Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

P.S. Ich liebe den Geruch von frischem Napalm am Morgen

Ist doch a. Apocalypse Now (1979)??

"Hilft jetzt auch nicht wirklich weiter". Wagner vs. Mozart oder wie??

Jetzt mal? Optische Signalübertragung hat doch (theoretisch) am wenigsten "Leitungs-Verluste".

Welche Leistung meinst du? oder meinst du Qualität?

Ja bezüglich der Qualität, also meinte ein Lichtleiterkabel (Toslink) leitet theoretisch ein Signal von einem Gerät zum anderen "besser" als ein Kupferkabel (Cinch), verlustfreier (wg. Kabelwiderstand)?

Digital ist digital, geht oder geht nicht. Wirst kein Unterschied hören

Wie ist es bei einer analogen Verbindung? Oder kann man über ein optisches Kabel nur digitale "Daten" übertragen?

Wüsste jetzt keine Unterschiede, 01010 ist per LWL genau das gleiche wie per Kupfer.

LWL ist Digital.

Ich würde trotzdem immer die optische Variante vorziehen, da Potenzial- und damit Brummschleifenfrei...

satmark

onsearch (Beitrag #1666) schrieb:

Wüsste jetzt keine Unterschiede, 01010 ist per LWL genau das gleiche wie per Kupfer. LWL ist Digital.

hi, bei kupferkabel besteht immer die gefahr egal ob analog oder digital das elektromagnetische wellen stören können, was bei einem optischen glasfaserkabel physikalisch unmöglich ist.

Vergesst aber die Bruchgefahr bei LWL nicht.

Natürlich haben beide mögliche Fehlerquellen, aber theoretisch machen sie erstmal das gleiche

Auch praktisch .... Wenn man ordentlich geschirmte Kabel hat, etwas sorgfältig verlegt, dann hat man wie ich vielleicht auch mit Koaxkabeln keine Problem bisher gehabt.

Bei Koaxkabeln fällt die Umsetzung Optisch -> Elektrisch -> Optisch weg,
könnte ein messbarer Vorteil sein.

Gruß Reiner

Das größte Problem bei optisch sehe ich in der Steckerverbindung, diese ist bei mir extrem wackelig. Da sitzt koax bei weitem besser .

MichNix0815 (Beitrag #1672) schrieb:

Bei Koaxkabeln fällt die Umsetzung Optisch -> Elektrisch -> Optisch weg, könnte ein messbarer Vorteil sein. Gruß Reiner

Ist ein Vorteil - der Jitter ist bei einer Coax Verbindung geringer als bei Toslink.

Ein weiterer Nachteil ist die Reichweite bei Toslink. Je nach Kabelgüte kann schon ab ca. 5m Schluß sein. Coaxkabel sind diesbezüglich weniger kritisch, neben dem Vorteil des robusteren Steckers und fehlender Knickproblematik.

Der Hauptvorteil der Unempfindlichkeit einer optischen Verbindung gegenüber elektrischen Einflüssen wiegt die Nachteile aber mMn im alltäglichen Gebrauch mehr als auf, vorausgesetzt es werden Kabel mit brauchbaren Steckern genutzt und bei der Verlegung wird darauf geachtet, die Biegeradien möglichst groß zu halten.

Hallo,

ich habe seit Samstag den Pioneer SC2023.
Ich spiele m2ts Dateien mit dem Xtreamer Sidewinder 2 zu.
Vorher mit dem Onkyo 875 klappte das ohne größere Probleme( ab und zu war der Ton weg, was mit Pause und Play wieder funktionierte )

Jetzt mit dem Pioneer habe ich einen Tonversatz. Soll heißen, der Ton kommt später als das Bild.
Dies lässt sich auch nicht mit der Auto Delay oder manuellen Delay Funktion beheben, da diese ja nur in die positive Richtung geht, sprich wenn der Ton schneller wäre als das Bild.

Mit der PS3 klappt das ohne Probleme.
Weiß jemand Abhilfe?

Grüße

Trenne die beiden mal für ein paar Minuten vom Netz (Strom), danach sollte es dann gehen.

Ich hatte das schon probiert. Beide Geräte waren einen Tag stromlos....
Leider ohne Erfolg.

Wie hast du die Geräte untereinander angeschlossen?

HDMI, Tonausgabe via Bitstream an den Pioneer, dann gehts via HDMI zum Beamer JVC X 30.

Hm... Lip sync an aus?
Wie lang ist der Weg vom Pio zum Beamer?

Es wurde mit Lypsync und ohne probiert. Auch spielt die Entfernung keine Rolle, da es ja bei der PS3 funktioniert und die steht genauso weit weg....( 10m ).
Grüße

Egal ob lipsync on oder off ist Fehler ist immer gleich. Weg zum beamer 10m abet auch von der ps3 und da funktioniert es ja. Gruß

Hattest den Beamer auch vom Netz? Es bringt nur etwas, wenn alle beteiligten Geräte gleichzeitig vom Netz sind.

Nein, den hatte ich nicht vom Netz, werde ich mal probieren.

Hat nichts gebracht. Problem tritt nur bei hd Ton auf.

HDMI-Kabel tauschen, die Fehlerkorrektur könnte am Limit sein. Hatten wir hier schon einmal...Tip: Amazon-Basics-Kabel

satmark

Auc Kabel wurden schon getauscht.

Tritt das Problem nur bei der Sidewinder auf?

Ja. Dazu muss ich aber sagen, dass die PS3 FAT ja selber den Ton decodiert und ihn dann als PCM ausgibt bzw wenn ich auf Bitstream rausgeben, dann den DD Core bzw den DTS Core.
DD und DTS Titel funktionieren ja auch über den Xtreamer ohne Verzögerung. Nur bei HD Ton ist das Problem präsent.

Dann schau mal ob du im Sidewinder ein Delay einstellen kannst. Könnte mir vorstellen das die Sidewinder nicht genügend Power hat.

Wenn bei einem Film die SD DD oder DTS Spur synchron läuft und nur der HD-Ton Spur asynchron, ist entweder beim Quellmaterial der Ton versetzt, oder die Hardware hat schlicht zu wenig saft um es schnell genug zu decodieren.

Warum lässt du die PS3 eigentlich den Ton decodieren, überlaß das doch dem Pio.

Komischerweise ging das ja vorher mit dem Onkyo 875.
Würde ja heißen, dass der neue Pioneer das nicht schafft....
Weil ich noch die alte PS3 habe und da soll es wohl besser sein, wenn ich es via PCM übertrage.
Da sonst nur der Core übertragen wird.

Google spuckt mir folgendes aus, du hast auch in anderen Foren die Frage gestellt

Allerdings scheint es auch andere zu geben die ein ähnliches Problem haben.
Ich bin noch auf das hier gestoßen, HiFi-Forum Xtremer Thread
Vielleicht fragst du da mal an, da dort alle das Gerät haben und evtl Abhilfe kennen.

Zum finden der Fehlerquelle würde ich einfach mal ein bisschen rumprobieren. Erstmal alle Videoverbesserer ausschalten, sowohl im Pio als auch im Xtremer.

Dann schauen wie du den Film wiedergibst. Anscheinend gibt es hier auch Probleme zwischen Ton und Bild, bei unterschiedlichen Auflösungen/ Bildraten. Stell doch mal um auf 1080/24p, 1080/50p, 1080i. Vielleicht findest du so einen Anhaltspunkt.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber schaff Dir einen ordentlichen Media Streamer an. Xtreamer würde ich nicht dazu zählen. Auf Realtek Basis sind eigentlich nur die Mede8er Streamer zu gebrauchen, vor allem die neuere Serie. Ansonsten etwas mehr zahlen und einen Sigma basierten Media Streamer von Dune oder Popcornhour anschaffen. Da hast Du langfristig deutlich mehr von als Dich mit den Unzulänglichkeiten der Xtreamer Hard- und Software herumzuschlagen...

@ onesearch Das habe ich alles schon probiert... Ohne Erfolg!

Ich habe mir heute einen Dune303d bestellt. Mal schauen, ob das Problem damit beseitigt ist.
Hoffentlich!!

Danke für eure Mühe!
Ich werde dann berichten.

Grüße

Nutzt hier jemand einen Plattenspieler an seinem Pioneer?

Ja,erst über den Phonoeingang und jetzt via separatem Vorverstärker.

Warum? Klingt der eingebaute Vorverstärker nicht gut?

Ist eine neue Firmware in Sicht (LX87). Habe ein paar Probleme mit HDMI Out die ich mir nicht erklären kann.

@fraster: Hat der Pio einen Vorverstärker eingebaut?

@deckard2k7: Was funzt nicht?

Es funzt soweit alles. Ich hab nur manchmal das Gefühl das der HDMI Out Aussetzer hat. Beispiel gestern hatte mein Beamer einen Verbindungsabbruch. Zur gleichen Zeit wurde etwas an dem zweiten HDMI Out getriggert (mein TV hat ein Geräusch gemacht als würde er in den Standby gehen dabei war er aus).

das Gefühl das der HDMI Out Aussetzer hat

das kenn ich vom Betrieb vom HTPC am LX-86. Der Bildschirm flackert schwarz und es dauzrt eine gefühlte Ewigkeit bis das Bild wieder da ist.

Ja. Ich hab auch einen HTPC dran. Kenne das...der fast teuerste Receiver am Markt und dann Probs mit HDMI...nicht gut

Probleme mit HDMI hast bei allen Marken und in allen Preisklassen. Es ist und bleibt eben eine Krücke dieses HDMI

bei Pioneer scheint es aber problematischer zu sein. Ein SC-LX85 konnte ja noch nicht mal richtig HDMI Passthrough was bei anderen schon seit Jahren Standard war.

meiner Meinung nach hängt das immer von der ganz speziellen Gerätekombination ab!
Mein SC-LX76 macht hinsichtlich HDMI aller perfekt, noch nie irgendein Problem.
Den vorherigen Primare SPA-22HD musste ich leider schweren Herzens wieder verkaufen, weil der sich überhaupt nicht mit meinem Kabel Digital Receiver vertragen hatte - beim Umschalten zwischen 2 Sendern sind 3 (!) Sekunden vergangen. Wenn man da mal ein wenig zappt wird man verrückt...

Mit dem einen Gerät klappt die Kommunikation - mit dem anderen halt leider nicht...

Central_Scrutinizer (Beitrag #1704) schrieb:

bei Pioneer scheint es aber problematischer zu sein. Ein SC-LX85 konnte ja noch nicht mal richtig HDMI Passthrough was bei anderen schon seit Jahren Standard war.

Ob es tatsächlich bei Pioneer problematischer ist .... Mir ist es jedenfalls bisher noch nicht bewusst aufgefallen. Tendenziell würde ich da alle Hersteller auf "Augenhöhe" sehen.
Passthrough habe ich bis heute nicht wirklich gebraucht, vielleicht kommt das irgendwann mal.

onsearch (Beitrag #1699) schrieb:

@fraster: Hat der Pio einen Vorverstärker eingebaut?

Ich habe den Begriff Vorverstärker mit den Phono-Eingang verwechselt. Trotzdem bleibt die Frage, ob ein separater Vorverstärker wirklich so viel besser klingt, als die eingebaute Phono-Sektion des Pioneer.

Soweit ich weiß hat der Pio, zumindest mein SC-1223, keinen Phono-Eingang.

1619

Moin Sagt mal, sehe ich das richtig, die haben den Multi-Channel in gekillt? Sach mal spinnen die? Und das auch bei dem ganz grossen Modell und dem Preis? Oder habe ich was übersehen? Cheers Copythat

Zwar ein altes Thema, nur zur Info der LX 86 + 87 hat doch Multi Ch in ??