu haben, da man ja nix korrigieren kann. "Es ist schon richtig so", denkt man sich und empfindet das Ergebnis als das "einzig Wahre" (kein Wunder, es gibt ja auch nix anderes, was man machen könnte). Gerade das ziemlich schrottige Audyssey MultEQXT, was im 809 drin ist machte mich wahnsinnig. Ich hatte einen Yamaha RX-V467, habe dann interessehalber zu einem Onkyo 1009 gegriffen, den ich 1 Jahr hatte und habe mir nun wieder richtige Receiver gekauft (RX-A3010). Ich kenne also sehr gut beide Lager und kann klar sagen, dass das Onkyo Einmessystem und die Räumlichkeit und Dialogverständlichkeit nicht an den Yamaha heranreicht. Das einzige was den Onkyo schnell zu Everybodys Darling macht ist sein Wummerbass der bereits bei Zimmerlautstärke wesentlich prägnanter ist, als bei Yamaha. Das sind allerdings weder präzise Bässe noch klar akzentuierte Bässe. Es wummert halt.

da ich schon länger keinen THX Gerät mehr hatte und die DSPs auch nicht benutzt habe, kenne ich die Namen der THX Modi nicht alle aus dem Kopf. Außerdem kann Loudness Plus ja auch was neues sein.

[quote="Central_Scrutinizer (Beitrag #1431)"]
Etwas anders sieht es wieder aus wenn kein Subwoofer vorhanden ist und der LFE auf die Front Boxen läuft, dann wird wieder etwas mehr Leistung benötigt.
[/quote]


es kommt ja auch immer darauf an, wie die lautsprecher getrennt werden. viele trennen leistungsbezogen deshalb ihr setup bei 80 hz und lassen den unteren part durch den sub abarbeiten. ich hingegen lasse die fronts auf large, den rest ahb ich bei 40 hz abgetrennt weil mir das klanglich ein harmonischeres bild liefert. und die fronts bekommen auch den lfe-pegel.

also dere insatz von endstufen bzw.die zur verfügung stehende leistung ist immer sehr individuell

esprit70 (Beitrag #1429) schrieb:

Auf den Bericht bin ich echt gespannt..., da ich derzeit den lx-72 nutze und nach einen Ersatz suche :D

Na ja, ich denke nicht, dass der 3010er eine "Offenbarung" sein wird. Ich erwarte, dass er (in meinen Ohren) sehr gut klingt, aber das war bei den anderen AVRs, die ich in dieser Klasse in den letzten Jahren genutzt habe, auch immer so.

Wie gesagt hat mir sowohl beim Yamaha RX-V3067 (gar keine Loudness-Modi zum Hören unter Referenz-Level) als auch beim Marantz SR7005 (Audyssey Dynamic EQ - übertreibt es sehr oft im Bass) THX Loudness Plus gefehlt. Das hatte ich beim Pioneer SC-LX72 sehr zu schätzen gelernt, da ich "dank" Reihenmittelhaus meistens nicht so laut hören kann, wie ich eigentlich möchte. Außerdem gefällt mit bei THX das Movie-Programm zum Aufbereiten von 5.1 auf 7.1 sehr gut. Das wirkt bei meinem Lautsprechersetup sehr homogen und natürlich. Zumindest damals mit dem Pioneer

Viele Grüße
Markus

@mk_stgt

also dere insatz von endstufen bzw.die zur Verfügung stehende Leistung ist immer sehr individuell

genau, nach meiner Schätzung 98% zu 2%.

Die Antwort von Elac ergibt auch Sinn:

die Angabe der empfohlenen Verstärkerleistung richtet sich weniger nach der Raumgröße oder dem empfundenen Lautstärke, als vielmehr durch den theoretischen und praktischen maximalen Dynamikumfang des Lautsprechers. Um die volle Dynamik eines Lautsprechers auszunutzen ist somit, je nach Art und Beschaffenheit, eine mehr oder weniger große Verstärkerleistung nötig.

will man den vollen Dynamikumfang seines LS nutzen, sprich die maximale Lautstärke erreichen oder anders gesprochen volles Rohr hören, sind je nach Box recht hohe Wattzahlen nötig.

Central_Scrutinizer (Beitrag #1424) schrieb:

...Strickter Einsatz von Dipolen als Rears ...

Wer sagt denn, dass Du unbedingt Dipole brauchst, um in die Vorteile eines THX-DSP's zu kommen? Die positiven Eigenschaften der THX-Modifikationen kann man mit allen Lautsprechersystemen nutzen und haben mit der Bauweise der Lautsprecher gar nichts zu tun.

Central_Scrutinizer (Beitrag #1424) schrieb:

... weil es im Kino hunderte von verschiedenen Sitzpositionen gibt, und ein Grossteil der Leute nicht mittig optimal sitzt, deshalb Dipole. Das ist ist bei einem HK aber nicht der Fall. ...

Ganz böser Irrtum. Wenn Du im Heimkino um einen Platz nach links oder rechts rutschst, änderst Du Deine Position gleich sehr deutlich. Und das es um den Winkel zum Lautsprecher geht, wirkt sich das nicht weniger aus, als im Kino. Ich verwende selbst Dipole und muss sagen, dass sie den Surroundbereich bei mir deutlich verbessert haben (und wohlgemerkt nicht im Zusammenhang mit einem THX-Modus, sondern bei allen DSP's).
...

Central_Scrutinizer (Beitrag #1424) schrieb:

...@fplgoe: Was glaubst Du, wo die THX-Surroundmodi her kommen? wieso ich? das wollte ich von dir wissen. Ich stelle mit da ein DSP Chip vor der diese THX Modi integriert hat, mehr stelle ich mir nicht vor. Auf keinen Fall gibt es sowas wie extra starke THX-Endstufen, was hier ja angedeutet wurde.

Und ein Chip ist keine Hardware? Zusätzliche Filtermodule wie ReEQ & Co.? Ob man das nun eher unter Hard- oder Software verbucht, es ist jedenfalls nicht nur ein Stück Papier mit aufgedruckter THX-Lizenz. Und die stärkeren Endstufen müssen zwar nicht zwangsläufig sein, aber zumindest schreibt THX gewisse Mindestqualitäten vor, die auch zu dem Einsatz einer größeren Endstufe oder zumindest einer besseren Pegelfestigkeit führen können, um das Zertifikat zu erhalten. Direkt hat die Endstufe nichts mit THX zu tun, aber die Vorgaben bringen ggf. Vorteile.

Ich weiß auch gar nicht, weshalb ich hier THX so verteidigen muss... ich nutze die THX-Funktionen ja wirklich sehr selten. Das das alles nur Schwachsinn ohne nennenswerte Funktion ist, stimmt einfach nicht. Ob es den Mehrpreis wert ist, lässt sich so einfach nicht beurteilen, aber völlig sinnlos ist es sicher nicht.

Und jetzt werde ich mich zu diesem Thema hier nicht mehr weiter äußern, das wird langsam immer mehr OT, es geht hier ja primär um die drei großen Onkyos.

Wer sagt denn, dass Du unbedingt Dipole brauchst, um in die Vorteile eines THX-DSP's zu kommen?

Ich sage das nicht, THX schreibt strickt Dipole vor, guck die mal die Teufel THX Sets an.

anz böser Irrtum. Wenn Du im Heimkino um einen Platz nach links oder rechts rutschst, änderst Du Deine Position gleich sehr deutlich. Und das es um den Winkel zum Lautsprecher geht, wirkt sich das nicht weniger aus, als im Kino. Ich verwende selbst Dipole und muss sagen, dass sie den Surroundbereich bei mir deutlich verbessert haben (und wohlgemerkt nicht im Zusammenhang mit einem THX-Modus, sondern bei allen DSP's).

ich glaube den Reisenirrtum begehst du eher.
Wo habe ich denn behauptet im Heimkino wurde die Änderung der Position nichts ändern? Nur im richtigen Kino bin ich gezwungen mich an einen ungünstigen Platz zu setzen, im HK setze ich mich auf die Einmesspostion. Außerdem ist der Raum und die Abstände im Kino viel grösser, deshalb hat man dort Dipole eingesetzt.

Ich weiß auch gar nicht, weshalb ich hier THX so verteidigen muss... ich nutze die THX-Funktionen ja wirklich sehr selten. Das das alles nur Schwachsinn ohne nennenswerte Funktion ist, stimmt einfach nicht. Ob es den Mehrpreis wert ist, lässt sich so einfach nicht beurteilen, aber völlig sinnlos ist es sicher nicht. Und jetzt werde ich mich zu diesem Thema hier nicht mehr weiter äußern, das wird langsam immer mehr OT, es geht hier ja primär um die drei großen Onkyos.

hast natürlich recht, die einen können mit den THX Modi was anfangen die anderen nicht, ganz einfach.

@Markus:

Na ja, ich denke nicht, dass der 3010er eine "Offenbarung" sein wird. Ich erwarte, dass er (in meinen Ohren) sehr gut klingt, aber das war bei den anderen AVRs, die ich in dieser Klasse in den letzten Jahren genutzt habe, auch immer so.

der 3010 hat ja immerhin Audyssey XT32 was technisch eigentlich das beste Einmessystem ist.
Warum hast du den 3010 genommen wo du doch nicht laut hören kannst. Der 818 hat auch XT32, hat der 818 kein Loudness Plus?

doch der 818 hat ebenfalls loudness plus

Central_Scrutinizer (Beitrag #1439) schrieb:

Der 818 hat auch XT32, hat der 818 kein Loudness Plus?

Doch, der TX-NR818 hat ebenfalls THX mit Loudness Plus.

Edit:

Er hat laut Profil zwei Sub's, da ist der 818 mit der einfachen Y-Weiche keine sinnvolle Alternative, weil er beide Ausgänge nicht getrennt einmisst.

Weil ich seit 1996 immer den größten oder zweitgrößten AVR eines Herstellers kaufe. Alte Gewohnheit eben, an der ich einfach Spaß habe

VG
Markus

hab ich früher auch gemacht, aber mit einem downgrade fährt man nicht zwingend schlechter

@fplgloe

Er hat laut Profil zwei Sub's, da ist der 818 mit der einfachen Y-Weiche keine sinnvolle Alternative, weil er beide Ausgänge nicht getrennt einmisst.

ja stimmt das kann der 3010, obwohl sich da die Geister streiten ob eine autarke Einmessung der Subs Sinn macht.

fplgoe (Beitrag #1442) schrieb:

Er hat laut Profil zwei Sub's, da ist der 818 mit der einfachen Y-Weiche keine sinnvolle Alternative, weil er beide Ausgänge nicht getrennt einmisst.

Wobei ich den zweiten Sub-Ausgang aber nicht für den zweiten Sub nutzen werde, sondern für den Buttkicker unter der Couch. Die beiden Subs messe ich zusammen erst mit einem Antimode ein und dann darf Audyssey noch mal ran (wobei es aber ansich nicht viel macht).

VG
Markus

Retro-Markus (Beitrag #1446) schrieb:

fplgoe (Beitrag #1442) schrieb: Er hat laut Profil zwei Sub's, da ist der 818 mit der einfachen Y-Weiche keine sinnvolle Alternative, weil er beide Ausgänge nicht getrennt einmisst. Wobei ich den zweiten Sub-Ausgang aber nicht für den zweiten Sub nutzen werde, sondern für den Buttkicker unter der Couch. Die beiden Subs messe ich zusammen erst mit einem Antimode ein und dann darf Audyssey noch mal ran (wobei es aber ansich nicht viel macht). VG Markus

so habe ich es auch Jahrelang gemacht:
Onkyo 876,3007,3008 Yam 2010, Pio LX76

habe jetzt aber downgegradet auf einen Yam 1073 der kann alles was ich wirklich brauche, klingt kein bisschen schlechter.

mk_stgt (Beitrag #1444) schrieb:

hab ich früher auch gemacht, aber mit einem downgrade fährt man nicht zwingend schlechter ;)

Lass mir doch den Spaß Es gab Jahresbonus und ich wollte mir was gönnen

Nein, Spaß beiseite: Ich habe einfach Spaß an großen AVRs. Dass kleinere Modelle auch super sind, bezweifele ich gar nicht. Mittlerweile bekommt man auch unter 1000 € schon extrem viel Leistung und Ausstattung. In der Vergangenheit schieden die aber immer aus, weil sie z.B. keine Alufront hatten (lege ich viel wert drauf) oder keine Klappe, um die ganzen Knöpfe zu verstecken.

VG
Markus

Central_Scrutinizer (Beitrag #1447) schrieb:

du hast aber das Antimode 8033 und das kann keine 2 Subs einmessen, also bringt der 3010 hier gar nichts. Ein 818 hatte voll gereicht, erst Recht bei den anspruchslosen Klipsch LS, aber lassen wir das. ;)

Ich habe schon mitbekommen, dass du hier für jeden ungefragt Tipps und Lebenshilfe anbietest. Leider auch, wenn du nicht so ganz im Thema bist (wie z.B. offensichtlich beim Antimode).

Lass das also mal meine Sorge sein, ich weiß schon, was ich brauche bzw. haben möchte,ok?

VG
Markus

Genau, wo du Recht hast, hast du Recht - und ich meine Ruhe

Retro-Markus (Beitrag #1450) schrieb:

mk_stgt (Beitrag #1444) schrieb: hab ich früher auch gemacht, aber mit einem downgrade fährt man nicht zwingend schlechter ;) Lass mir doch den Spaß Es gab Jahresbonus und ich wollte mir was gönnen Nein, Spaß beiseite: Ich habe einfach Spaß an großen AVRs. Dass kleinere Modelle auch super sind, bezweifele ich gar nicht. Mittlerweile bekommt man auch unter 1000 € schon extrem viel Leistung und Ausstattung. In der Vergangenheit schieden die aber immer aus, weil sie z.B. keine Alufront hatten (lege ich viel wert drauf) oder keine Klappe, um die ganzen Knöpfe zu verstecken. VG Markus

klar lass ich dir den spaß, so soll es doch auch sein! auch ich denk da wie du und leg auch wert auf für mich wichtige features wie optik und haptik zusätzlich zum klang. ist doch unser hobby

schnitzel-nrw (Beitrag #1433) schrieb:

wo gibt es dennn den TX-NR 3010 zu einem sehr guten Preis .

Ich habe einen Bekannten, der in der Branche arbeitet.

VG
Markus

Mir auch, danke

Mal etwas anderes (sorry, ich habe mir die Anleitung vom 3010 noch nicht runtergeladen):

Ich benutze im Moment den Trigger-Ausgang meines Marantz SR7005, um die Mehrfachsteckdose, an der der Rest der Anlage hängt, einzuschalten. Wenn ich also den AVR einschalte, dann werden durch das Triggersignal verzögert die anderen Steckdosen aktiviert.

Kann man den Trigger-Ausgang vom 3010 auch so konfigurieren (also AVR AN = 12 Volt Triggersignal wird gesendet)? Ich habe ein wenig rumgeschaut und habe den Eindruck, dass das Triggersignal nur kommt, wenn ich eine andere Zone aktiviere.

Danke und Gruß
Markus

Retro-Markus (Beitrag #1463) schrieb:

... Kann man den Trigger-Ausgang vom 3010 auch so konfigurieren (also AVR AN = 12 Volt Triggersignal wird gesendet)? Ich habe ein wenig rumgeschaut und habe den Eindruck, dass das Triggersignal nur kommt, wenn ich eine andere Zone aktiviere...

So ist es leider... die A/V- Receiver von Onkyo haben keine dedizierten Triggerausgänge, sondern nur Zone2/3-Trigger. Und die musst Du extra per FB auslösen. Kleiner Wermutstropfen...
Lediglich die A/V-Vorstufen, wie der 5509, haben echte Triggerausgänge.

Edit Wu: Zitat repariert

Danke, multit!

Schade, dann muss ich die Steckdose ab jetzt wieder per Hand anschalten. Bisher hatte ich es so gemacht, dass ich per Universal-Fernbedienung beim Druck auf "Blu-ray schauen" zuerst den AVR eingeschaltet habe und der dann quasi den Strom für den Rest der Anlage einschaltet.

Na ja, man kann nicht alles haben

Viele Grüße
Markus

Das lässt sich auch recht komfortabel mit einer Master-Slave-Steckdose machen. Man muss nur in die technischen Daten schauen, weil die 'Master' oft in der Leistung begrenzt sind, ob das für die Anwendung (sprich den betreffenden Verstärker) ausreicht.

Blödes Thema Zusatzlüfter durch erhöhte Wärmeentwicklung. Ich habe hier ein 12 V Netzteil für die Zusatzlüfter laufen, welches über den AVR über Master/Slave ein-/ausgeschaltet wird. An dieses Netzteil habe ich mich angehängt mit 15 min Bastelarbeit.

laurooon hatte es mal alternativ über Konfiguration gelöst, falls nicht alle Endstufen/Zonen genutzt werden! Ich glaub, er hatte einfach eine Zone aktiviert!?

Leute, bitte bleibt beim Thread-Thema. Themenfremde Beiträge und Streitereien wurden abgelehnt.

Retro-Markus (Beitrag #1467) schrieb:

Danke, multit! Schade, dann muss ich die Steckdose ab jetzt wieder per Hand anschalten. Bisher hatte ich es so gemacht, dass ich per Universal-Fernbedienung beim Druck auf "Blu-ray schauen" zuerst den AVR eingeschaltet habe und der dann quasi den Strom für den Rest der Anlage einschaltet. Na ja, man kann nicht alles haben Viele Grüße Markus

Wie bereits von mir früher schon einmal gepostet, gibt es von "Pearl" (?) meiner Erinnerung nach auch eine schaltbare Steckdosenleiste, die per USB Anschluss geschaltet wird. Funktioniert bei mir am 3009 genauso gut wie der 12V Triggerausgang am 5509. Benutzt wird dazu einfach die 5V Versorgungsspannung am hinteren USB Anschluss, die ansteht, sobald das Gerät eingeschaltet ist. Funktioniert zumindest besser bei mir als eine Master/Slave Steckdosenleiste von Brennenstuhl.

willwaswissen (Beitrag #1469) schrieb:

laurooon hatte es mal alternativ über Konfiguration gelöst, falls nicht alle Endstufen/Zonen genutzt werden! Ich glaub, er hatte einfach eine Zone aktiviert!?

Genau!

Danke, das ist ein guter Tipp, da ich zuerst wohl auch nur 7 Endstufen nutzen werde.

Neue Steckdosenleiste ist leider keine Option. Ich habe eine Belkin PF-50, mit der ich sehr zufrieden bin. Die bietet halt Remote-Steuerung über das Trigger-Signal.

Ich werde das mit der Endstufenzuweisung dann mal testen.

Gruß
Markus

Ich benötige mal die Einschätzung der Spezialisten zwecks Onkyo Neukauf.Derzeit besitze ich noch den TX-NR809, sowie ein Heco Metas 5.2 System (2x700, 2x 500, Center 2, 2x Sub30A).Der zweite Sub kam erst einige Zeit nach dem 809er dazu, war ein gutes Angebot, bei dem ich einfach zugreifen musste.
Der 818er kommt ja überall sehr gut weg und besitzt auch XT32, allerdings kann er die zwei Subs nicht getrennt einmessen.Die getrennte Einmessung wäre ja erst mit einem 1010er bzw. dem 3010er durchführbar.Macht sich die getrennte Einmessung der Subs vorteilhaft bemerkbar?
Falls ja, was wäre eher zu empfehlen, der 1010 oder der 3010, unabhängig vom Preisunterschied?

Schonmal vorab vielen Dank für eure Ratschläge!

JA, auf jeden Fall! Ich hatte es beim Yamaha 3010 und ich habe es auch jetzt beim Onkyo 5010! Den Unterschied höre ich raus. Ich kann beim Onkyo auch zwei Subs auf einmal einmessen (wenn ich den "echten" 2 Sub-Ausgang nicht nutze) Insofern kann man das da testen.

@flitzer1
Die getrennte Einmessung macht Sinn, wenn du dir allein diese Grafik aus der Audyssey Forschung mal genau ansiehst (die rosa Linie ist die entscheidende):
SubEQ HT (PDF)

Die Grafik stammt aus diesem lesenswerten Audyssey Blog:
SubEQ HT vs MultEQ XT32

Ich kapier die Grafik überhaupt nicht...

Sind die zu doof die Achsen zu beschriften? Ist das heutzutage nicht mehr "cool" oder was soll diese Grafik (nebenbei in äußerst schlampiger Auflösung) mir sagen? Ist natürlich nicht dein Fehler Igelfrau. Aber wenn ich mir so einen Mist ansehe, würd ichs den Leuten am liebsten um die Ohren hauen.

Den zweiten Link hast du dir auch sorgfältig durchgelesen? Die weitergehende Erklärung zur Grafik findest du im unteren Drittel der Seite.

eine Schalldruckkurve sieht doch immer so aus.
X-Achse: Hz
Y-Achse: dB

@ laurooon und Igelfrau:
Vielen Dank für eure Meinungen und die Links.Somit läuft es, wie erwartet, auf einen 1010 oder 3010 hinaus.Gibt es irgendwas, das gegen den 1010 sprechen würde?Ausser natürlich, dass den hier kaum jemand gekauft hat

ja gegen den 1010 spricht das schlechte preis- leistungverhältnis, sonst sicherlich aber nichts

Also würde der 1010 durchaus meinen Ansprüchen genügen, dann werde ich mal schauen, was ich an Angeboten für den 1010 und den 3010 einholen kann.
Was dürfte der 809 bein Verkauf noch ungefähr einbringen?

Wäre bei 2 Subs nicht der 818 und das Antimode die bessere Alternative als der 1010? Ich denke gerade bei Subs sollte das Antimode sich doch besser schlagen als das Onkyo Einmesssystem.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #1483) schrieb:

...

Wenn Du 2 Subs einmessen willst, kommst Du mit einem 818 und einem dazu fähigen Antimode sicher auch nicht günstiger weg, als wenn Du den 1010 nehmen würdest.

Und mal ganz im Ernst, wenn man kein vernünftiges Einmess-System hat, kann man über einen Antimode nachdenken.

Wenn man aber schon die Oberklasse von Audyssey hat, also das MultiEQ XT 32 inklusive Sub EQ HT für 2 Subwoofer, dann würde ich lieber die Lösung aus einem Guss bevorzugen, anstatt da zwei Klangverbesserer gegeneinander antreten zu lassen, die sich dann um die besten Modifikationen prügeln dürfen...

_Vincent_Vega_ (Beitrag #1483) schrieb:

Wäre bei 2 Subs nicht der 818 und das Antimode die bessere Alternative als der 1010? Ich denke gerade bei Subs sollte das Antimode sich doch besser schlagen als das Onkyo Einmesssystem.

das würde ich gar nicht mal sagen. Audyssey ist technisch sehr weit, der Bass wird bis 10 Hz runter entzerrt. Ein User hat hier neulich gepostet das es mit seinem Denon 4520 (XT32) besser klingt als mit dem Antimode dazwischen.
Außerdem kann weder das 8033 Cinema noch das 8033 S-II 2 Subs einmessen sondern nur einen. Die grossen Onkyos können 2 Subs autark einmessen.

@flitzer

Was dürfte der 809 bein Verkauf noch ungefähr einbringen?

wenn man bedenkt das man den 818 derzeit für 680€ bekommt, dann sicher nicht mehr als 400€

Ok, gut zu wissen. Ich dachte immer das Antimode ist dem XT32 Einmesssystem gut überlegen. So wäre es doch eine Versuchung wert.

Interessanter Einwurf mit dem Antimode, aber ihr seid euch ja einig, dass ich mit einen grösseren Onkyo besser fahre und alles aus einem Guss ist mir sowieso lieber.
@Central_Scrutinizer:
Vielen Dank für deine Einschätzung, dann habe ich schonmal eine Orientierung, wie ich den 809 ansetzen kann.

Oft lohnt sich ein Antimode, selbst bei Audissey XT32, insbesondere bei geometrisch interessanten Räumen (also nicht gerade genau rechteckig). Auch wenn man den Sub nicht ganz optimal stellen kann, holt ein AM nochmal mess- und hörbar etwas raus. Aufgrund der optionalen Rückgabe also auf jeden Fall einen Vesuch wert... wenn einem am möglichst dröhnfreien aber dennoch druckvollen Bass gelegen ist

Hi,

ich frag einfach nochmal hier..der 5010 ist ja fast der 5009

Hallo alle zusammen,

mal ne frage zum 5009.

Ich hab beide HDMI Ausgänge am AV belegt.
Haupt= TV, SUB = Beamer.
Einstellung HDMI ist auf Beide !

Wenn ich jetzt z.b Sat schaue wird das Bild nicht Hochskaliert, sondern nur in 576i ausgegeben, sowohl zum TV und Beamer, das Bild ist gleichzeitig vorhanden

Ich hätte es aber gerne in 1080p !!
Wenn ich jetzt auf Haupt oder Sub auf 1080p stelle, hab ich nur an dem jeweiligen Ausgang das Bild, ich möchte aber beide Ausgänge Gleichzeitig in 1080p nutzen...geht das nicht ?

Kann mir einer einen tipp geben ??

Gruß und Danke


Und das Antimode bringt auf jeden Fall was !
Bestes Beispiel bin ich
Ohne Am Dröhnen, mit Am Fetter Bass ohne Dröhnen,
aber das kommt bestimmt auf die umstände an !
Ich würde es einfach bestellen und wenn es nichts ist, Retoure !
Bei Axel kein Problem

Soweit mir bekannt ist, liefert der AVR bei Monitor Einstellung BOTH maximal die Auflösung, die beide Geräte darstellen können. Kann also der Beamer am Monitor Sub kein 1080p darstellen, bekommt auch der TV am Main kein 1080p geliefert.

Dürfte aber sicherlich auch so in der BDA stehen.

multit (Beitrag #1488) schrieb:

Oft lohnt sich ein Antimode, selbst bei Audissey XT32, insbesondere bei geometrisch interessanten Räumen (also nicht gerade genau rechteckig). Auch wenn man den Sub nicht ganz optimal stellen kann, holt ein AM nochmal mess- und hörbar etwas raus. Aufgrund der optionalen Rückgabe also auf jeden Fall einen Vesuch wert... wenn einem am möglichst dröhnfreien aber dennoch druckvollen Bass gelegen ist ;)

das kann man sicher nicht ausschliessen, kommt sicher auf den Einzelfall an. Der von mir gen. Denon 4520 Fall ist letztlich auch nur ein Einzelfall, von dem man nicht einfach so auf die Allgemeinheit schliessen kann.
Wenn man auf ein Antimode verzichten kann dann aber wohl am ehesten bei Audyssey XT32, zumindest zunächst aus technischer Sicht.

Danke Igelfrau Die BDA ist ne Wissenschaft für sich

Aber, alle meine Geräte können 1080p Darstellen !

Oder hab ich dich jetzt Falsch verstanden ??

Gruß

Edit: Ich hab nur auf Both/Beide stehen, weil das die Einzige Einstellung ist wo ich aufm Beamer und TV gleichzeitig ein Bild habe...kommt das BIld z.b von der PS3 hab ich 1080p auf beiden Geräten, kommt es vom Satreceiver habe ich nur 576i....

Verstehe nicht ganz wrum das so ist, eigendlich sollte es doch hochgerechnet werden oder ??