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Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

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otze1979
Ist häufiger hier
#3362 erstellt: 18. Jan 2015, 23:10
Bis vor kurzem wurde es erkannt.Aber jetzt irgendwie nicht mehr.. genau das ist das Problem.
RM1955
Hat sich gelöscht
#3363 erstellt: 19. Jan 2015, 00:06
Haste mit der FB mal durchgeschalten? Beides? Kannst du da noch die Surround-Modi und Stereo etc. anwählen?
otze1979
Ist häufiger hier
#3364 erstellt: 19. Jan 2015, 00:16
Ich kann natürlich alles auswählen, aber das Signal von einer Dolby Sendung am TV kommt nicht am Receiver an.
RM1955
Hat sich gelöscht
#3365 erstellt: 19. Jan 2015, 00:26
Und andere Quellen?
otze1979
Ist häufiger hier
#3366 erstellt: 19. Jan 2015, 01:02
Über BluRay kommt ein PCM Signal beim Receiver an.
RM1955
Hat sich gelöscht
#3367 erstellt: 19. Jan 2015, 03:08
Also kann es nicht am AVR liegen....nun noch andere am AVR angestöpselte Quellen ausprobieren und du hast die Ursache. Dürfte nur 1 übrig bleiben...Ferndiagnose -----> TV. Vielleicht hat der Sender doch nicht in Multikanal-Ton ausgestrahlt....und es ist alles in bester Ordnung...


[Beitrag von RM1955 am 19. Jan 2015, 03:21 bearbeitet]
otze1979
Ist häufiger hier
#3368 erstellt: 21. Jan 2015, 11:56
Danke für die Hilfe. Andere sonstige Quellen habe ich am Receiver nicht angeschlossen. Werde das bei der nächsten Dolby Sendung einfach nochmal ausprobieren, vielleicht hat ja der TV wirklich mal kein Dolby empfangen. Wobei ich mir sicher bin, dass die Sendungen die ich angewählt hatte, Dolby ausstrahlen.
ooley-aus-stein
Stammgast
#3369 erstellt: 21. Jan 2015, 13:01
Die wenigsten Sender strahlen ein 5.1 Signal aus. Im allermeisten Fall wird Dolby 2.0 verwendet. Man sieht zwar das nette Dolby Digital Symbol, hat aber letztendlich auch nur Stereo... (häufig bei ARD und ZDF).
otze1979
Ist häufiger hier
#3370 erstellt: 21. Jan 2015, 15:19
Zumindest schaltet der Receiver bei diesen Sendungen auf Dolby und diesmal hat er dies nicht gemacht.
RM1955
Hat sich gelöscht
#3371 erstellt: 21. Jan 2015, 22:48
Nimm einfach mal 'Servus TV'...die bringen fast alles in 5.1.

Wie empfängst du Fernsehen...über DVB-T, DVB-C oder DVB-S?
Phoenix71
Inventar
#3372 erstellt: 22. Jan 2015, 07:05
Hatte auch dasselbe Problem bei meinem Sat-Receiver und vom LX wurde kein DD 5.1, sondern nur Dolby Pro Logic/Stereo per HDMI ausgegeben.
Lösung: Im Audio-Menü vom Kathi Sat-Receiver einfach nur die Tonausgabe von HDMI PCM (2.0) auf S/PDIF (DD 5.1) umgestellt.
Danach wird das DD 5.1-Signal vom LX erkannt, falls es überhaupt vom Sender mit ausgestrahlt wird.


[Beitrag von Phoenix71 am 22. Jan 2015, 07:17 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3373 erstellt: 22. Jan 2015, 07:37
Ja Carsten, das ist ja auch völlig normal.
Phoenix71
Inventar
#3374 erstellt: 22. Jan 2015, 08:31

AndreasBloechl (Beitrag #3373) schrieb:
Ja Carsten, das ist ja auch völlig normal.

Ja...schon....aber erst mal drauf kommen. Hat bei mir etwas gedauert.
Schalte seitdem immer zwischen PCM, für normales Fernsehgucken (HDMI Pass Through) und S/PDIF um, wenn der Receiver mit DD 5.1 mitlaufen soll.
AndreasBloechl
Inventar
#3375 erstellt: 22. Jan 2015, 08:37
Ja so wollte ich das auch machen weil mein TV keinen DD Decoder hat, aber meine Frau kommt da nicht zurecht deswegen muß ich es so belassen und immer mit dem AVR den Ton wiedergeben.
rcstorch
Inventar
#3376 erstellt: 22. Jan 2015, 08:50
Bei mir ist es ähnlich Andreas, muss es auch so belassen, weil meine Frau den blechernen Ton vom TV nicht ertragen kann und daher den AVR immer mit einschaltet. Dabei müsste ich nicht einmal den Ton jedesmal umschalten, weil mein LG Fernseher einen Decoder hat. Bin ja froh, dass sie überhaupt mal Unterschiede hört, daher fördere ich das eher und sage nichts...
AndreasBloechl
Inventar
#3377 erstellt: 22. Jan 2015, 08:58
Ist ja sowieso blöd wenn der AVR die Schaltzentrale sein soll. Habe auch schon gedacht das ich vielleicht den HDMI direkt an den TV anschließe und über Koax oder Toslink zum AVR gehe, aber das ist ja auch nicht das gelbe vom Ei, HD Ton geht ja da auch nicht.
rcstorch
Inventar
#3378 erstellt: 22. Jan 2015, 09:01
Welcher Sat-Reciever bzw. Sender überträgt denn die HD-Tonformate?
SAC_Icon
Inventar
#3379 erstellt: 22. Jan 2015, 11:22
Keiner. Mal mal abgesehen von der höheren Bandbreite die nötig wäre und immer notorisch knapp ist auf den Transpondern, ist HD Ton auch schon per Lizenz fest an BluRay gebunden und mit Kopierschutz versehen.


[Beitrag von SAC_Icon am 22. Jan 2015, 11:34 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#3380 erstellt: 22. Jan 2015, 11:27
Von daher wäre es nämlioch wurscht, ob der Sat-Receiver den Ton per HDMI oder per Toslink an den AVR leitet.
SAC_Icon
Inventar
#3381 erstellt: 22. Jan 2015, 11:35
Richtig ist völlig egal, das gilt auch wenn man mit demARC Probleme hat (Audiorückkanal des TV über HDMI) das funzt oft nicht sauber, einfach den TV über Toslink an den AVR hat keinerlei Nachteile und funzt immer.
qrumba
Stammgast
#3382 erstellt: 22. Jan 2015, 12:48
Dazu habe ich auch eine Frage. Hier wird immer gesagt, dass vom TV kein HD-Ton kommen kann und deswegen statt HDMI-ARC gleichwertig Toslink für den Ton verwendet werden kann.
An meinem TV kann man (wie an den meisten) über USB Videodateien von USB-Datenträgern wiedergeben, ebenso über HDMI/MHL. Diese können auch HD-Audiodaten enthalten. Der TV kann diese (und zB. auch DTS Audiodaten) zwar selbst nicht wiedergeben, aber eine Weitergabe per HDMI/ARC ist möglich (funktioniert zumindest für DTS, für DTS HDMaster bzw, DD True HD habe ich es noch nicht probiert). Da mein VSX-924 Videodateien vom USB-Laufwerk nicht wiedergeben kann und ich zum Video-Schauen nicht immer den PC (oder NAS mit DLNA und HDMI) laufen lassen will, liegen meine Videos alle auf einer externen 2,5" Festplatte (2TB), die am TV hängt.
In diesem Fall ist man dann wohl doch auf HDMI/ARC angewiesen?! Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Gruß
q.
SAC_Icon
Inventar
#3383 erstellt: 22. Jan 2015, 12:53

qrumba (Beitrag #3382) schrieb:
Dazu habe ich auch eine Frage. Hier wird immer gesagt, dass vom TV kein HD-Ton kommen kann und deswegen statt HDMI-ARC gleichwertig Toslink für den Ton verwendet werden kann.
An meinem TV kann man (wie an den meisten) über USB Videodateien von USB-Datenträgern wiedergeben, ebenso über HDMI/MHL. Diese können auch HD-Audiodaten enthalten.


In diesem Spezialfall ja wobei wer sowas hat auch einen Mediaplayer, HTPC oder zumindest BluRay Player haben wird der das eher besser kann. Und was ja auch klar ist HD Ton außerhalb von einer KaufBluRay kann und darf man eigentlich nicht haben, da das gegen das Urhebderecht verstößt.

Aber hier gings ja erstmal um TV Empfang und da ist es in jedem Fall egal.
qrumba
Stammgast
#3384 erstellt: 22. Jan 2015, 13:15
Ja, mein BluRay Player kann das auch, aber der ist bei den Videoformaten noch etwas zickiger als der TV und es gibt kaum Informationen, welche Video- bzw. Audioformate unterstützt werden. Und eh klar: Was nicht sein darf, das nicht sein kann!


[Beitrag von qrumba am 22. Jan 2015, 14:10 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#3385 erstellt: 22. Jan 2015, 13:18
Soweit ich weiß unterstützt auch nur der Samsung TV Mediaplayer HD Ton, mein LG jedenfalls nicht und Sony, Panasonic TVs sowieso nicht.
rcstorch
Inventar
#3386 erstellt: 22. Jan 2015, 14:40

SAC_Icon (Beitrag #3383) schrieb:

In diesem Spezialfall ja wobei wer sowas hat auch einen Mediaplayer, HTPC oder zumindest BluRay Player haben wird der das eher besser kann. Und was ja auch klar ist HD Ton außerhalb von einer KaufBluRay kann und darf man eigentlich nicht haben, da das gegen das Urhebderecht verstößt.

Wobei sich mir hier die Frage stellt, wie es dann sein kann, dass ein TV HD-Ton über HDMI-ARC ausgibt?
SAC_Icon
Inventar
#3387 erstellt: 22. Jan 2015, 15:01
HDMI ist halt nicht so soo schlau zu wissen, daß das kein BluRay Player ist. Im HDMI System selber ist ja der Kopierschutz schon drin (HDCP) und deshalb würde er das auch abspielen. Natürlich sind da normalerweise die Gerätehersteller gefordert nur das zuzulassen was rechtlich korrekt ist, aber da hast Du halt auch das Problem diese Rechtsfragen sind in verschiedenen Ländern ganz unterschiedlich streng gelöst, und solche Geräte werden weltweit vertrieben. Da kannst Du den kleinsten gemeinsamen Nenner nehmen wie das Sony und Panasonic machen deren Mediaplayewr fast gar nix können um den sinnvoll zu nutzen oder eben generöser sich auch mal im Graubereich bewegen wie das Samsung oder auch Oppo machen.


[Beitrag von SAC_Icon am 22. Jan 2015, 20:37 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#3388 erstellt: 22. Jan 2015, 15:10

SAC_Icon (Beitrag #3387) schrieb:
Natürlich sind da normalerweise die Gerätehersteller gefordert nur das zuzulassen was rechlich korrekt ist...

Genau das meinte ich mit meiner Frage. Aber wie Du schon schreibst, alles nicht so einfach umzusetzen, andere Länder andere...und der Markt ist nunmal global.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3389 erstellt: 22. Jan 2015, 15:31

rcstorch (Beitrag #3388) schrieb:

SAC_Icon (Beitrag #3387) schrieb:
Natürlich sind da normalerweise die Gerätehersteller gefordert nur das zuzulassen was rechlich korrekt ist...

Genau das meinte ich mit meiner Frage. Aber wie Du schon schreibst, alles nicht so einfach umzusetzen, andere Länder andere...und der Markt ist nunmal global.


Deswegen haben die Küchenmesserhersteller die Ermordungssperre eingeführt.

Die länderspezifischen Paragraphen werden per Firmwareupdate eingelesen.

Spaß beiseite, es gibt kein rechtliches Verbot der Übertragung von HD-Ton. Was soll das auch den Gesetzgeber jucken? Wenn eine BD keinen Kopierschutz hat, dann darf man sie ganz legal für private Zwecke kopieren, für sich selber als Sicherung oder im engen Rahmen auch für Freunde.

Vielmehr gibt es Herstellervereinbarungen und DRM-Maßnahmen wie HDCP 2.2. Nur hat das alles erst mal nichts mit der geltenden Rechtslage zu tun.
SAC_Icon
Inventar
#3390 erstellt: 22. Jan 2015, 20:44
[quote="Lichtboxer (Beitrag #3389)"

Spaß beiseite, es gibt kein rechtliches Verbot der Übertragung von HD-Ton. Was soll das auch den Gesetzgeber jucken? Wenn eine BD keinen Kopierschutz hat, dann darf man sie ganz legal für private Zwecke kopieren, für sich selber als Sicherung oder im engen Rahmen auch für Freunde.

[/quote]

Das dumme ist es gibt keine BluRay die keinen Kopierschutz hätte , höchstens selbsterstellte. Und auf denen kannst Du keinen HD Ton haben da Du keine Lizenz dafür hast mehr als Dolby Digtal codiert kein Consumerprogramm. Du kannst natürlich einen HD Ton haben gerippt von ner Kaufbluray (andere Quellen dafür gibt es nicht) aber das wiedertspricht in JEDEM Fall dem Urheberrecht da Du dazu einen Kopierschutz umgehen mußt. Du darfst z.B. sehr wohl das rote Tool besitzen aber nutzen darfst Dus rein rechtlich nicht. Auch nicht im Privatbereich wo das nur in der Regel nciht verfolgt wird.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3391 erstellt: 22. Jan 2015, 20:59
Das tut ja nichts zur Sache. Bei den CDs hat man den Kopierschutzwahn auch wieder aufgegeben. Oder HD-Ton könnte demnächst gestreamt werden etc. Dann müsste nach der Logik das Gesetz geändert und das Gerät umgebaut werden.

Jedenfalls ist es nicht Sache der Hersteller, die Kunden zu überwachen, ob sie das Urheberrecht einhalten. Wie sollte das auch gehen?

Das Umgehen technischer Maßnahmen steht unter Strafe. Das Umbringen der Schwiegermutter auch. Also dann wäre ich eher für homozidgeschützte Messer als für kopiergeschützte Player.
rcstorch
Inventar
#3392 erstellt: 22. Jan 2015, 21:35
Nichts für Ungut, aber einen Mord mit einer Urheberrechtsverletzung zu vergleichen finde ich schon recht perfide und mehr als unpassend.
SAC_Icon
Inventar
#3393 erstellt: 22. Jan 2015, 22:22

Lichtboxer (Beitrag #3391) schrieb:
Das tut ja nichts zur Sache. Bei den CDs hat man den Kopierschutzwahn auch wieder aufgegeben.


Ja weilo sie gemerkt haben die verkaufen sich sonst nicht, mittlerweile eh von der zeit überholt und ja die darfst Du privat kopieren da eben kein Kopierschutz.


Lichtboxer (Beitrag #3391) schrieb:
Oder HD-Ton könnte demnächst gestreamt werden etc.


Wer hat Dir das denn geflüstert, nichts davon gehört. Aber möglich sicher und dann wird der jeweilige Anbieter eben die entsprechenden Lizenzgebühren dafür an Dolby und dts zahlen, dann ist da auch nichts rechtlich dagegen einzuwenden solange Du den Stream nicht mitschneidest. Da ist keine Gesetzesänderung dafür nötig.

Aber jetzt wieder back to topic


[Beitrag von SAC_Icon am 22. Jan 2015, 22:23 bearbeitet]
RM1955
Hat sich gelöscht
#3394 erstellt: 22. Jan 2015, 22:41

SAC_Icon (Beitrag #3379) schrieb:
Keiner. Mal mal abgesehen von der höheren Bandbreite die nötig wäre und immer notorisch knapp ist auf den Transpondern, ist HD Ton auch schon per Lizenz fest an BluRay gebunden und mit Kopierschutz versehen.


Wenn mich nicht alles täuscht, war auf DVD's auch schon HD-Ton.

Mit den Media-Playern in den TV-Geräten habe ich die Erfahrung gemacht, dass ältere Geräte (auch die von Samsung) nur sehr wenig Video-Formate wiedergeben können. Also, je neuer das Gerät ist, um so mehr Video-Formate erkennt es. Die Media Player in den Geräten sind in den letzten 2 Jahren erheblich besser geworden.
Ähnlich auch beim Ton. Ältere TV-Geräte können zB über Toslink nur Stereo ausgeben, auch wenn sie 5.1 oder HD-Ton zugespielt bekommen (auch bei Samsung). Wobei mit 'älter' ca. 3-4 Jahre gemeint sind.
Ich habe mir aus diesem Grund vor ca. 5 Jahren extra einen Media-Player zugelegt, der kann fast alles, liest sogar Iso's in HD (Bild und Ton). Damals hatte ich noch nen Samsung-TV

Ich habe keine Frau (auch keinen Mann ), trotzdem höre ich mir auch alles über den AVR an. Klingt einfach besser. Wozu ist den der AVR als Schaltzentrale da?

Ein Kopierschutz ist doch wohl schon lange kein Hindernis mehr. Übler ist es mit SACD's, also Multikanalton in DSD oder PCM.


[Beitrag von RM1955 am 22. Jan 2015, 22:59 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#3395 erstellt: 22. Jan 2015, 22:46

RM1955 (Beitrag #3394) schrieb:

Wenn mich nicht alles täuscht, war auf DVD's auch schon HD-Ton.

Leider täuscht Dich da aber alles...
RM1955
Hat sich gelöscht
#3396 erstellt: 22. Jan 2015, 22:53
Kein sein. Ich meinte mit HD-Ton allerdings auch schon DTS. Nicht Master DTS-HD. DTS löste ja auch schon höher auf als normales DD 5.1.
Da habe ich mich wohl etwas vertan....


[Beitrag von RM1955 am 22. Jan 2015, 23:12 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3397 erstellt: 23. Jan 2015, 06:58
Ich verwende meine SatBox auch als MediaPlayer. Aber ist Toslink und Coax nicht auch auf 5.1 beschränkt, als max. 6 Tonspuren incl.LFE?
rcstorch
Inventar
#3398 erstellt: 23. Jan 2015, 07:14
Guten Morgen Andreas,

dann tragen wir doch mal unser "Halbwissen" zusammen. Nach meinem Kenntnisstand geht SPDIF bei komprimiertem Mehrkanalton druchaus bis 6.1. PCM dagegen ist wegen der relativ geringen Bandbreite auf zwei Kanäle beschränkt.

@RM1955
Meinst Du dann mit DVD auch schon HD-Film?
AndreasBloechl
Inventar
#3399 erstellt: 23. Jan 2015, 07:48
Hi Axel, du meinst wohl hohen Bandbreite. Ist schon einige Zeit her als ich mich darüber informiert habe , war als ich den LX83 gekauft habe, so schnell vergeht die Zeit.


[Beitrag von AndreasBloechl am 23. Jan 2015, 07:48 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#3400 erstellt: 23. Jan 2015, 07:55
Ähh, ja, wie man es sieht, vielleicht etwas unglücklich formuliert. Ich meinte das aus der Sicht von SPSIF.
AndreasBloechl
Inventar
#3401 erstellt: 23. Jan 2015, 11:10
Alles klar ,ich denke wir haben das gleich gesehen.
RM1955
Hat sich gelöscht
#3402 erstellt: 23. Jan 2015, 22:47

rcstorch (Beitrag #3398) schrieb:

@RM1955
Meinst Du dann mit DVD auch schon HD-Film? :angel


Na logo...was sonst.... zB DVD-HD....

Ich habe da etwas schnell geschossen...ohne groß zu überlegen.

Und....habe mich geirrt...war mein Fehler....Konsequenzen sind gezogen....Sorry....
Reicht das? Wenn nicht schick mir deine Kto.-Nr. über PM.


[Beitrag von RM1955 am 24. Jan 2015, 00:56 bearbeitet]
Kenny1980
Ist häufiger hier
#3403 erstellt: 24. Jan 2015, 12:39
Hi Leute,
mein Posting ist irgendwie im 88er Thread gelandet.

Wenn ich per App Spotify starte und die Wiedergabe am TV Somit sehe, dann habe ich immer wieder grüne Streifen im Bild. Kennt jemand dieses Verhalten?

Gruß
rcstorch
Inventar
#3404 erstellt: 25. Jan 2015, 17:05
Hallo zusammen,

da sich bei mir mit meinem SC-1224 nicht wirkich Zufriedenheit einstellen will, bin ich irgendwie weiterhin auf der Suche. Jetzt könnte ich einen SC-LX57 für 849,- EUR bekommen. Ist das ein guter Preis für dieses ausgelaufene Modell?

Den 1224 musste ich schon eimal zurückgeben, weil er im PureDirekt Modus einen nahezu tieftonfreien Klang von sich gab. Doch auch das zweite Modell hat so seine Macken. Heute ist mir beim Aufräumen zufälltig aufgefallen, als ich mich hinhockte und mit dem Ohr sehr nahe an einem LS war, dass der Pio ein Rauschen von sich gibt, wenn er von der Quelle gerade kein Signal bekommt. dieses Rauschen wird mit höherer Lautstärke ebenfalls lauter. Das kenne ich von meinem alten Onkyo überhaupt nicht. Daher habe ich den Entschluss gefasst, mich von diesem Modell ganz und gar zu trennen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3405 erstellt: 25. Jan 2015, 17:41
ojee ojee,
da sich bei mir mit meinem SC-1224 nicht wirkich Zufriedenheit einstellen will, bin ich irgendwie weiterhin auf der Suche. Jetzt könnte ich einen SC-LX57 für 849,- EUR bekommen. Ist das ein guter Preis für dieses ausgelaufene Modell?

dann solltest du unbedingt die Finger von Pioneer lassen, die Geräte sind technisch ja im Grunde identisch.

Den 1224 musste ich schon eimal zurückgeben, weil er im PureDirekt Modus einen nahezu tieftonfreien Klang von sich gab.
Im Pure Direct verstärkt der 1224 vollkommen linear, wie es sein sollte, also macht er alles richtig. Schon mal was von Pegelabfall, Raumakustik, LS Aufstellung; Raummoden, Bassauslöschung usw. gehört. Hier den Pio zu wechseln ist absoluter Unfug, ebenso der 1224 würde zu wenig Bass wiedergeben in PD.
rcstorch
Inventar
#3406 erstellt: 25. Jan 2015, 18:13

Central_Scrutinizer (Beitrag #3405) schrieb:
Im Pure Direct verstärkt der 1224 vollkommen linear, wie es sein sollte, also macht er alles richtig. Schon mal was von Pegelabfall, Raumakustik, LS Aufstellung; Raummoden, Bassauslöschung usw. gehört. Hier den Pio zu wechseln ist absoluter Unfug, ebenso der 1224 würde zu wenig Bass wiedergeben in PD.

Danke für Deine Belehrung, mir ist durchaus bekannt, was PureDirekt bedeutet.
Dann kannst Du mich ja jetzt auch hisichtlich der Tatsache belehren, dass das zweite Exemplar des 1224 im PD Modus im Gegensatz zu dem ersten Tiefton wiedergibt und sich völlig normal anhört, genau so wie das auch bei meinem alten Onkyo war und das alles im gleichen Raum mit gleichem Equipment ohne Veränderung der Standorte der LS. Von daher war die von Dir als "Unfug" bezeichnete Maßnahme alles andere als "Unfug"! Außerdem habe ich geschrieben, dass er dies "von sich gab", was impliziert, dass es nicht mehr so ist. Vielleicht solltest Du aufmerksamer lesen, bevor Du belehrst...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3407 erstellt: 25. Jan 2015, 19:35
wie gross ist die Wahrscheinlichkeit das ein 1224 Bass linear wiedergibt der andere nicht? Von so einem Defekt habe ich noch nie gehört. Ob der Fehler möglicherweise vorm Gerät saß? Der 1224 hat das gleiche MCACC wie der LX57, von daher bringt der Wechsel wohl nix. 849€ ist zudem zu teuer.
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#3408 erstellt: 25. Jan 2015, 19:38
Im „Grunde des Verstärkers“ ist der 1224er doch praktisch gleich mit dem 57er und den „Class-D Endstufen“ m.E. .Denke mal das beim 57er keine großartig anderer Klang raus kommt als der schon vorhandene vom 1224er.

Probiere doch mal eine andere Quelle als Zuspieler, ob überall ein Rauschen zu hören ist. Ist die Problematik jetzt bei voller Lautstärke, ohne Zuspielung, mit dem Ohr ganz nah am LS zu sitzen, oder ist ein gewisses Rauschen bei voller Musiklautstärke wahrzunehmen?

Evtl. Vor- und Nachteile verschiedener Verstärker abwägen, probieren und dann das Gerät, wenn möglich, „seines Herzens“ auswählen um eine gewisse Zufriedenheit herzustellen. Besser und schlechter geht doch irgendwie immer.



So long
rcstorch
Inventar
#3409 erstellt: 25. Jan 2015, 21:02

Central_Scrutinizer (Beitrag #3407) schrieb:
Von so einem Defekt habe ich noch nie gehört.

So, weil Du von so einem Problem bzw. Defekt noch nie gehört hast, schließt das in Deiner Welt aus, dass es das geben kann. Eine sehr beachtliche Schlußfolgerung, Respekt...

wie gross ist die Wahrscheinlichkeit das ein 1224 Bass linear wiedergibt der andere nicht?

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eines 6er im Lotto? Bekanntlich sehr gering. Schon mal etwas davon gehört, dass jemand 6 Richtige im Lotto hatte?

@Tannhäuser
Wie beschrieben, hockte ich vor dem LS und nahm ein Rauschen war. Bin dann näher ran, um mich zu überzeugen, dass es aus dem LS kommt. Habe dann am AVR die Lautstäre erhöht und das Rauschen wurde dadurch auch lauter. Wahrzunehmen ist es bei allen HDMI-Quellen, die anderen habe ich nicht probiert. Habe dann mal bis 0 dB aufgedreht, da hört man es auch aus größerem Abstand. Natürlich alles ohne Zuspielung. Bei meinem alten Onkyo ist mir so etwas nie aufgefallen. Vielleicht ist das bei dem Pio so, keine Ahnung, kann es mir aber eigentlich nicht vorstellen.

Ein weiteres Problem ist das teilweise Stummbleiben, wenn sich vom Zuspieler das Tonformat ändert. Z.B. schaue ich über meinen Sat-Receiver einen Film in DD 5.1 und schalte um auf einen anderen Sender, der in 2.0 sendet. Da passiert es oft, dass dann kein Ton kommt und ich nochmal auf einen anderen Sender schalten muss und wieder zurück. Gleiches passiert auch, wenn ich z.B. unterschiedliche MCACC-Speicher hinsichtlich des Klangs vergleichen will. Beim Umschalten von einem auf den anderen kommt es auch dabei immer wieder vor, dass kein Ton kommt und ich nochmal hin- und herschalten muss.


[Beitrag von rcstorch am 25. Jan 2015, 21:04 bearbeitet]
Snowbo
Inventar
#3410 erstellt: 25. Jan 2015, 21:33
My 50 cent:

ich fahre seit Jahren gut mit Pioneer und ein Defekt ist halt immer mal möglich. Wenn Du bereit bist, 850 auszugeben; dafür bekommt man auch sehr gute Gebrauchte, die mindestens ein - zwei Ligen höher sind. Da manche immer das neueste brauchen, findet man immer wieder zu guten Preisen SC-LX 83er oder gar 85er in der Bucht in Topzustand.

Ich habe einen 85er und würde ihn wieder kaufen, zumal er der letzte AV Bolide war, der eine richtig geniale Fernbedienung inklusive hatte aber dennoch schon mit der neuen App (Icontrol A5) klar kommt.
RM1955
Hat sich gelöscht
#3411 erstellt: 26. Jan 2015, 00:04

Central_Scrutinizer (Beitrag #3407) schrieb:
wie gross ist die Wahrscheinlichkeit das ein 1224 Bass linear wiedergibt der andere nicht? Von so einem Defekt habe ich noch nie gehört. Ob der Fehler möglicherweise vorm Gerät saß? Der 1224 hat das gleiche MCACC wie der LX57, von daher bringt der Wechsel wohl nix. 849€ ist zudem zu teuer.


Hier irrst du dich...der 1224er hat schon MCACC+, der 57er nicht.

http://www.pioneer.eu/de/products/42/98/405/SC-1224-K/specs.html

Dass ein AVR im Pure Direct Modus linearer im Raum spielt halte ich mal für ein Gerücht. Er gibt dann so aus, wie das Signal rein kommt, ohne Einfluss der Einmessung und der Klang Optimierer. Der AVR gibt zwar linear aus, am Ohr kommt aber was ganz anderes an, meist weit weg von linear.
Linearer spielt er meist nach der Einmessung (wenn der Raum keine absolute akustischen Katastrophe ist). Dazu misst man ja u.a. ein, um die Linearität, die der Raum kaputt macht, zu korrigieren.



rcstorch (Beitrag #3409) schrieb:

Ein weiteres Problem ist das teilweise Stummbleiben, wenn sich vom Zuspieler das Tonformat ändert. Z.B. schaue ich über meinen Sat-Receiver einen Film in DD 5.1 und schalte um auf einen anderen Sender, der in 2.0 sendet. Da passiert es oft, dass dann kein Ton kommt und ich nochmal auf einen anderen Sender schalten muss und wieder zurück. Gleiches passiert auch, wenn ich z.B. unterschiedliche MCACC-Speicher hinsichtlich des Klangs vergleichen will. Beim Umschalten von einem auf den anderen kommt es auch dabei immer wieder vor, dass kein Ton kommt und ich nochmal hin- und herschalten muss.


Dies scheint generell ein Problem bei Pioneer AVR zu sein. Das hatte mein 921er, mein 1223er und auch der 57er. Mitunter hilft es auch nur mal auf die Volume Taste der FB zu gehen. Dann ist der Ton meist wieder da. Das Problem trat aber nur manchmal (bei mir) auf, wenn ich vom Laptop auf TV umschalte oder umgekehrt. Der Pio kommt mit der Bildauflösung des Laptop nicht so recht klar, das wirkt sich eigenartigerweise auf den Ton aus. Ich habe mir so geholfen, 1 HDMI-Splitter in der Bucht besorgt, nun gebe ich das Bild des Laptop direkt über HDMI und Splitter an den TV weiter und den Ton über HDMI und Spltter an den AVR. Damit war das Problem behoben.
Beim Umschalten der Speicher (M1 - M6) ist das allerdings bei mir noch nie aufgetreten.

Ich habe den 57er vorigen Sommer für 749,- €uronen bekommen, dazu auf TZ ohne Zinsen. Da konnte ich nicht widerstehen, war aber eigentlich nicht nötig, der 1223er war genauso gut. Es hatte aber noch nen anderen Grund. Den 1223er (1Jahr alt) habe ich dann aber noch gut los bekommen. Insofern nur wenig Verlust.

Das Rauschen sollte nicht sein, dann würde ich den auch wieder zurück geben. Das hatte keiner meiner Pio's.


[Beitrag von RM1955 am 26. Jan 2015, 02:31 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#3412 erstellt: 26. Jan 2015, 06:27

RM1955 (Beitrag #3411) schrieb:

Das Rauschen sollte nicht sein, dann würde ich den auch wieder zurück geben. Das hatte keiner meiner Pio's. :prost

Das konnte ich mir auch wirklich nicht vorstellen, dass das bei Pioneer so ist, besten Dank für die Bestätigung, auch was das Tonproblem angeht, damit hast Du mir auf jeden Falll schon mal geholfen.
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