Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

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Phoenix71
Inventar

#3670 erstellt: 07. Feb 2012, 03:21

@Adaxus

Juten Morjeeen!

Die gröbsten Unterschiede zwischen dem LX55 und 75 sind...:

> 7 konventionelle statt 9 Class-D Endstufen
> 30 Watt geringere Ausgangsleistung (lt. Datenblatt)
> andere A/D-Wandler (24 Bit/96 kHz)
> weniger Pegelfestigkeit
> 1 Multizone weniger (2 statt 3)
> Klappe vorne aus Pioneer-Hochglanzplastik und nicht aus Alu
> andere LED-Beleuchtung Front (z.B. HDMI LED rot statt blau)
> Gewicht 14 kg gegen 17 kg
> Air Studio "Soundtuning" fehlt
> Preis

Hier die genauen Unterschiede:

Vergleich LX75/55

Kommt auch auf die gefahrenen Lautstärkepegel an, Deine verwendeten Lautsprecher und wie anspruchsvoll diese sind (Wirkungsgrad, Impendanz).
Höhere Pegel wirst Du bestimmt mit dem LX75 erreichen können, der aufgrund der etwas stabileren Direct Energy HD Endstufen
nicht so schnell in die Schutzschaltung geht.
Mit 9 internen Endstufen bist Du etwas zukunftssicherer, falls Du irgendwann auf 9.1/2 "aufrüsten" möchtest.
Klangunterschiede...? Habe beide noch nicht direkt miteinander vergleichen können.

Fazit (m.M.n.): Der LX55 ist garantiert kein schlechter Receiver und der Preis stimmt, aber der LX75 kann (fast) alles etwas besser.

040kleriker
Stammgast

#3671 erstellt: 07. Feb 2012, 07:32

Peppy2202 schrieb:

An das neue Design muss ich mich erst noch gewöhnen. Ich komme mit dem neuen Forumlayout noch nicht so klar.

Gibt Neuigkeiten zum LX55. Habe das mal in den passenden Thread gepostet.

Sagt mal, kann mir mal einer "Pure Cinema" erklären? Ich habe das am TV, am LX55 mal geändert und bissl rumgespielt. Irgendwie finde ich das nicht so prall wenn es angeschaltet ist. Besonders Kamerafahrten fangen an zu ruckeln. Die BDA gibt da auch nicht viel Auskunft drüber... Am LX85 habe ich die komplette Videosektion deaktiviert, da ich alles vom BDP machen lasse.

Ansonsten - gibt keine Probleme derzeit mit meinem AVR und ich bin seeeeehr glücklich :)

Hi peppy, meinst Du nicht das die Videosektion beim 85er besser arbeitet als beim bd55?
ich meine im test was gelesen zu haben, das die videoarbeit des 85 referenzmässig wäre.
warum also nicht nutzen?

AndreasBloechl
Inventar

#3672 erstellt: 07. Feb 2012, 07:55

Weil du leicht Gefahr läufst das doppelt berechnet wird, sprich doppelt deinterlaced oder skaliert wird. Und wenn er am TV , PureCinema, einstellen kann hat er einen PioTV und der kanns micht Sichheit genau so gut wenn nicht besser.

[Beitrag von AndreasBloechl am 07. Feb 2012, 07:56 bearbeitet]

kuni0307
Stammgast

#3673 erstellt: 07. Feb 2012, 08:30

@Phoenix
Also mein Gutster, will dich ja nicht so gerne verbessern. Aber der LX 55 hat blaue Leds und ne Aluplatte vorne dran. Denke mal du meinst den 2021, bei dem ist das so.

Adaxus
Ist häufiger hier

#3674 erstellt: 07. Feb 2012, 08:38

Phoenix71 schrieb:

@Adaxus

Juten Morjeeen!

Die gröbsten Unterschiede zwischen dem LX55 und 75 sind...:

> 7 konventionelle statt 9 Class-D Endstufen Bringen die klangtechnisch irgendeinen Vorteil?
> 30 Watt geringere Ausgangsleistung (lt. Datenblatt) Ist mir jetzt nicht sooo wichtig, da ich momentan noch einen kleinen Raum habe.
> andere A/D-Wandler (24 Bit/96 kHz) Für was sind die zuständig?
> weniger Pegelfestigkeit
> 1 Multizone weniger (2 statt 3) Brauch ich nicht.
> Klappe vorne aus Pioneer-Hochglanzplastik und nicht aus Alu Ist nur Optik aber gefällt mir mit Alu auch besser. :)
> andere LED-Beleuchtung Front (z.B. HDMI LED rot statt blau) Nicht so schlimm :)
> Gewicht 14 kg gegen 17 kg Was sagt das nun wieder aus?
> Air Studio "Soundtuning" fehlt Braucht man das?
> Preis Preisunterschied ist schon gewaltig bei meinem Händler^^

Hier die genauen Unterschiede:

Fazit (m.M.n.): Der LX55 ist garantiert kein schlechter Receiver und der Preis stimmt, aber der LX75 kann (fast) alles etwas besser. :D

Danke für die super beschreibung!

Zu meiner Situation, ich habe vor ein paar Jahren mal in der Stereoplay einen bericht gelesen und da wurde zu meinen Lautsprechern (Canton Chrono) der Pioneer VSX-LX70 empfohlen, diesen habe ich mir damals auch gekauft und war super zufrieden. Leider musste ich mich von dem guten Stück trennen und bit seit dem auf der suche nach nem würdigen nachfolger.

Naja wie gesagt würde den AMP in nem kleineren Zimmer betreiben ca. 17m² und an den besagten Canton Chrono. Nur ist es bei mir so das die Lautsprecher in den nächsten 3 Jahren ausgetauscht werden sollen und der Raum auch größer wird. Deswegen bin ich mir jetzt unsicher welcher AVR es werden soll.

Evtl. würde ich auch ein vorjahres Modell in betracht ziehen. Mir ist wichtig das er Airplay hat und 3D unterstütz. Irgendwann soll sich auch der Bdp-LX55 dazu gesellen.

kuni0307 schrieb:

@Phoenix
Also mein Gutster, will dich ja nicht so gerne verbessern. Aber der LX 55 hat blaue Leds und ne Aluplatte vorne dran. Denke mal du meinst den 2021, bei dem ist das so.

:prost

Er meinte mit sicherheit die Frontklappe unter dem Display. Die ist beim LX55 wirklich aus Plastik und bei den LX75/85 aus Alu.

[Beitrag von Adaxus am 07. Feb 2012, 08:39 bearbeitet]

AndreasBloechl
Inventar

#3675 erstellt: 07. Feb 2012, 08:41

Wenn du Airplay brauchst kannst du aber das Vorjahresmodell nicht nehmen.

Adaxus
Ist häufiger hier

#3676 erstellt: 07. Feb 2012, 08:48

Naja brauchen tu ich es nicht unbedingt aber ist schon ein nettes feature für mich.
Habe gerade die beiden Modelle bei Pioneer vergliche und brauche eure Hilfe, was versteht man genau unter Bass-/Höhenregler ist damit die Lautstärke Einstellung des Subwoofers gemeint?

AndreasBloechl
Inventar

#3677 erstellt: 07. Feb 2012, 08:50

Nein, die Bässe und Höhen im allgemeinen auf allen Speakern. Sub kannst so wie bei allen AVRs hoch regelen.

Peppy2202
Stammgast

#3678 erstellt: 07. Feb 2012, 09:46

040kleriker schrieb:

Peppy2202 schrieb:

Kann mir schon vorstellen, dass er das besser macht. Allerdings macht der LX55 das schon gut.
Was aber viel wichtiger ist: Ich habe bei dialoglastigen Filmen nicht immer den AVR am laufen. Von daher ist es in meinem Falle sinniger, dass der LX55 das Ganze macht (wohlgemerkt sehr gut).

Pure Cinema habe ich am Kuro und am BDP aus - für meine Augen durch das Ruckeln bei Kamerafahrten nicht so der Hit. Darum verstehe ich den Mehrwert einfach nicht. Vielleicht bin ich auch zu doof es einzustellen. Mit einem Pulldown sollte das wenig zu tun haben. Der Kuro kann 72Hz (Aktivierungsmodus 2). Von daher verstehe ich einfach den Sinn und Zweck von Pure Cinema nicht. Klärt mich auf

Peppy2202
Stammgast

#3679 erstellt: 07. Feb 2012, 09:51

Auch auf die Gefahr hin ausgelacht zu werden:

Ich würde einen 75er immer einem 55er vorziehen. Allein wegen den Class D Endstufen, die um einiges weniger Strom benötigen und auch nicht soviel Abwärme produzieren. Von daher spart man da bares Geld, was man sich mal durchrechnen sollte im Hinblick auf den Anschaffungspreis.

Zudem sollte man immer Bedenken (jedenfalls ist das meine Einstellung), dass man immer Potential nach oben haben sollte, falls man doch mal umzieht, oder die Anlage hochrüstet.

Phoenix71
Inventar

#3680 erstellt: 07. Feb 2012, 10:12

kuni0307 schrieb:

@Phoenix
Also mein Gutster, will dich ja nicht so gerne verbessern. Aber der LX 55 hat blaue Leds und ne Aluplatte vorne dran. Denke mal du meinst den 2021, bei dem ist das so.

:prost

Stimmt! Der 55er hat blaue LED´s und der 2021er rote. Hab mich vertan.

@Adaxus

> 7 konventionelle statt 9 Class-D Endstufen Bringen die klangtechnisch irgendeinen Vorteil?
Manche (Tester) sagen ja. Die Class D-Endstufen würden sich etwas "heller, weniger mittenbetont" anhören.
M.M.n. klingt der 75/85er ziemlich "analog, weich und ausgewogen". Höre allerdings keinen großen Unterschied zum 82er, den ich vorher hatte.
Beim LX81 war das noch etwas anders. Damals waren die ICE-Endstufen noch in der Testphase und haben u.U. etwas gekrächzt.
Vorteil Class D-Endstufen: Sind effizienter, brauchen weniger Strom, erzeugen weniger Verlustwärme, höhere Pegelfestigkeit.
> 30 Watt geringere Ausgangsleistung (lt. Datenblatt) Ist mir jetzt nicht sooo wichtig, da ich momentan noch einen kleinen Raum habe.
Reicht auch vollkommen aus.
> andere A/D-Wandler (24 Bit/96 kHz) Für was sind die zuständig?
Interne Wandlung von analogem Tonmaterial in digitales. Angeblich besserer Klang. Hörbar...?
> weniger Pegelfestigkeit
Kann nie schaden!

> 1 Multizone weniger (2 statt 3) Brauch ich nicht.
Ich auch nicht. Für manche aber ein wichtiges Ausstattungsdetail.
> Klappe vorne aus Pioneer-Hochglanzplastik und nicht aus Alu Ist nur Optik aber gefällt mir mit Alu auch besser.
Fällt optisch nicht auf, aber Alu fühlt sich besser an, auch in Sachen Haptik und Qualitätseindruck.
> andere LED-Beleuchtung Front (z.B. HDMI LED rot statt blau) Nicht so schlimm
Hab Mist erzählt! Die LED´s leuchten auch blau (s.o.).
> Gewicht 14 kg gegen 17 kg Was sagt das nun wieder aus?
Mehr drin, größeres Netzteil, andere Komponenten, mehr Anschlüsse und Ausstattung, andere und mehr Endstufen.
> Air Studio "Soundtuning" fehlt Braucht man das?
Nö, nicht unbedingt. Viel Pioneer-Werbegesabbel mit dabei. Finde die Sound-Abstimmung trotzdem gut.
> Preis Preisunterschied ist schon gewaltig bei meinem Händler^^
Eben!

Bei 17 m² Raumgröße und den aktuellen Canton Chrono´s würde sicherlich auch der LX55 leistungsmäßig vollkommen ausreichen.
Kommt aber auch darauf an welche neuen Lautsprecher Du geplant hast und wie groß der neue Raum einmal wird.
Dann kann der dicke Bruder LX75 wiederum nicht schaden. Nachher ist Dir der 55er "zu schlapp" und Du kaufst 2x.

[Beitrag von Phoenix71 am 07. Feb 2012, 10:47 bearbeitet]

fine
Inventar

#3681 erstellt: 07. Feb 2012, 10:19

Habe gelesen, dass Pioneer (LX85) nur eine Impedanz zwischen 6 und 16 ohm garantiert. Meine LS sind aber 4 ohm. Problematisch?
Kann man beim Pioneer irgendwie einstellen welche Impedanz die LS Haben? Ging meine ich bei anderen Receivern....

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#3682 erstellt: 07. Feb 2012, 10:30

fine:

nein, du kannst alle LS anschliessen. Eine Impedanzeinstellung hat der LX85 gar nicht mehr. Der treibt auch eine Kappa 9 an.

doncuco
Stammgast

#3683 erstellt: 07. Feb 2012, 22:07

welchen receiver würdet ihr für ein paar canton karat 707 dc 140W 4-8 Ohm, einen Karat CM7 85W 4Ohm und den AS200 Subwoofer empfehlen?
Ursprünglich habe ich zum 921 tendiert. nur denke ich passt das nicht ganz oder? der ist wahrscheinlich etwas zu schwach oder?

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#3684 erstellt: 07. Feb 2012, 23:30

doncuco:

warum das denn?
hast doch nur ein 3.1, dann problemlose Canton 707. Eine leichtere Aufgabe kann man einem AVR wohl kaum stellen. Nominell hat der 150 Watt Endstufen (8 Ohm, 1 Kanal belastet).

doncuco
Stammgast

#3685 erstellt: 07. Feb 2012, 23:47

Also reicht der 921?
Ja die rearspeaker fehlen noch. Aber die werden kleiner ausfallen.
der 2021 wäre die alternative. Die anschluesse brauch ich nicht.
Aber ich Liechtenstein halt ein Paket das passt. Und keinen unterdimensionierten receiver kaufen.

[Beitrag von doncuco am 07. Feb 2012, 23:51 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#3686 erstellt: 07. Feb 2012, 23:53

doncuco schrieb:

Also reicht der 921?

woher sollen wir wissen was dir reicht. Was heisst den reichen.? Mindestens 100 dB Lautstärke, oder wie?

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 07. Feb 2012, 23:53 bearbeitet]

Snowbo
Inventar

#3687 erstellt: 08. Feb 2012, 00:02

doncuco schrieb:

Aber ich Liechtenstein halt ein Paket das passt.

Ägypten?!?

PS: ich stimme Central zu. Deine Fragen kannst Du Dir nur selber beantworten, indem Du etwas tust, also HANDELST: nämlich in einen Laden gehen und anhören/schauen, welcher Dir besser gefällt.
Diese Fern-Diagnose-Fragen sind sinnlos, wir sind keine Verkäufer, sondern Enduser, die Erfahrungen mit einzelnen Geräten in individuellen Umgebungen austauschen...

Cheers

AndreasBloechl
Inventar

#3688 erstellt: 08. Feb 2012, 06:50

Ich habe meine 4 x 770er Karats und den 755er Center mit einem AS125 Sub von Canton sogar einige Zeit mit dem Pioneer 711 betrieben, laut hören kannst du mit jedem AVR nur der Klang war dann mit dem 83er Pio schon besser , eben halt auch wegen dem fehlenden Einmeßsystem vom 711er Pio.

Phoenix71
Inventar

#3689 erstellt: 08. Feb 2012, 07:25

@Adaxus + doncuco
Schließe mich da Central Scrutinizer und Snowbo an.

Da hilft nur stundenlanges Testhören, mit MCACC-Einmessung, am besten zu Hause, mit den eigenen Lautsprechern und dann eine Kaufentscheidung fällen.
Gute HiFi-Händler leihen ihre Ausstellungsgeräte sehr oft aus und geben sie einem für einen oder zwei Tag(e) zum Testen mit (wenn man Glück hat).
Ich wusste ja was auf mich zukommt, da ich vorher einen LX81 und 82 hatte und der 85er nicht großartig anders klingt oder eingestellt wird, bis auf ein paar Details.

Eine klare Kaufempfehlung, so einfach ins Blaue hinein, kann man da pauschal nicht abgeben.

[Beitrag von Phoenix71 am 08. Feb 2012, 07:32 bearbeitet]

doncuco
Stammgast

#3690 erstellt: 08. Feb 2012, 09:08

sorry wegen der schreibfehler. das ist die schreibkorektur im tablet.
hab mich jetzt für den 2021 entschieden. gerade bei amazon warehouse deals für 670 bestellt.
hoffe das passt dann alles...

alien1111
Inventar

#3691 erstellt: 08. Feb 2012, 09:32

SC-LX85 Test hier:

http://translate.goo...7mt6LmQfmfVi6yQTvnAQ

gruss

[Beitrag von alien1111 am 08. Feb 2012, 09:33 bearbeitet]

Phoenix71
Inventar

#3692 erstellt: 08. Feb 2012, 09:53

@alien1111

Alter Schwede, da blickt man ja kaum noch durch!

Der Google Übersetzer vom Französischen ins Deutsche schmeisst da anscheinend einiges durcheinander.
Ein paar positive Bewertungen kann man aber zumindest rausfiltern: Schlecht war das Testergebnis nicht, bis auf die schon bekannten Defizite.

Phoenix71
Inventar

#3693 erstellt: 08. Feb 2012, 10:01

doncuco schrieb:

hab mich jetzt für den 2021 entschieden. gerade bei amazon warehouse deals für 670 bestellt. hoffe das passt dann alles...

Garantiert keine schlechte Wahl und der Preis ist top!
Der 2021 hat nicht weniger Leistung, kann nicht weniger und klingt auch bestimmt nicht schlechter als der LX55.
Auf die Alufront, den WLAN-Adapter und ein "paar selektierte Bauteile" kann man zu Not auch verzichten.
Es gibt ja für alle Fälle auch noch die 14 Tage Widerrufsfrist, falls Dir der Receiver nicht gefallen sollte.

[Beitrag von Phoenix71 am 08. Feb 2012, 10:13 bearbeitet]

MrMagic
Stammgast

#3694 erstellt: 08. Feb 2012, 10:17

Hi,
ich habe mit meinem neuen SC-LX85 folgendes Problem:Netzwerk ist installiert per Kabel (dLAN, also kein WLAN) und die Internetsender funktionieren auch alle. Nur beim streamen vom PC hakt es. Er sagt mir immer "Fehler beim Dateiformat", obwohl es sich meist um mp3 oder flac Dateien handelt, die er ja angeblich streamen können soll, zumindest per Kabel. Ich weiß ja, dass er per USB nur FAT32 formatierte Datrenträger lesen kann, aber gilt das womöglich auch für das streaming? Meine PC Festplatten sind natürlich NTFS formatiert. Oder was könnte sonst noch der Grund sein, warum ich absolut NICHTS streamen kann, obwohl das Netzwerk bestens funktioniert?
Update: Mittlerweile kann ich wenigstens ein paar Dateien streamen.Offenbar war es ein Problem der Dateifreigabe unter Win7. Aber trotzdem bekomme ich in 90% aller Fälle die Fehlermeldung "Fehler beim Dateiformat". Wioe gesagt handelt es sich um mp3 oder FLAC-Dateien. Und manchmal kann ich auf einen Musikordner zugreifen (z.B. Alicia Keys), kann aber nur 1 Song des Albums abspielen, da mir die anderen entweder nicht angezeigt werden oder aber auch ein angeblich falsches Dateiformat haben. Was kann das sein?

[Beitrag von MrMagic am 08. Feb 2012, 22:31 bearbeitet]

alien1111
Inventar

#3695 erstellt: 08. Feb 2012, 10:57

Phoenix71 schrieb:

@alien1111
Alter Schwede, da blickt man ja kaum noch durch!

Der Google Übersetzer vom Französischen ins Deutsche schmeisst da anscheinend einiges durcheinander. Ein paar positive Bewertungen kann man aber zumindest rausfiltern: Schlecht war das Testergebnis nicht, bis auf die schon bekannten Defizite. ;)

Hi,

das ist NUR HighEnd Google-Qualität (leider).

Gruss

Adaxus
Ist häufiger hier

#3696 erstellt: 08. Feb 2012, 21:45

@Phoenix71

Danke für deine ausführlichen Antworten. Habe jetzt beschlossen etwas zu sparen und dann den LX-75 zu kaufen. Falls ich einen günstigen LX-73/83 finde werde ich dort zuschlagen.

Hab nen guten Preis für den BDB-LX55 bekommen und musste einfach zuschlagen, freu mich schon drauf.

Phoenix71
Inventar

#3697 erstellt: 08. Feb 2012, 23:37

Adaxus schrieb:

Hab nen guten Preis für den BDB-LX55 bekommen und musste einfach zuschlagen, freu mich schon drauf. :)

Auweia! Weißt Du worauf Du dich damit einlässt...?

Der BDP-LX55 ist noch nicht so 100%ig ausgereift. Da gibt es noch ein paar Bugs (SACD, HDMI-CEC,...) zu killen.

Ein Firmware-Update von Pioneer soll aber schon in Arbeit sein und diesen Monat rauskommen.
Die Bild- und Tonqualität bei der Blu-ray und DVD-Wiedergabe finde ich allerdings top.

Spaß beiseite: M.M.n. sind beide LX55er oder ein LX73/83 eine sehr gute Wahl und die Kombi passt auch optisch 1A zusammen!
Nur die Breite vom BDP passt dann nicht mehr ganz zur x3er-Serie. Der ist etwas breiter.

fine
Inventar

#3698 erstellt: 09. Feb 2012, 06:33

Mein lx85 zeigt im Display immer OVER an wenn ich über analog chinch in den Stereoeingang rein gehe. Ich habe zwei Zuspieler getestet, bei beiden das selbe Spiel. Ist der Eingang so empfindlich?

Phoenix71
Inventar

#3699 erstellt: 09. Feb 2012, 13:20

fine schrieb:

Mein lx85 zeigt im Display immer OVER an wenn ich über analog chinch in den Stereoeingang rein gehe. Ich habe zwei Zuspieler getestet, bei beiden das selbe Spiel. Ist der Eingang so empfindlich?

Kenne die Fehlermeldung OVER leider nicht und habe in der BDA. auf Anhieb auch nichts gefunden, nur AMP OVERHEAT.

Nehme aber an, dass der Eingangspegel (Ausgangspegel am Quellgerät) über Analog Cinch zu hoch für die Vorstufe vom 85er ist.
Kannst Du den Ausgangspegel vom CD-Player?/angeschlossenen Gerät runterregeln? Kenne Player, die eine Pegelregelung haben.
Die sind allerdings schon etwas älter und waren damals mal "High-End".

doncuco
Stammgast

#3700 erstellt: 10. Feb 2012, 11:42

mal ne blöde frage, ich hab u.a. ein paar canton karat 707 lautsprecher. die haben ja biwiring anschlüsse.
welche config wähöe ich da am besten am vsx-2021 und wie schließe ich sie dann an.
ich denke mal dass 5.1 mit biwiring am besten sein sollte oder?

[Beitrag von doncuco am 10. Feb 2012, 11:47 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#3701 erstellt: 10. Feb 2012, 12:10

doncuco:

ist keine blöde Frage. Wenn überhaupt dann Bi Amping, da der AVR ja mehrere Endstufen hat, die allerdings nur von einem Trafo gespeist werden. Ob du Bi-Amping anschliesst oder nicht ist eigentlich gehopst wie gesprungen, das bringt eigentlich am AVR gar nichts, allenfalls einen leichten Leistungszuwachs . Hab ich auch schon ausprobiert, der Klang bleibt gleich. Aber selber ausprobieren ist immer gut. Wie Bi-Amping angeschlossen wird steht in der BDA.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 10. Feb 2012, 12:11 bearbeitet]

doncuco
Stammgast

#3702 erstellt: 10. Feb 2012, 12:35

ok danke! wiede rwas gelernt. ich werde über meine erfahrungen posten...

Adaxus
Ist häufiger hier

#3703 erstellt: 10. Feb 2012, 18:57

Phoenix71 schrieb:

Adaxus schrieb:

Hab nen guten Preis für den BDB-LX55 bekommen und musste einfach zuschlagen, freu mich schon drauf. :)

Auweia! Weißt Du worauf Du dich damit einlässt...?

Der BDP-LX55 ist noch nicht so 100%ig ausgereift. Da gibt es noch ein paar Bugs (SACD, HDMI-CEC,...) zu killen.

Hallo Phoenix71

Ja wie jetzt....?

Zur Auswahl standen der Pioneer BDP-LX55 oder der Denon DBP-1611UD.
Ja ich weiß es gibt noch den Oppo aber der is mir leider etwas zu teuer.

Wäre ich nur nach den Testberichten gegangen dann wäre es der Denon geworden. Da er, wie ich finde das beste Preis/Leistungsverhältnis hat. Nur leider passt der dann optisch nicht mehr zum neuen Pioneer AVR.

Mut haste mir jetzt aber trotzdem nicht gemacht mit deiner Aussage und das wort "Probleme" gefällt mir generell nicht.

SACD spiele ich eigentlich keine ab, aber was noch nicht ist kann ja irgendwann werden.

Habe ihn mir Hauptsächlich wegen der 2 HDMI Ausgänge gekauft und die funktionieren ja.

doncuco
Stammgast

#3704 erstellt: 10. Feb 2012, 22:17

so nun möchte ich mal berichten wie mein tag war mit dem neuen VSX-2021:

also um 12.00 kam die meldung aufs handy, dass die Lautsprecherkael da sind.
also um 13.00 aus der arbeit und heim.
gut dann erstmal alles verdrahten.
die zwei canton karat 707 dc sind jetzt per bi-amping angeschlossen. dazu der center CM7 und der AS200 als subwoofer.
rearspeaker habe ich noch keine dran. die kommen erst nächsten monat.
kurz airplay ausprobiert ging gut. war ja ein gebrauchtest gerät also erstmal die mcacc einstellungen gelöscht. und dann: was denn das? klingt wie ne blechtrommel.. na toll. gut er muss ja noch eingerichtet werden.
dann die cd in den PC und das setup gestartet. chrome wollte nicht über die detektierung des AVRs hinaus.
also firefox selbes problem nun dann der IE und tada es geht. gut dann MCACC angeschmissen und erstmal würg. hallo wo ist der subwoofer? (stereo) gut gewussst und gelesen stereo ist 2 kanal ohne sub. also geprüft wo bekomm ich den denn an. also aktiviert war er komisch. gesucht und gesucht und dann zurück ins lautsprechermenu und dann ach auf PLUS schalten damit er geht. gut. dann naja zu leise eingestellt. den pegel etwas erhöht und nun.
ja den halben mittag habe ich mir coldplay über meinen kleinen heimserver mit itunes airplay und flacs über den dlna reingezogen.
von der soundqualität bin ich wirklich sehr begeister. glasklar! einfach toll. einen schön strammen bass ohne zu brummen.
also ich bin wirklich angetan von dem dicken

der kauf hat sich deinitiv gelohnt. das gerät hat auch keine macken oder so. 670€ da kann man nicht meckern.
einzig die batterien haben gefehlt.

[Beitrag von doncuco am 10. Feb 2012, 22:18 bearbeitet]

AndreasBloechl
Inventar

#3705 erstellt: 11. Feb 2012, 06:30

Na dann weiterhin viel Spaß mit dem neuen AVR. Und kaufe dir bald vernünftige Rears.

Phoenix71
Inventar

#3706 erstellt: 11. Feb 2012, 11:27

@ doncuco

Das hört sich doch nicht schlecht an.
Einen Klangunterschied zwischen dem LX 55 und VSX 2021 hört in der Praxis garantiert keine S**...ähhh niemand, außer ein paar HiFi-Tester mit Fledermausohren.

Und kräftig Kohle hast Du auch noch gespart.
Auch von mir viel Spaß mit dem "Dicken"!

Phoenix71
Inventar

#3707 erstellt: 11. Feb 2012, 11:36

@Adaxus

Der BDP-LX55 ist auch nicht schlecht. Wie schon gesagt, bin ich sehr zufrieden mit dem BD-Player.
Anscheinend wurde der Player aber zu früh auf den Markt geworfen, um noch etwas vom Weihnachtsgeschäft zu profitieren.
Ein paar Kinderkrankheiten muss Pioneer da noch in den Griff kriegen (siehe BDP-Thread).

Mit einem LX73, 83 oder 55 machst Du garantiert nichts falsch, wenn Du auf die 9 interne Endstufen, ein paar neue Tonformate (z.B. Front Heights)
und den ganzen Äppel-Kram vom 75/85er verzichten kannst.
Der LX55 kann das auch.

[Beitrag von Phoenix71 am 11. Feb 2012, 11:46 bearbeitet]

Shakesbier
Ist häufiger hier

#3708 erstellt: 11. Feb 2012, 12:24

Hi,

kann man beim 2021 die Trennfrequenzen der LS einzeln einstellen???

HiLogic
Inventar

#3709 erstellt: 11. Feb 2012, 14:14

Nein. Geht bei keinem Pioneer.

Adaxus
Ist häufiger hier

#3710 erstellt: 11. Feb 2012, 21:16

Phoenix71 schrieb:

Hab mich mal ein wenig im BDP-Thread eingelesen.

Gut gefallen hat mir der tipp von dir mit der Dämmmatte.

Finde es heftig was da teilweise für müll geschrieben wird.

Nichtsdestotrotz freu ich mich auf den Player und die ersten Filme mit ihm.

Muss ehrlich gestehen das ich zwischenzeitlich auch mit den neuen Yamaha AVR's geliebäugelt habe. Allerdings musste ich meinen Pioneer Plasma in Rente schicken und ihn durch einen Panasonic ersetzen. Das tat mir so leid das ich wenigstens bei der Anlage noch bei Pioneer bleiben will.

Ich spar noch ein wenig und versuchs dann mit dem LX-75.

Der LX-85 wäre natürlich noch besser, den würde ich mir alleine wegen der Fernbedienung kaufen.

Sonic69
Stammgast

#3711 erstellt: 11. Feb 2012, 23:01

Habe heute meinen LX85 wieder angeschlossen, nach dem er ja ganze 4 Wochen eingeschickt war.

Diesmal hat er nicht 1 Woche gehalten, sondern ca. 1 Std.!

Er hat sich nun verabschiedet, als ich wärend der Wiedergabe einer Blu-ray, bei -22,5 dB von AUTO SURROUND auf OPTIMUM SURR wechseln wollte!
Mal sehen was mein Händler nun sagt, wie es weitergehen soll...
Müsste doch bald Anspruch auf ein neu Gerät haben oder?

Hab von jemand anderen gelesen, dessen LX85 auch schon öfters kaputt ging, nach dem er die Modi wechseln wollte!
Scheinbar gibt es da ein Problem bei Pioneer mit einigen Geräten...

Gruß
Sonic

MichaW
Inventar

#3712 erstellt: 11. Feb 2012, 23:52

das ist natürlich sehr ärgerlich! man hat immer mal ein Montagsg. aber
du scheinst ja echt pech zu haben.

AndreasBloechl
Inventar

#3713 erstellt: 12. Feb 2012, 06:41

Ja hört sich wirklich nicht gut an. Vielleicht bekommst du ja ein komplett neues Gerät, ich wünsche es dir auf alle Fälle und drück die Daumen. Kopf hoch.

Phoenix71
Inventar

#3714 erstellt: 12. Feb 2012, 12:05

@sonic69

An Deiner Stelle würde ich auf Umtausch und Zusendung eines neuen Geräts bestehen, was jeder gute HiFi-Händler eigentlich problemlos mitmacht.
Der Reparaturversuch war erfolglos bzw. der LX85 ist nach der Reparatur (dem Reparaturversuch) schon wieder defekt.
Kenne mich mit den gesetzlichen Regelungen nicht so aus, aber s.i.w. kann man nach einem erfolglosen Reparaturversuch auf ein neues und intaktes Gerät bestehen und einen Umtausch verlangen.
Da kann doch etwas mit dem Gerät nicht stimmen!

Falls Du von Pioneer noch nicht die Nase voll hast und zur Konkurrenz wechseln möchtest,
würde ich an Deiner Stelle beim Händler richtig Druck machen und einen neuen LX85 verlangen.

Etwas OT...:
Habe mir eben per BDP-LX55 und Stereo Out Analog "Jar Of Hearts" von Christina Perri per You Tube auf meinen alten MD-Player SONY MDS-JA30ES aufgenommen.
Dann per Direct Stereo Analog (mt EQ/MCACC/Samplingrate 96 kHz) abgespielt und mittlerweile schon mehrmals zwischen der Video- und Unplugged-Version gewechselt.
Das klingt sowas von gut mit dem LX85 + Endstufe + B&W´s, die Frau hat eine Stimme/ein Gefühl darin und dazu sieht sie auch noch klasse aus!
Der Wahnsinn...!

Ihre CD (Lovestrong) ist schon fast bestellt (keine Werbung!), obwohl ich normalerweise nicht so ein Fan von "Pop-/Songwriter-Schnulzen" bin..

Sonic69
Stammgast

#3715 erstellt: 12. Feb 2012, 12:15

Denke auch das ein weiterer Reperaturversuch nichts bringen würde, da beistimmt nur eine Sicherung oder irgendeine Schutzschaltung ausgetauscht wird.
Und die bei gleicher Vorgehensweise 100%ig wieder durchhaut.
Und ich werde bestimmt nicht noch einmal vier Wochen warten...

Obwohl, der andere User hat ein neues Gerät bekommen. Und genau der gleiche Defekt ist bei ihm auch wieder aufgetreten!
Evtl. ist es ja auch eine bestimmte Charge der Geräte die betroffen sind...?

Aber danke für eure Anteilnahme!

Ich werde weiter berichten!

Phoenix71
Inventar

#3716 erstellt: 12. Feb 2012, 12:39

Sonic69 schrieb:

Ich werde weiter berichten!

Ja, mach das bitte!

Ein weiterer Reparaturversuch bringt m.M.n. auch nichts mehr. Umtauschen und fertig!

Konnte bisher auch bei einer Latstärke bis -20 dB problemlos zwischen den Surround-Programmen umschalten - ohne Abschaltung oder Komplettausfall.
Habe es extra mal gestestet, obwohl es riskant war. Deshalb war ich auch so pessimistisch, als hier vor kurzem von einer Rückrufaktion die Rede war.
Hoffentlich tritt der Fehler tatsächlich nicht bei allen LX75/85ern auf. Meiner ist wohl ein ziemlich frühes Modell und hat die Seriennr. ...0000399 ER.
Die ersten Geräte trifft es doch meistens auch zuerst.

[Beitrag von Phoenix71 am 12. Feb 2012, 12:48 bearbeitet]

Sonic69
Stammgast

#3717 erstellt: 12. Feb 2012, 13:21

Es hat evtl. auch etwas mit der Leistung zu tun ,die der 85er in dem Moment aufbringt?
Ich habe z.B. alle 5 Lautsprecher auf large stehen und keinen Sub.
Eingemessen habe ich ihn dieses mal auch nicht, sondern in den Standart Einstellungen gehört. Habe nur den Bass angehoben, um zu sehen ob mein Problem, mit dem zu geringen Bass, nur an an Einstellungen lag...

doncuco
Stammgast

#3718 erstellt: 12. Feb 2012, 14:56

Hallo,
Ich hab mal ne frage und zwar hab ich einen Samsung d8090 Fernseher.
Leider funktionieren die zwei im Arc Modus nicht so gut zusammen. Ich muss nach jedem Neustart die Anynet Verbindung neu einrichten. Das nervt.
Und wenn ich es deaktiviere kommt es vor dass der Arc nicht funktioniert...
Was habt ihr da fuer erfahrungen gemacht und welche einstellungen habt ihr?

[Beitrag von doncuco am 13. Feb 2012, 09:33 bearbeitet]

Snowbo
Inventar

#3719 erstellt: 12. Feb 2012, 23:25

Hi Folks,

Kurz zum Thema Umtausch/Wandeln. Der Hersteller hat das Recht bis zu insgesamt 3 mal nachbessern zu dürfen (sprich Reparatur). Danach hat man das Recht auf Wandelung (Geld zurück) oder Umtausch.

In Deinem Fall, Sonic69 leider anstrengend, was ich hier schreibe aber so ist die Rechtslage.

Was Du aber in jedem Fall machen solltest, ist Druck auf den Händler, dass es nicht sein kann, dass Du ein Gerät in der Preisklasse nun 4 Wochen nicht hattest und das es jetzt vorgezogen werden muss. Ich hatte mal ein ähnliches Problem mit nem 83er und nach dem 2ten mal war er dann nach 5 Tagen zurück.

Viel Glück

Phoenix71
Inventar

#3720 erstellt: 13. Feb 2012, 05:12

@Sonic69

Deine Lautsprecher (Quadral Montan usw.) sind garantiert keine "leichte Kost" für den LX85, wenn auch noch die Bassanteile vom Sub über den Receiver herfallen.

Dürfte aber trotzdem nicht passieren. Ein kräftiger Sub könnte aber tatsächlich nicht schaden und würde die Endstufen bei sehr hohen Pegeln m.M.n. deutlich entlasten.

@Snowbo

3 Nachbesserungen...!? Die deutschen Rechtsgrundlagen sind ja echt kundenfreundlich!

Ich hätte ehrlich gesagt kein Vertrauen mehr in ein Gerät, bei dem 2x kurz hintereinander das gleiche Problem aufgetreten ist, trotz Reparatur.

Hatte ja auch ein Problem mit einem LX82. War ein eBay-Einkauf mit Originalrechnung, aber das fast neuwertige Gerät reagierte nicht auf die FB.
Den Receiver habe ich dann selbst zum nächsten Pio-Kundendienst in der Nähe geschickt und danach insgesamt 6 Wochen auf eine Antwort gewartet.
Damals war anscheinend die Fernbedienungsempfänger-Platine defekt und wochenlang wurde auf ein Ersatzteil gewartet.
Dann hatte ich die Nase voll und habe direkt den Pioneer-Support angeschrieben.
Innerhalb von einer Woche erhielt ich zuerst einen Anruf vom Händler (lt. Rechnung) und danach einen brandneuen LX82 in der OVP.

Würde "als langjähriger und treuer Kunde" und an Sonic69´ Stelle zuerst mal beim Händler Druck machen und nach einem neuen Austauschgerät fragen (2x Reparatur, gleicher Fehler, schon wieder kaputt!).
Wenn das nichts bringt oder der Händler sich richtig querstellt, den Pioneer Support anschreiben oder anrufen.
Dann gibt es leichten Druck von oben auf den Händler und der und Pioneer möchten doch garantiert keinen guten Kunden verlieren.