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Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

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Beitrag
Sonic69
Stammgast
#3770 erstellt: 25. Feb 2012, 10:33

Peppy2202 schrieb:
-Einen solchen Unterschied kann es nicht geben in der Klasse.

-Sorry, aber dann hast du definitiv bei der Einmessung des Pio was falsch gemacht oder wirklich ein Montagsgerät erwischt.

-Meiner jagd mir immer wieder einen Schauer über den Rücken wenn ich einen Action Kracher schaue...


-Dürfte es nicht geben!

-Ich habe ihn manuel eingestellt, sowie mehrfach eingemessen, auch nach der ausführlichen Anleitung hier im Thread!

-Spürst du den Bass auch noch in der Magengrube, wenn du deinen Sub ausschaltest?
Ich habe wie gesagt keinen Subwoofer!

Ich werd den Pio nach seinem, nun GROßEN Check, spaßeshalber noch einmal gründlich testen, aber sein Abgang ist besiegelt!
Schon alleine wegen der Bedienung.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3771 erstellt: 25. Feb 2012, 10:48

arik schrieb:
Wäre besser wenn du zur Aufklärung beitragen könntest ;)

ebend, überwiegend Fakten, wobei Bedienungskomfort und Verarbeitung natürlich teils subjektiv sind, aber wie immer Kindergarten hier.


-kein On Screen Display" --- heisst das dass man das Menue des Pio NICHT über einen angeschlossenen TV sehen kann und Feinheiten einstellen kann ?

Ein Menü zur Konfiguration gibt es natürlich schon, aber kein On Screen Menü (Bild im Bild) das kurz auf dem TV aufblendet wo zb die Lautstärke, DSP oder Quelle angezeigt wird. Sowas kann man nur am Gerätedisplay ablesen.


"-Zone einschalten muss am Receiver erfolgen" --- Muss man etwa jedes Mal die Zone am Gerät anstellen um z.B. Zone 2 zu hören ? Wenn man dann Zone 3 hören will muss man dann wieder zum Gerät und den Knopf für Zone 3 drücken ? Und schliesslich wenn man dann wieder die Hauptzone hören will erneut am Gerät die Zone 3 ausstellen ??


ja im Prinzip ist das so. Ich habe wohl 20mal in der BDA nachgelesen, nach dem Motto: das kann doch nicht sein, aber man muss jedesmal zum Gerät laufen und die Zone ein/umschalten. Will man zB die Lautstärke ändern das geht natürlich an der FB.
Eins ist noch wichtig, der Pioneer hat keinen parametrischen Equalizer, nur einen grafischen. Also mit dem Yamaha kann man auch recht gut und gezielt Raummoden bekämpfen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Feb 2012, 10:50 bearbeitet]
Sonic69
Stammgast
#3772 erstellt: 25. Feb 2012, 10:52

AndreasBloechl schrieb:
Also bei den Punkten wo da alle aufgeführt sind muß ich ehrlich gesagt lachen...

Ich auch, weil ich ihm vorallem in diesen Punkten, aus eigener Erfahrung zu 100% zustimme!

-teils schlechter Bedienungskomfort
-kein On Screen Display.
-manuelle Veränderung am Frequenzgang nicht „Just-in-Time“ überprüfbar.
arik
Stammgast
#3773 erstellt: 25. Feb 2012, 11:05

Central_Scrutinizer schrieb:

Ein Menü zur Konfiguration gibt es natürlich schon, aber kein On Screen Menü (Bild im Bild) das kurz auf dem TV aufblendet wo zb die Lautstärke, DSP oder Quelle angezeigt wird. Sowas kann man nur am Gerätedisplay ablesen.


Verstehe, ist echt etwas Retro aber kein Killerkriterium m. E.


Central_Scrutinizer schrieb:
ja im Prinzip ist das so. Ich habe wohl 20mal in der BDA nachgelesen, nach dem Motto: das kann doch nicht sein, aber man muss jedesmal zum Gerät laufen und die Zone ein/umschalten. Will man zB die Lautstärke ändern das geht natürlich an der FB.
Eins ist noch wichtig, der Pioneer hat keinen parametrischen Equalizer, nur einen grafischen. Also mit dem Yamaha kann man auch recht gut und gezielt Raummoden bekämpfen.


Das ist allerdings eine Katastrophe. Ich hatte mir das eigentlich so gedacht: Der AVR im Keller ist völlig ausgeschaltet nachdem am Abend zuvor ein Film im HK geguckt wurde. Vormittags fällt mir im Garten ein, dass ich etwas Musik hören will und ich benutze meine Iphone App um den AVR auf Zone 2 einzuschalten und vom permanent angeschlossenen Ipod oder über Internetradio etwas Mucke zu hören.

Das scheint ja dann mit dem pio nicht zu gehen Geht das denn sicher mit dem Yamaha 3010 ? Und was ist mit den neuen Onkyo 3009 und 5009 geht das da mit der Iphone app wie beschrieben ?

Gruss, Arik


[Beitrag von arik am 25. Feb 2012, 11:05 bearbeitet]
Sonic69
Stammgast
#3774 erstellt: 25. Feb 2012, 11:19

Central_Scrutinizer schrieb:
das wundert schon, dachte Pio hätte das bessere Einmesssystem. Hat es nach der Pio Messung gedröhnt und beim Onkyo nicht?

Das das Einmesssystem vom Pioneer besser ist mag ja auch sein, nur wie gesagt, klingt der Onkyo, bei mir, mit meinen Boxen, schon out of the box, besser (von den Bässen), als der LX85 vor, nach sämtlichen Einmessungen, oder manuell eingestellt!
Den Onkyo habe ich noch garnicht eingemessen!
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3775 erstellt: 25. Feb 2012, 13:12
arik:

Verstehe, ist echt etwas Retro aber kein Killerkriterium m. E.


sehe ich auch so, man kann auch ohne leben, aber das ist bei anderen Herstellern seit Jahren schon Standard. Schon komisch.


Das ist allerdings eine Katastrophe. Ich hatte mir das eigentlich so gedacht: Der AVR im Keller ist völlig ausgeschaltet nachdem am Abend zuvor ein Film im HK geguckt wurde. Vormittags fällt mir im Garten ein, dass ich etwas Musik hören will und ich benutze meine Iphone App um den AVR auf Zone 2 einzuschalten und vom permanent angeschlossenen Ipod oder über Internetradio etwas Mucke zu hören.

Das scheint ja dann mit dem pio nicht zu gehen Geht das denn sicher mit dem Yamaha 3010 ? Und was ist mit den neuen Onkyo 3009 und 5009 geht das da mit der Iphone app wie beschrieben ?


ja vollkommen unverständlich. Beim Yamaha geht es. Ich steuere den Yamaha (2010) komplett über die Android App, also auch Zone ein/umschalten geht quasi vom Keller oder zB Schlafzimmer,Garten aus übers WLAN. Musik und Videos neuerdings über eine NAS, funktioniert auch einwandfrei.
Die Onkyo APP kenne ich nicht, aber das geht mit Sicherheit genauso. Onkyo hat aber generell den Nachteil, das ich bei Verwendung von Front-High/Wide LS keine Zone mehr betreiben kann.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Feb 2012, 13:14 bearbeitet]
Dogma2k
Ist häufiger hier
#3776 erstellt: 25. Feb 2012, 14:15
[quote="arik"]
Ich hatte mir das eigentlich so gedacht: Der AVR im Keller ist völlig ausgeschaltet nachdem am Abend zuvor ein Film im HK geguckt wurde. Vormittags fällt mir im Garten ein, dass ich etwas Musik hören will und ich benutze meine Iphone App um den AVR auf Zone 2 einzuschalten und vom permanent angeschlossenen Ipod oder über Internetradio etwas Mucke zu hören.
[/quote]

Warum sollte das nicht klappen mit meinen 921 klappt es auch und was der 921 kann kann der 2021 schon lange


[Beitrag von Dogma2k am 25. Feb 2012, 14:18 bearbeitet]
arik
Stammgast
#3777 erstellt: 25. Feb 2012, 15:15
Ja was denn nun ? Der 921 ist doch ein kleiner Pioneer, mit dem geht das dann doch mit zone 2/3 an/auschalten ueber Iphone App ohne vorher am Geraet selber was zu druecken.

Irgendwie steig ich nicht mehr durch
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3778 erstellt: 25. Feb 2012, 15:21
also die Pio Apps kenne ich nicht. Könnte ja sein das es damit geht. Mich wundert nix mehr. Habe hier seinerzeit auch angefragt ob das sein kann das man die Zone nur am Gerät einschalten kann, natürlich keine Antwort bekommen. Wenn es mit der App geht bist du aus dem Schneider.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Feb 2012, 15:25 bearbeitet]
JustTryIt
Neuling
#3779 erstellt: 25. Feb 2012, 19:06
Onkyo ist ja auch ne gute Wahl. Außerdem spielt da auch subjektives Hören
eine große Rolle, wenns der Onkyo so bringt, wie es dir gefällt, warum nicht.

Aber einmessen ? Für mich sind das alles Verschlimmbesserungsschaltungen.
Bisher hab ich noch keinen Messknecht gesehen (äh gehört) der den Sound nicht
irgendwie lasch und weg vom Charakter des Speakers gemischt hätte.

Doch, der Audiovolver, bzw. eben der Algorithmus in Acourate. Der ja, aber kein
Audyssey oder MCACC (Da hätt ich auch ne andere Abk. gewählt) hat mich bisher
beeindruckt.
Dogma2k
Ist häufiger hier
#3780 erstellt: 25. Feb 2012, 19:25

arik schrieb:
Ja was denn nun ?images/smilies/insane.gif Der 921 ist doch ein kleiner Pioneer, mit dem geht das dann doch mit zone 2/3 an/auschalten ueber Iphone App ohne vorher am Geraet selber was zu druecken.

Irgendwie steig ich nicht mehr durch :cut


Ja es geht zwar hat der 921 nur 2 Zonen aber die kann ich mit der iPhone app voll steuern (EIN/AUS, LAUT LEISE, verschiedene Quellen auswählen[das alles für jede Zone unabhängig von einander]) ohne das ich am Pio vorher was drücken muss. Mann muss nur vorher im setup angeben das das netzwerk auf standby steht damit man der Pio mit der app an und aus schalten kann


[Beitrag von Dogma2k am 25. Feb 2012, 19:26 bearbeitet]
arik
Stammgast
#3781 erstellt: 25. Feb 2012, 22:39
Vielen Dank, weisst du du bist der einzige aus diesem Pioneerforum der sich mal die Mühe gemacht hat dieses schwachsinnige Gerücht aus der Welt zu schaffen.

Frag mich wirklich wie man sowas schreiben kann ohne sich 100%ig sicher zu sein. Es hat mich so gewurmt, dass ich selber die BAL und die iControlAV2 Info nachgelesen habe.

Es ist natürlich genau so wie du schreibst. Man muss im Menue das "Network Standby" aktivieren und kann dann mit dem Pio im Standby Betrieb (0,1 W Verbrauch) über die App je nach gewählten LS-Setup (bei mir wäre das 5.1+zone2+zone3) alles steuern incl. Ein/Ausschalten, alles wie du sagst.

Eine Frage habe ich noch. In dieser ominösen Liste steht ja, dass der Pio Lx85 kein On Screen Display hat. Wenn man jetzt einen Film schaut z.B. in Dolby 5.1 und umschalten will auf 5ch Stereo sieht man ja auf seinem Display (TV oder LW des BEamers) nicht ob es geklappt hat, da es ja kein onscreen display gibt. Kann man das nicht einfach mit der App machen und sehen, dass wirklich 5ch Stereo aktiv ist ?

Gruss und Dank
Arik
aphro1
Stammgast
#3782 erstellt: 25. Feb 2012, 22:55
Servus

es gibt beim LX85 einmal die original (Funk und nicht Infrarot-) Fernbedienung, die ein eigenes Display mit Anzeige der verschiedenen gewähten Einstellungen hat.

Ich benütze bei meinem LX75 die iControlAV2-App auf meinem IPad. Damit ist wirklich im Bereich des gesamten WLANes der Pioneer komplett Steuerbar inkl. umschalten sämtlicher Soundoptionen.

Ich finde das ganze spielend einfach und genial.

Liebe Grüße
Markus
Phoenix71
Inventar
#3783 erstellt: 25. Feb 2012, 23:22
@Sonic69

Anscheinend ist der 5009er Onkyo doch nicht so übel.
Hoffentlich kommt der Receiver besser mit Deinen (nicht gerade "pflegeleichten") Quadral-Lautsprechern klar als der "Pflegefall-Montags-LX85",
auch wenn es mal -ohne Subwoofer- in höhere Pegelregionen geht und dabei alle Kanäle gleichzeitig belastet werden.
Bei den fetten Netzteilen dürfte es aber auch in dem Fall keine Probleme geben und immer ausreichend Leistungsreserven zur Verfügung stehen.
Bis sogar etwas neidisch auf den Boliden ...aber nur etwas.
Viel Spaß mit dem Onkyo!
AndreasBloechl
Inventar
#3788 erstellt: 26. Feb 2012, 07:16
Wenn ich den Blödsinn mit der FB schon lese muß ich einfach lachen. AreaDVD hat vor kurzem mal die FBs div. AVRs getestet und einen Bericht geschrieben. Mir ist keine FB untergekommen die hochwertiger gewirkt hätte. Und nochmal, ich finde die Schieber genial.
Und wegen der Bedienung muß ich sagen, ich kenne nur Pioneer so richtig und komme super klar. Wenn das bei euch nicht der Fall ist so kann Pioneer nichts dafür. Jeder kommt mit Apple auch nicht klar und viele schwören drauf, aber deswegen kann ja Apple nichts.
HiLogic
Inventar
#3789 erstellt: 26. Feb 2012, 07:27

AndreasBloechl schrieb:
Und wegen der Bedienung muß ich sagen, ich kenne nur Pioneer so richtig und komme super klar.

Ich denke, dass die meisten damit klar kommen... Es geht aber auch besser, bzw. einfacher.


AndreasBloechl schrieb:
Jeder kommt mit Apple auch nicht klar und viele schwören drauf, aber deswegen kann ja Apple nichts.

Das hat wohl mehr mit dem Image und/oder der Geschäftspolitik, als mit dem Bedienkomfort zu tun.
Ich Sachen Bedienung kann man Apple jedenfalls nichts vorwerfen. Das sehen auch die stärksten Kritiker so (zu denen ich auch gehöre).


[Beitrag von HiLogic am 26. Feb 2012, 07:30 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3790 erstellt: 26. Feb 2012, 07:31
Ja, soll ja auch nur ein Beispiel sein. Wir könnten ja auch noch OIS und Android in den Raum werfen.
Ich komme auf jedenfall mit der Bedienung des Pios super zurecht, man sollte sich vielleicht bei div. Settings nur mal einen Kopf drüber machen warum das so gelöst ist.
Von den ganzen negativ Punkten ist für mich nur relevant das er nur eine fixe Trennfrequenz aufweist, und das sollte jeder selber wissen ob er es braucht oder nicht.
lude1605
Stammgast
#3791 erstellt: 26. Feb 2012, 08:08
hallo - ich habe mit meinem blu-ray Player Panasonic bdt300 und dem av-receiver Pioneer lx85 massive HDMI handshake - Verbindungskabel Probleme.während eines Films oder einer CD wird die Verbindung ca. 3 bis 5 mal gekappt und das blaue licht Symbol am receiver verschwindet. beide Geräte sind per Update auf den neuesten stand. das HDMI Kabel ist von GoldKabel. auch ein wechsel des HDMI Anschlusses am receiver brachte nichts. der receiver ist neue soll ich ihn

zurückbringen? hatte auch HDMI Steuerung auf aus gestellt, brachte aber auch keinen Erfolg. gibt es evtl. eine Lösung? vielen dank für eure Hilfe.
schnubbih
Ist häufiger hier
#3792 erstellt: 26. Feb 2012, 09:15

lude1605 schrieb:
beide Geräte sind per Update auf den neuesten stand.


Moin Moin,

Gibt es ein Update für die 75/85....?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3793 erstellt: 26. Feb 2012, 09:51

AndreasBloechl schrieb:
Wenn ich den Blödsinn mit der FB schon lese muß ich einfach lachen. AreaDVD hat vor kurzem mal die FBs div. AVRs getestet und einen Bericht geschrieben. Mir ist keine FB untergekommen die hochwertiger gewirkt hätte. Und nochmal, ich finde die Schieber genial.
Und wegen der Bedienung muß ich sagen, ich kenne nur Pioneer so richtig und komme super klar. Wenn das bei euch nicht der Fall ist so kann Pioneer nichts dafür. Jeder kommt mit Apple auch nicht klar und viele schwören drauf, aber deswegen kann ja Apple nichts.

das ist Schade das du nicht die "Grösse" hast andere Meinungen zu akzeptieren und es als Blödsinn abtust. Du schreibst doch selber das zB einige mit Apple klar kommen und einige nicht. Ich komme eben mit dem Schiebeschalter nicht klar, du anscheinend wohl. So ein mechanischer Schiebeschalter ist nicht Stand der Technik. Das die FB komplett schlecht ist habe ich auch nicht geschrieben:

Fernbedienung teilweise mit Steinzeittechnik

Und ausgerechnet AREADVD anzuführen, die Ihren Kopf sowas von im Hersteller-Hintern haben. Schonmal gelesen das irgendwas schlecht abgeschnitten hat?
Andere sind übrigens auch meiner Meinung:
Chatwalker zum LX83:

Um bei der Bedienung zwischen Quelle und Receiver wechseln zu können, hat man auch noch einen Schiebeschalter verbaut. Auf gut deutsch das Ding geht gar nicht.


ein wirklich konstruktiver Beitrag wäre es gewesen, wenn du geschrieben hättest ob sich die Zone über die FB einschalten lässt oder nicht.
Anstatt mal Fakten zu liefern, bist du eingeschnappt wie ein kleines Kind dem man sein Spielzeug weggenommen hat.
Schade.
Übrigends im Yamaha Thread habe ich mehrfach die "Klappe" mit der Doppelbelegung an 2010/3010 kritisiert.
Der Begriff "Fanboy" erlangt in diesem Thread ungeahnte Qualität.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Feb 2012, 10:06 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3798 erstellt: 26. Feb 2012, 10:55
Von AreaDVD halt ich auch nicht, und ich habe auch nicht den Test dort angesprochen sondern wollte nur informieren das dort viele FBs getestet wurden und auch die Bilder dazu vorhanden waren. So Edel sah keine aus wie die vom Pioneer, und wer diese FB als Steinzeit bezeichnet hat sich in meinen Augen nie so recht befasst was die alles kann. Und komme mir bitte nicht mit Logitech, das ist ganz was anderes und so eine FB wird von keinem Hersteller mitgeliefert.
kuni0307
Stammgast
#3801 erstellt: 26. Feb 2012, 11:26
Hallo
Habe heute mal mit dem iControlAV2-App an meinem Reseiver Lx55 gespielt. Wenn ich nun den Bass zum Beispiel erhöhe, was passiert da eigendlich? Bin nach der Erhöhung in allen Einstelungen vom Reseiver gewesen und nirgendwo war eine Veränderung zu Vorher zu sehen obwohl der Bass stärker war. Auch nicht im EQ.


[Beitrag von kuni0307 am 26. Feb 2012, 14:28 bearbeitet]
Sonic69
Stammgast
#3802 erstellt: 26. Feb 2012, 12:50

AndreasBloechl schrieb:
Und wegen der Bedienung muß ich sagen, ich kenne nur Pioneer so richtig...

Andreas und genau das ist doch der Punkt!

Viele loben doch ihre Geräte und urteilen über andere, ohne sie jemals selbst besessen, oder bei sich Zuhause mal für längere Zeit getestet zu haben.
Die meisten bilden sich doch ihre Meinungen hauptsächlich über irgendwelche Testberichte, oder was sie mal irgendwo gehört oder gelesen haben...
Wenn ich z.B. nie die Fernbedienung eines anderen Herstellers verwendet habe, weiß ich auch nichts über ihre Funktionalität, wie gut ich damit zurechtkomme, oder wie gut man sie z.B. im dunklen ablesen kann!

Mir hat ein Forum's Mitglied hier, der jetzt wahrscheinlich schmunzelt und denkt, "hab ich dir ja gleich gesagt!" (per PM, weil er es im Pioneer Forum nicht so direkt sagen wollte!) vom Kauf des LX85 eher abgeraten...
Jetzt, kann ich mir ein Urteil erlauben und sagen, du hattest recht!


[Beitrag von Sonic69 am 26. Feb 2012, 15:08 bearbeitet]
Phoenix71
Inventar
#3803 erstellt: 26. Feb 2012, 13:21

Sonic69 schrieb:
Mir hat ein Forum's Mitglied hier, der jetzt wahrscheinlich schmunzelt und denkt, "hab ich dir ja gleich gesagt!" (per PN) vom Kauf des LX85 eher abgeraten...
Jetzt weiß ich und kann sagen, du hattest recht!

Ich war´s nicht, auch wenn ich schon mal über den Tellerrand hinaus sehe!
Phoenix71
Inventar
#3804 erstellt: 26. Feb 2012, 13:45

schnubbih schrieb:
Moin Moin,
Gibt es ein Update für die 75/85....?

Nein, gibt es aktuell nicht. Was aber nicht heißen soll, dass es für den LX75/85 niemals geschieht.
Beim LX82 und 83 war/ist bisher auch kein Firmware-Update seitens Pioneer rausgebracht worden.
Das betraf nur die MCACC-Software für den PC.


[Beitrag von Phoenix71 am 26. Feb 2012, 13:49 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3805 erstellt: 26. Feb 2012, 13:49

Phoenix71 schrieb:

Sonic69 schrieb:
Mir hat ein Forum's Mitglied hier, der jetzt wahrscheinlich schmunzelt und denkt, "hab ich dir ja gleich gesagt!" (per PN) vom Kauf des LX85 eher abgeraten...
Jetzt weiß ich und kann sagen, du hattest recht!

Ich war´s nicht, auch wenn ich schon mal über den Tellerrand hinaus sehe! :D

ich auch nicht, wenn ich mich recht erinnere.


Anscheinend ist der 5009er Onkyo doch nicht so übel.

sieht so aus, das Relaisklicken wurde abgemildert und soviel Hitze entsteht wohl auch nicht mehr und nette Internetdienste wurden reingepackt. Aber das man, so wie es aussieht, kein Zone mehr betreiben kann, wenn Front/High LS dran sind ist für mich im Moment ein NoGo. Und sehr teuer ist der 5009 auch noch.

andy:

und wer diese FB als Steinzeit bezeichnet hat sich in meinen Augen nie so recht befasst was die alles kann.


bitte bei der Wahrheit bleiben. Nicht die gesamte FB habe ich als "Steinzeittechnik", sondern nur den Schiebeschalter.
Den Rest spar ich mir lieber .
arik
Stammgast
#3807 erstellt: 26. Feb 2012, 14:36

Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen jetzt wo geklärt ist, dass man Zone 2/3 des Pios ganz herrvorragend und vorbildlich bedienen kann mit der App und einem Smartphone, welches scheinbar sogar bei Yamahabesitzern, in letzter Zeit zur Standardaustattng zählt.

Also ich schwanke weiterhin zwischen besagtem Lx 85 und dem Yamaha 3010. Das Fehlen des OSD beim Pio stoert ja auch nicht da ja sowohl in der App als auch auf der Funk Fb der jeweilige status angezeigt wird. Die nicht pro Ls einzeln einstelbarere Trennfrequenz ist fuer mich auch nicht relevant, da ich ein Jamo D600 set mit 5 Sateliten bestellt habe und man die bei 80Hz trennen muss.

Also was gibt es sonst fuer Gruende fuer den einen oder anderen. Pegelfestigkeit, Stereoqualität, Hitzeentwicklung........ Und vieles mehr.

Gruss, Arik


[Beitrag von arik am 26. Feb 2012, 14:56 bearbeitet]
Sonic69
Stammgast
#3808 erstellt: 26. Feb 2012, 15:19
Ich kann dir nur einen Tip geben!

Warum bestellst du dir nicht einfach mal beide zum testen, oder erst den einen und dann den anderen?
Verlass dich nicht auf das teilweise Halbwissen anderer, sondern mach am besten deine eigenen Erfahrungen!


[Beitrag von Sonic69 am 26. Feb 2012, 17:39 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3809 erstellt: 26. Feb 2012, 19:27

arik schrieb:
:prost
Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen jetzt wo geklärt ist, dass man Zone 2/3 des Pios ganz herrvorragend und vorbildlich bedienen kann mit der App und einem Smartphone, welches scheinbar sogar bei Yamahabesitzern, in letzter Zeit zur Standardaustattng zählt.

Also ich schwanke weiterhin zwischen besagtem LX 85 und dem Yamaha 3010. Das Fehlen des OSD beim Pio stoert ja auch nicht da ja sowohl in der App als auch auf der Funk Fb der jeweilige status angezeigt wird. Die nicht pro Ls einzeln einstelbarere Trennfrequenz ist fuer mich auch nicht relevant, da ich ein Jamo D600 set mit 5 Sateliten bestellt habe und man die bei 80Hz trennen muss.

Also was gibt es sonst fuer Gruende fuer den einen oder anderen. Pegelfestigkeit, Stereoqualität, Hitzeentwicklung........ Und vieles mehr.


Zur Standard Ausrüstung der Pioneer 75/85 gehört eine Fernbedienung mit der sich die Zone nach meiner Erfahrung nicht ein/ausschalten lässt. Der LX 85 hat eine bidirektionale.
Zum Yamaha 2010/3010 werden 2 Fernbedienungen mitgeliefert, eine Haupt FB und eine vereinfachte FB, die auch zum Bedienen der Zone genutzt werden kann. Es ist leider falsch das ein Smartphone bei Yamaha oder "Yamahabesitzern" zur Serienausstattung gehört.

Das man absolut zwingend das D600 bei 80 Hz trennen muss ist auch nicht ganz richtig, gilt eigentlich nur wenn man sich strikt an die THX Vorgaben halten will bzw im THX Modus hört. Man kann wenn es einem gefällt auch bei 100 Hz trennen oder wenn die tatsächliche Grenzfrequenz (nicht Herstellerangabe) unter 80 HZ liegt tiefer trennen.


arik(Jamo D600 5.1 Set Aufstellung):

Dass du nun bewusst Dipole und keine Direktstrahler einsetzt verwirrt mich dennoch. Dachte immer Dipole nimmt man mehr aus ökonomischen Gründen oder weil die oft als Wandlautsprecher einfacher unterzubringen sind. Wenn ich ehrlich bin habe ich Dipole noch nie in Aktion gehört.

hoffe das es die passenden geworden sind. Das ist auch leider arg daneben. Von wegen Halbwissen und Recherchieren.
Alles durchprobieren kann teuer werden.

sonic:

Verlass dich nicht auf das teilweise Halbwissen anderer, sondern mach am besten deine eigenen Erfahrungen!

richtig. Deswegen habe ich einen Pio LX gekauft, und nach Probe dann wieder abgestossen, weil ich mich nicht auf Halbwissen verlassen wollte.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Feb 2012, 19:41 bearbeitet]
fine
Inventar
#3810 erstellt: 26. Feb 2012, 19:40

Jetzt, kann ich mir ein Urteil erlauben und sagen, du hattest recht!


darf ich fragen warum?
Dogma2k
Ist häufiger hier
#3811 erstellt: 26. Feb 2012, 20:04

Zur Standard Ausrüstung der Pioneer 75/85 gehört eine Fernbedienung mit der sich die Zone nach meiner Erfahrung nicht ein/ausschalten lässt


Das kann ich mir fast nicht vorstellen weil das selbt mein "kleiner" 921 kann und ich denke nicht das die FB bei höheren modellen weniger können


[Beitrag von Dogma2k am 26. Feb 2012, 20:05 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3812 erstellt: 26. Feb 2012, 20:26

Dogma2k schrieb:

Zur Standard Ausrüstung der Pioneer 75/85 gehört eine Fernbedienung mit der sich die Zone nach meiner Erfahrung nicht ein/ausschalten lässt


Das kann ich mir fast nicht vorstellen weil das selbt mein "kleiner" 921 kann und ich denke nicht das die FB bei höheren modellen weniger können :?



Endlich meldet sich mal einer dazu. Also nach drücken der Zone 2/3 Tasten der FB des 75 hat sich die Zone nicht eingeschaltet. Erst nach drücken am Bedienfeld des AVR "MULTI ZONE ON/OFF" wurde die Zone aktiviert. Dann konnte man mit den Tasten auf der FB zwischen den Zonen umschalten, welche man bedienen will (Quelle, Lautstärke). So verstehe ich es auch in der BDA -S 68,69.

ich bin total Platt das keiner der zahlreichen 75/85 User hier was zu sagen kann.
hab damals ja schon angefragt ob das sein kann, keine Antwort.images/smilies/insane.gif


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Feb 2012, 20:35 bearbeitet]
arik
Stammgast
#3813 erstellt: 26. Feb 2012, 21:01

Central_Scrutinizer schrieb:

Deswegen habe ich einen Pio LX gekauft, und nach Probe dann wieder abgestossen, weil ich mich nicht auf Halbwissen verlassen wollte. ;)


Dann könntest du dann ja mal deine Höreindrücke/Vergleiche Lx85 vs. Yammi 2010 in diesem Thread schildern statt deiner Anfeindungen. Ich meine Bedienkonzept, Trennfrequenz und OSD mal aussen vorgelassen und Surroundbetrieb und Stereobetrieb hervorgehoben. Was das selbst ausprobieren anbelangt wohne ich z. Zt leider nicht in D somit gibt es auch kein 14tägiges Rückgaberecht für mich.


Central_Scrutinizer schrieb:


Endlich meldet sich mal einer dazu. Also nach drücken der Zone 2/3 Tasten der FB des 75 hat sich die Zone nicht eingeschaltet. Erst nach drücken am Bedienfeld des AVR "MULTI ZONE ON/OFF" wurde die Zone aktiviert. Dann konnte man mit den Tasten auf der FB zwischen den Zonen umschalten, welche man bedienen will (Quelle, Lautstärke). So verstehe ich es auch in der BDA -S 68,69.


Das ist natürlich eine Katastrophe wenn das so stimmt und das kein Defekt deiner FB oder des Gerätes war.


Central_Scrutinizer schrieb:

ich bin total Platt das keiner der zahlreichen 75/85 User hier was zu sagen kann.
hab damals ja schon angefragt ob das sein kann, keine Antwort.images/smilies/insane.gif


Das finde ich allerdings auch.


[Beitrag von arik am 27. Feb 2012, 09:29 bearbeitet]
Huminator
Stammgast
#3814 erstellt: 26. Feb 2012, 21:19

Central_Scrutinizer schrieb:

Dogma2k schrieb:

Zur Standard Ausrüstung der Pioneer 75/85 gehört eine Fernbedienung mit der sich die Zone nach meiner Erfahrung nicht ein/ausschalten lässt


Das kann ich mir fast nicht vorstellen weil das selbt mein "kleiner" 921 kann und ich denke nicht das die FB bei höheren modellen weniger können :?



Endlich meldet sich mal einer dazu. Also nach drücken der Zone 2/3 Tasten der FB des 75 hat sich die Zone nicht eingeschaltet. Erst nach drücken am Bedienfeld des AVR "MULTI ZONE ON/OFF" wurde die Zone aktiviert. Dann konnte man mit den Tasten auf der FB zwischen den Zonen umschalten, welche man bedienen will (Quelle, Lautstärke). So verstehe ich es auch in der BDA -S 68,69.


Hi

Also das geht 100% Ein und Auszuschalten, wenn der reciver aus ist drückst du die Zone 2 oder Zone 3 Taste auf der FB danach die standbytaste und die Zone und "NUR" die Zone geht auch an, eingangsquelle aussuchen und gut iss

ich bin total Platt das keiner der zahlreichen 75/85 User hier was zu sagen kann.
hab damals ja schon angefragt ob das sein kann, keine Antwort.images/smilies/insane.gif
Sonic69
Stammgast
#3815 erstellt: 26. Feb 2012, 22:13

fine schrieb:

Jetzt, kann ich mir ein Urteil erlauben und sagen, du hattest recht!


darf ich fragen warum?

Habe dazu hier auf den letzten Seiten einiges geschrieben...


[Beitrag von Sonic69 am 26. Feb 2012, 22:17 bearbeitet]
OldSchoolTeufel
Stammgast
#3816 erstellt: 26. Feb 2012, 22:32
Welches Appsystem (Android oder Apple) sind in Vernbindung mit dem Lx 85 zu empfehelen,bzw. ausgereifter?

Ich habe das Gefühl das Android irgendwie hinterher hängt,oder irre ich mich?

Ist diesbezüglich eine Besserung in Sicht

Vielen Dank und Gruß

OldSchoolTeufel
AndreasBloechl
Inventar
#3817 erstellt: 27. Feb 2012, 05:23
Wahnsinn wie man sich über zwei Schieberregler der FB aufgeilen kann. Alle Notebooks gehen ins Steinzeitalter zurück weil sie alle für die Funkverbindung jetzt wieder Schiebeschalter verwenden, zumindest die Books wie Dell und Lenovo.
Gerade diese Schalter sind es wo ich mit bei Dunkelheit am besten zurecht finde. Aber egal lassen wir es. Für mich ist es die geilste FB die je ein Gerät dabei hatte die ich besessen habe, und das wird vielen so gehen wie mir.
Aber wieder zurück zum Thema das wird mittlerweilen langweilig.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3818 erstellt: 27. Feb 2012, 08:10

AndreasBloechl schrieb:
Wahnsinn wie man sich über zwei Schieberregler der FB aufgeilen kann. Alle Notebooks gehen ins Steinzeitalter zurück weil sie alle für die Funkverbindung jetzt wieder Schiebeschalter verwenden, zumindest die Books wie Dell und Lenovo.
Gerade diese Schalter sind es wo ich mit bei Dunkelheit am besten zurecht finde. Aber egal lassen wir es. Für mich ist es die geilste FB die je ein Gerät dabei hatte die ich besessen habe, und das wird vielen so gehen wie mir.
Aber wieder zurück zum Thema das wird mittlerweilen langweilig.


das langweilt besonders: statt als Besitzer eines LX aufzuklären, wie es nun geht, bist du eingeschnappt wie ein bockiger Dreijähriger , dem man sein Spielzeug kaputt gemacht hat.
stattdessen muss ein "externer" eingreifen, weil aber auch keiner hier Ahnung hat, ich hatte vor Wochen ja schon mal danach gefragt. Stattdessen nur Häme und Beleidigungen, was für ein Thread.
Bin ja mal gespannt auf die kindische Häme, da das Zone-Einschalten, ja offensichtlich per FB doch funktioniert.

Huminator:

Also das geht 100% Ein und Auszuschalten, wenn der reciver aus ist drückst du die Zone 2 oder Zone 3 Taste auf der FB danach die standbytaste und die Zone und "NUR" die Zone geht auch an, eingangsquelle aussuchen und gut iss

danke erstmal. Was ist wenn die Main Zone schon an ist, so wie ich es immer probiert habe?
Muss ich erst das Gerät ausschalten um dann per FB zB auf Zone 3 zu schalten?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Feb 2012, 08:16 bearbeitet]
Dogma2k
Ist häufiger hier
#3819 erstellt: 27. Feb 2012, 09:01

OldSchoolTeufel schrieb:
Welches Appsystem (Android oder Apple) sind in Vernbindung mit dem Lx 85 zu empfehelen,bzw. ausgereifter?

Ich habe das Gefühl das Android irgendwie hinterher hängt,oder irre ich mich?

Ist diesbezüglich eine Besserung in Sicht

Vielen Dank und Gruß

OldSchoolTeufel


Also ich habe beide zuhause im einsatz (iPhone und Android [Samsung Galaxy S2]) und bin der meinung das das iPhone irgendwie ausgereifter wirkt. Finde die Apps sind stabieler, die verbindungen sind stabil und was wichtigste für mich ist das die lauststärkenregelung der Pio app wesendlich feiner einzustellen geht. Bei der Android hab ich immer das gefühl als ob der nur in 10db schritten lauter/leise macht.


Was ist wenn die Main Zone schon an ist, so wie ich es immer probiert habe?
Muss ich erst das Gerät ausschalten um dann per FB zB auf Zone 3 zu schalten?


Ich kann ja immer nur von meinen kleinen 921 reden aber da brauchst nix vorher an oder aus zu schalter oder dich dreimal im kreis drehen wenn die Sonnen gerade halb hoch steht

Einfach auf der FB die Zone 2 Taste drücken und dann auf die EIN/AUS taste drücken wenn du dann noch die Main Zone an haben willst drückst du auf die Receiver Taser der FB und wieder die EIN/AUS Taste. Für Zone 3 s.o. Wenn wieder aus gemacht oder lau/leiser gemacht werden soll immer erst die Zone wählen und und dann auf laut/leise oder sonstiges. Das einzige was mich interessieren würde ist ob der LX in den verschiedenen Zonen verschiedene Radio sender hören kann oder nur wie bei mir zwar Main und Zone 2 auf Tuner aber halt immer nur den selben Radio sender höhren kann.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3820 erstellt: 27. Feb 2012, 09:20
dogma:

ja danke für die Info:

Einfach auf der FB die Zone 2 Taste drücken und dann auf die EIN/AUS taste drücken wenn du dann noch die Main Zone an haben willst drückst du auf die Receiver Taser der FB und wieder die EIN/AUS Taste.


das habe ich auch so probiert, Zone gedrückt halten und dann auf An/Aus oder beide gleichzeitig drücken, sehr merkwürdig, leider habe ich den AVR nicht mehr. Aber es wird wohl gehen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Feb 2012, 10:02 bearbeitet]
arik
Stammgast
#3821 erstellt: 27. Feb 2012, 09:38

Dogma2k schrieb:
Das einzige was mich interessieren würde ist ob der LX in den verschiedenen Zonen verschiedene Radio sender hören kann oder nur wie bei mir zwar Main und Zone 2 auf Tuner aber halt immer nur den selben Radio sender höhren kann.


Moin Dogma und vielen Dank dass du mal hier für die weniger versieten Kollegen Einblicke in dei HightTech Bedienung der Pioneer AVR FB gibst. Ich persönlich werde die FB für die Zonen (2+3) garnicht nutzen (können), da die Zonen ganz wo anders sind. Mich interessiert da also nur die App und die sieht schon mal lecker aus (runtergeladen und per Demomode einges sehen können).

Ich bin sicher, dass auch ein LX nicht 2 verschiedene Radiosender in 2 Zonen spielen werden kann. Dazu müsste er ja 2 Tuner haben, so wie früher die Sony CRT mit richtigem PIP. Und das haben die LX sicher auch nicht.

Gruss, Arik
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3822 erstellt: 27. Feb 2012, 10:18
Dogma:


Einfach auf der FB die Zone 2 Taste drücken und dann auf die EIN/AUS taste drücken wenn du dann noch die Main Zone an haben willst drückst du auf die Receiver Taser der FB und wieder die EIN/AUS Taste. Für Zone 3 s.o. Wenn wieder aus gemacht oder lau/leiser gemacht werden soll immer erst die Zone wählen und und dann auf laut/leise oder sonstiges. Das einzige was mich interessieren würde ist ob der LX in den verschiedenen Zonen verschiedene Radio sender hören kann oder nur wie bei mir zwar Main und Zone 2 auf Tuner aber halt immer nur den selben Radio sender höhren kann.

das wird wohl nicht gehen.

arik.

Moin Dogma und vielen Dank dass du mal hier für die weniger versieten Kollegen Einblicke in dei HightTech Bedienung der Pioneer AVR FB gibst. Ich persönlich werde die FB für die Zonen (2+3) garnicht nutzen (können), da die Zonen ganz wo anders sind. Mich interessiert da also nur die App und die sieht schon mal lecker aus (runtergeladen und per Demomode einges sehen können).

Entweder ein Defekt, oder ich hab mich in der Tat zu dämlich angestellt. Nichts für Ungut, aber vielleicht sollte dogma auch mal Nachhilfe in Rechtschreibung geben:
versieten Kollegen Einblicke in dei HightTech
da kriegt man Augenkrebs, mehr orthographische Fehler kann man wohl nicht unterbringen. Aber ich vertipp mich auch dauernd.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Feb 2012, 10:41 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#3823 erstellt: 27. Feb 2012, 10:28

AndreasBloechl schrieb:
Für mich ist es die geilste FB die je ein Gerät dabei hatte die ich besessen habe, und das wird vielen so gehen wie mir.
Aber wieder zurück zum Thema das wird mittlerweilen langweilig.

Das sehe ich ehrlichgesagt anders...
Bei 90% der Tasten ist die Hauptfunktion klein über die Taste gedruckt, anstatt auf die Taste...
Das hat zur Folge, dass man die Funktion im Dunkeln trotz Beleuchtung (die durch das "rot" übrigens nicht zum Rest des Geräts passt) nicht erkennen kann.

Leider gibt es viele solcher kleinen, unintelligent gelösten Dinge bei den Pio AVRs...
AndreasBloechl
Inventar
#3824 erstellt: 27. Feb 2012, 15:05
Wenn du das so machen möchtest HiLogic dann hast du aber auch wieder größere Tasten weil nicht alles drauf passt.
@Central, ich rege mich ja nicht auf sondern will nur meine Meinung los werden. Die Zonen kann ich nicht testen weil es bei mir nur ein Speakersystem gibt. Das umschalten soll aber beim 83er auch übers WebInterface gehen, zumindest gibt es da eine Einstellung dazu. Habs selber aber noch nie gebraucht und weis nicht ob es geht.
HiLogic
Inventar
#3825 erstellt: 27. Feb 2012, 15:21

AndreasBloechl schrieb:
Wenn du das so machen möchtest HiLogic dann hast du aber auch wieder größere Tasten weil nicht alles drauf passt.

Würde ich so nicht sagen. Die meisten kriegen es ja hin... Nur Pioneer nicht.
AndreasBloechl
Inventar
#3826 erstellt: 27. Feb 2012, 15:25
Du mir ist wirklich noch keine FB untergekommen wo nicht neben der Taste was gestanden hätte, Doppelfunktionen sind da immer drauf.
HiLogic
Inventar
#3827 erstellt: 27. Feb 2012, 15:31
Darum gings nicht... Es geht um die Hauptfunktion der Taste. Teilweise ist die Sekundär-Funktion draufgedruckt.
Davon abgesehen gibt es bei der Pioneer FB auch Tasten wo schlichtweg gar nichts draufgedruckt ist. Wie sinnlos ist das denn?!

Teilweise habe ich den Eindruck die FBs werden von Leuten designed, die das Ding nie selbst nutzen...
Das trifft auch die Yamaha FBs mit der Klappe.


[Beitrag von HiLogic am 27. Feb 2012, 15:33 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3828 erstellt: 27. Feb 2012, 16:20
Habe mir sie jetzt extra nochmal genau angesehen, einzige Taste ist die MultiOperation Taste wo nichts drauf steht , sonst alle Tasten beschriftet mit dem wichtigsten. Ich verstehe euch da wirklich nicht auch wenn ich möchte. Wir kommen da auf keinen gemeinsamen Nenner.
HiLogic
Inventar
#3829 erstellt: 27. Feb 2012, 17:27

AndreasBloechl schrieb:
Wir kommen da auf keinen gemeinsamen Nenner.

Da Du nur die Pioneer FB kennst, hast Du damit wohl recht.
AndreasBloechl
Inventar
#3830 erstellt: 27. Feb 2012, 17:57
Ich habe ja auch andere Gerätschaften. Einen Yami Vollverstärker habe ich ja auch noch.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3831 erstellt: 27. Feb 2012, 18:16

AndreasBloechl schrieb:
Ich habe ja auch andere Gerätschaften. Einen Yami Vollverstärker habe ich ja auch noch.

Klangunterschied LX83 vs Yam 570 in Stereo?
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