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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#13921 erstellt: 07. Jun 2021, 17:56

Dareios500 (Beitrag #13907) schrieb:
Andererseits meine ich beim Vergleich mit einem höchst angesehenen Class A-VV festgestellt zu haben, dass in diesem Fall die Mehrleistung der Kombi das Hörbild selbstverständlicher und souveräner machte.


Unbedingt. Die Erfahrung habe ich auch gemacht. Zusätzlich bricht bei tutti- Passagen (da bin ich ganz bei trilos) schon mal die Räumlichkeit ein und das Klangbild wird spürbar härter. Die Accuphase Class A VV kommen da spürbar schneller an ihre Grenzen als die A4X (Disclaimer: zumindest an meinen Lautsprechern).
klutzkopp
Inventar
#13922 erstellt: 07. Jun 2021, 19:17
@Rogers & Mike

Was bedeuten die 70 db denn für die Anzeige in der Mitte? Nur damit ich einen Anhaltspunkt habe.


[Beitrag von klutzkopp am 07. Jun 2021, 19:36 bearbeitet]
Versorgungsmike
Ist häufiger hier
#13923 erstellt: 07. Jun 2021, 20:53
Eine der schwierigen Fragen.
Bei einem -10dB Sinus 1kHz ergeben am Hörplatz 70dB(A) (Testo 815) mit der Heritage Special

Darstellung am Verstärker:

Accuphase E650

Ich nehme genau diesen Sinus wenn ich Equipment teste um alles gleich Laut zu hören.


[Beitrag von Versorgungsmike am 07. Jun 2021, 20:55 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#13924 erstellt: 08. Jun 2021, 05:24
Also -46,5, das wollte ich wissen und passt auch ungefähr bei mir. Meistens -48/49, bei sehr leisem Tonträger -45/46, bei sehr lautem -50/51.

Ob das dann ca. 70 db am Hörplatz sind, keine Ahnung.


[Beitrag von klutzkopp am 08. Jun 2021, 05:27 bearbeitet]
Versorgungsmike
Ist häufiger hier
#13925 erstellt: 08. Jun 2021, 07:16
Guten Morgen,
Kommt auf die Aufnahme der CD an und ich denke es sind weniger. Obwohl die Contour 30 einen etwas besseren Wirkungsgrad haben.
Hauptsache ist man hört die Moldauquelle schön

Das ist das gute bei dem 650er der klingt bei so geringen Lautstärken so viel besser als die meisten Mitbewerber.
Nefertum
Hat sich gelöscht
#13926 erstellt: 08. Jun 2021, 09:11
Moin.
Frage zur DAC60. Hat die schon jemand bestellt und einen Liefertermin bekommen ?
Rückmeldung zu mir ist : Lieferzeit E-480 und DAC60 - Herbst/Winter 2021. Na da heißt es jetzt Geduld aufbringen ...

Grüße
Highend_Fan
Inventar
#13927 erstellt: 08. Jun 2021, 09:51
September/Oktober kommt er.

Da bekomme ich ihn zum Test gegen den 50er.


[Beitrag von Highend_Fan am 08. Jun 2021, 09:56 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#13928 erstellt: 08. Jun 2021, 10:14

Nefertum (Beitrag #13926) schrieb:
Moin.

Rückmeldung zu mir ist : Lieferzeit E-480 und DAC60 - Herbst/Winter 2021. Na da heißt es jetzt Geduld aufbringen ...

Grüße


Liegt das nur am neuen DAC oder ist der 480 auch so lange ausverkauft?
angulon
Stammgast
#13929 erstellt: 08. Jun 2021, 10:22
@Rogers Fan68

Der 802d3 hat keine 90dB Wirkungsgrad.


Schau doch mal B&W vorbei und siehe bei

Stereophile
Bowers & Wilkins 802 D3 Diamond loudspeaker Measurements:
B&W specifies the 802 D3's sensitivity on the tweeter axis as a high 90dB/2.83V/m. My estimate was a little higher, at 91dB(B)/2.83V/m. This speaker will play loud for very little input voltage!
[b]


und hier bei Stereo
[b]Messwerte
...
Leistung für 94 dBSPL:5.7 W
...


VG
Highend_Fan
Inventar
#13930 erstellt: 08. Jun 2021, 11:39

klutzkopp (Beitrag #13928) schrieb:

Nefertum (Beitrag #13926) schrieb:
Moin.

Rückmeldung zu mir ist : Lieferzeit E-480 und DAC60 - Herbst/Winter 2021. Na da heißt es jetzt Geduld aufbringen ...

Grüße


Liegt das nur am neuen DAC oder ist der 480 auch so lange ausverkauft?


Im Moment haben wohl alle Accuphase Geräte recht lange Lieferzeiten, teilweise sogar bis zu 5 Monaten, vorallem die Class A Verstärker wie 650 und 800.

Aber bei mir ist die Vorfreude schon groß, am Samstag wird mein 650er geliefert. Ich hatte richtig Glück mir der Lieferzeit, hatte Mitte April bestellt, da kann man sich nicht beschweren, zu dem hatte ich für die Wartezeit von gut 6 Wochen vom Händler den E650 Aussteller bekommen, das war echt ein feiner Zug, macht auch nicht jeder.

Freu mich schon aufs auspacken und die erste Inbetriebnahme.....


[Beitrag von Highend_Fan am 08. Jun 2021, 11:39 bearbeitet]
Nefertum
Hat sich gelöscht
#13931 erstellt: 08. Jun 2021, 12:42
@ klutzkopp:
So wie mir der Händler sagte, beides. Das Gerät sowie auch der DAC.
Es kann sein dass ich den E-480 mit AD50 und DAC60 im Oktober bekomme, kann jedoch auch Dezember werden.
Grüße
Nefertum
Hat sich gelöscht
#13932 erstellt: 08. Jun 2021, 12:46
Highend_Fan

Herzlichen Glückwunsch.
Bin auf Bilder gespannt. Das Auspacken macht dann auch extra Freude.
klutzkopp
Inventar
#13933 erstellt: 08. Jun 2021, 12:52

Highend_Fan (Beitrag #13930) schrieb:


Im Moment haben wohl alle Accuphase Geräte recht lange Lieferzeiten, teilweise sogar bis zu 5 Monaten, vorallem die Class A Verstärker wie 650 und 800.



Da hab ich ja letztes Jahr richtig Glück gehabt mit 3 Monaten warten auf den 650. Anscheinend wird Accu gekauft wie verrückt.
Nefertum
Hat sich gelöscht
#13934 erstellt: 08. Jun 2021, 13:36
@ klutzkopp
So ist es laut dem Händler den ich gesucht habe. Den E-280 oder E-380 hätte ich in maximal 2 Monaten haben können.
Angeblich habe der Händler, inkl. mit meiner gestrigen Bestellung, 5 x E-480 als Bestellung. Ob es stimmt, wer weiß.
Lieferzeit 4-8 Monate. Keine Liefertermin Zusagen....
Ok, werde ich so lange warten müssen. Vorfreude und so. Mit dem Naim Gespann bin ich nicht unzufrieden.
Highend_Fan
Inventar
#13935 erstellt: 08. Jun 2021, 13:43

Nefertum (Beitrag #13932) schrieb:
Highend_Fan

Herzlichen Glückwunsch.
Bin auf Bilder gespannt. Das Auspacken macht dann auch extra Freude.



So isses.....besten Dank! Bilder folgen dann
Highend_Fan
Inventar
#13936 erstellt: 08. Jun 2021, 13:46
@Nefertum

Was meinst du wie da die Gebrauchtpreise steigen bei den Lieferzeiten.....
klutzkopp
Inventar
#13937 erstellt: 08. Jun 2021, 13:47

Nefertum (Beitrag #13934) schrieb:
Ob es stimmt, wer weiß.
Lieferzeit 4-8 Monate. Keine Liefertermin Zusagen....

Mein Händler sagt genau das Gleiche. Wird ja nicht zufällig derselbe sein.

EDIT Mod.: Quoting gefixt.


[Beitrag von Hüb' am 08. Jun 2021, 13:52 bearbeitet]
Versorgungsmike
Ist häufiger hier
#13938 erstellt: 08. Jun 2021, 13:50
Mein Händler meinte, dass Accuphase Corona bedingt geschlossen hatte und jetzt die ganzen Aufträge abgewickelt werden.

Liest den PIA hier nicht mit oder ein Händler der uns aufschlauen könnte?
klutzkopp
Inventar
#13939 erstellt: 08. Jun 2021, 13:55
Genau das wurde mir letztes Jahr auch erzählt. Und die Produktionskapazität sei halt anders als bei Marantz/Denon/Yamaha etc.


[Beitrag von klutzkopp am 08. Jun 2021, 13:55 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#13940 erstellt: 08. Jun 2021, 14:04
Das Kontingent an DP 450 die mein Händler geordert hat für Oktober war sofort weg, vor Januar/Februar 2022 bekommst du bei ihm keinen DP 450.
klutzkopp
Inventar
#13941 erstellt: 08. Jun 2021, 14:05
Dann hab ich ja immerhin mehr Zeit drauf zu sparen
Highend_Fan
Inventar
#13942 erstellt: 08. Jun 2021, 14:10
Wenn man das Innere des DP 450 mit einer einzigen Platine erblickt, dann fragt man sich wirklich wo die 5500 Euro stecken

Da reicht mir dann doch der DAC 60


[Beitrag von Highend_Fan am 08. Jun 2021, 14:10 bearbeitet]
Nefertum
Hat sich gelöscht
#13943 erstellt: 08. Jun 2021, 14:10
Ich hatte in der Bucht nach Gebrauchten E-480 geschaut.
Der Unterschied zum neuen Gerät, etwas Rabatt eingerechnet, war wenig als dass es sich im Vergleich zu dem Neugerät gelohnt hätte.
Da ich bei Accuphase neu bin und mein Naim Händler die Marke nicht führt, habe ich blind gesucht und in Rheinland-Pfalz einen Händler
gefunden.
Highend_Fan
Inventar
#13944 erstellt: 08. Jun 2021, 15:13
Kann ja nur HiFi Schmitz in Koblenz sein. Hatte mit diesem Händler auch schon Erfahrungen gemacht, war eher ernüchternd.
Shrek
Stammgast
#13945 erstellt: 08. Jun 2021, 15:30
da hatte ich ja richtig Glück . Hatte am 26 Februar angefragt und meinen E-480 dann am 02 März abgeholt .

Wenn ihr einen guten Händler sucht, Hör An in Aschaffenburg ist zu empfehlen.
Accufan72
Ist häufiger hier
#13946 erstellt: 08. Jun 2021, 17:10
@Jürgen11,

ja die A 70 hat nicht nur die Balkenanzeige sondern auch numerische Anzeigen für die Wattzahl. Der Wert wird bis 0,001 Watt genau angegeben und mit der Peak Hold Funktion eine kurze Zeit gehalten, sodass man die Spitzenleistung ablesen kann. Man kann das numerische Display auch abschalten, dann hat man nur die Balkenanzeige, die sehr dezent ist. Oder man schaltet den ganzen "Christbaum" ab. Diese Funktionen sind unter der Klappe versteckt.

Auf der PIA Seite kann man unter Produkthistorie die alten Modelle mit ihren Prospekten aufrufen und sich das genau ansehen. Wie immer in dem kultigen Accuphase-Prospekt genau beschrieben. Das ist ein schöner Service von PIA für die Gebrauchtkäufer.
Nefertum
Hat sich gelöscht
#13947 erstellt: 08. Jun 2021, 17:21

Highend_Fan (Beitrag #13944) schrieb:
Kann ja nur HiFi Schmitz in Koblenz sein. Hatte mit diesem Händler auch schon Erfahrungen gemacht, war eher ernüchternd.


In der Tat. Bei mir alles Ok. Hatte noch bei drei weiteren Händlern angefragt und bis heute keine Rückmeldung, kein Angebot...
allesgeht
Inventar
#13948 erstellt: 08. Jun 2021, 17:24
Moin an alle E 650,

an was für LS betreibt Ihr Euren E 650? Und passt die Leistung bei mehr Lautstärke?

Danke
Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht
#13949 erstellt: 08. Jun 2021, 17:37
Rogers ls3/5a 15 Ohm 82.5dB Wirkungsgrad

@klutzkopp
-35 mit rogers ls3/5a

-43 mit rogers studio 1



Am Abend mit rogers la3/5a -55 53db


[Beitrag von Rogers_Fan68 am 08. Jun 2021, 17:44 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#13950 erstellt: 08. Jun 2021, 17:38
Bei mir Dynaudio Contour 30 (4 Ohm, 87 db). Da ich auf Lautstärkeorgien weder Lust noch Gelegenheit dazu habe (Reihenhaus) stellt sich die Frage nach der Leistung für mich nicht.

Ansonsten sollte man die Werksangaben vergessen. Der 650 liefert bei Bedarf gemessen locker das Doppelte. Erinnert an einen schönen alten V8.


[Beitrag von klutzkopp am 08. Jun 2021, 17:41 bearbeitet]
Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht
#13951 erstellt: 08. Jun 2021, 17:49
@allesgeht, das krankeste was ich an einem e650 gehört habe, war 800d3 und s9900, bei beiden voll aufgedreht, 2 rote Leuchte permanent mit ab und zu 3. rote Leuchte. War stabil für meine Ohren, klang einfach souverän, null Anzeichen von „mir geht die Puste aus“ oder so.

Die Kombi mit ls3/5a und e650 klingen bei leise 50db am Sitzplatz einfach voll.

Ich kann die Begeisterung von den e650 voll verstehen
Aber alle Class A von Accuphase klingen wundervoll.


[Beitrag von Rogers_Fan68 am 08. Jun 2021, 17:57 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#13952 erstellt: 08. Jun 2021, 20:17

allesgeht (Beitrag #13948) schrieb:
Moin an alle E 650,

an was für LS betreibt Ihr Euren E 650? Und passt die Leistung bei mehr Lautstärke?

Danke



Sonus Faber Olympica 2 mit 88 db Wirkungsgrad und der 650 spielt daran top, auch bei hohen Pegeln.
6100jrg
Ist häufiger hier
#13953 erstellt: 09. Jun 2021, 08:57
Hallo,
seit ein paar Tagen bin ich stolzer Besitzer der Harbeth SL5 + XD
Die Boxen werden betrieben von einem Accu 370 mit DAC 50. Klingt schon einfach nur klasse.
Jetzt meine Frage, kann man durch bessere Koaxialkabel noch besseren Klang erzielen?
Vielen Dank im Voraus für Antworten....

Jörg
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#13954 erstellt: 09. Jun 2021, 09:14

6100jrg (Beitrag #13953) schrieb:
Hallo,
seit ein paar Tagen bin ich stolzer Besitzer der Harbeth SL5 + XD
Die Boxen werden betrieben von einem Accu 370 mit DAC 50. Klingt schon einfach nur klasse.
Jetzt meine Frage, kann man durch bessere Koaxialkabel noch besseren Klang erzielen?
Vielen Dank im Voraus für Antworten....

Jörg


Die beste Frage des Tages... ACHTUNG Forumpolizisten und Kupferklangzauberer

Mit der Harbeth hast du aber sehr schön ausgesorgt und musst dir kaum noch Gedanken machen... Gegebenenfalls akustischen Veränderungen im Raum.
Highend_Fan
Inventar
#13955 erstellt: 09. Jun 2021, 09:21
Das kann dir keiner pauschal beantworten, weil hier keiner die gleiche Kette hat wie du. Ich denke da hilft nur probieren, würde mir da vom Händler des Vertrauens einfach mal diverse Kabel ausleihen.

Kabelklang ist sowieso immer so eine Sache, die einen hören was die anderen nicht. Das Thema hatten wir hier schon zu genüge und es endet meist im Streit oder das hier Mods eingreifen müssen. Von daher halte ich mich hier raus.

Aber der DAC50 war ne gute Entscheidung, habe den auch und bin mehr als zufrieden.


[Beitrag von Highend_Fan am 09. Jun 2021, 09:22 bearbeitet]
trilos
Inventar
#13956 erstellt: 09. Jun 2021, 09:36
Beim dig. Koax-Kabel ist zuerst wichtig, dass es 75 Ohm hat (inkl. der Stecker).

Das erfüllt schon z.B. ein RG59 mit den klassischen, vergoldeten Neutrik Cinch-Steckern.

Darüber hinaus gehende Unterschiede im digitalen Bereich klanglich erfassen zu können/zu wollen, nun, wenn Du es wissen willst, leihe Dir zum Vergleich drei oder vier Kabel mal aus.

Diese sollten aber alle auch den 75 Ohm Wellenwiderstand einhalten, denn Abweichungen davon könnten auch klangliche Auswirkungen haben, vermutlich nicht zum Besseren...

Beste Grüße,
Alexander
Lauschluchs
Stammgast
#13957 erstellt: 09. Jun 2021, 10:23

Shrek (Beitrag #13945) schrieb:
da hatte ich ja richtig Glück . Hatte am 26 Februar angefragt und meinen E-480 dann am 02 März abgeholt .

Wenn ihr einen guten Händler sucht, Hör An in Aschaffenburg ist zu empfehlen.



Bei mir hatte dort auch alles top geklappt , war super zufrieden.
Lauschluchs
Stammgast
#13958 erstellt: 09. Jun 2021, 10:41
Hat hier jemand in der Runde grössere Erfahrung mit Digitalkabeln und Accuphase DACs? Angesichts von Qobuz (HiFi-Studio Qualität) und Co wird das immer interessanter. Ich gehe davon aus, dass viele mitbekommen haben, dass hierbei der Jitter, Reflexionen , Weiterleitungsgeschwindigkeit und die Isolierung einen entscheiden Faktor bei der Klangreproduktion spielen, indem es schon etwas ausmacht,wie die 1en und 0en im Dac dann schliesslich ankommen.
Highend_Fan
Inventar
#13959 erstellt: 09. Jun 2021, 10:42
Jaja, der gute alte Kollege Michael Imhof
Highend_Fan
Inventar
#13960 erstellt: 09. Jun 2021, 10:45
@Lauschluchs

siehe Antwort oben von Trilos und mir. Ausleihen und einfach mal testen....

Herr Imhof hat bestimmt die passende Lösung


[Beitrag von Highend_Fan am 09. Jun 2021, 10:45 bearbeitet]
allesgeht
Inventar
#13961 erstellt: 09. Jun 2021, 15:07
Moin,

wenn ich das was Verstärker betrifft so lese, sollte man statt zum E 480, gleich zum E 650 greifen
Shrek
Stammgast
#13962 erstellt: 09. Jun 2021, 15:53
@ allesgeht wie kommst du denn da drauf?
Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht
#13963 erstellt: 09. Jun 2021, 16:30

allesgeht (Beitrag #13961) schrieb:
Moin,

wenn ich das was Verstärker betrifft so lese, sollte man statt zum E 480, gleich zum E 650 greifen :?


weil es für die meisten die bessere Wahl wäre, weil wie schon damals der Nero es beschrieben hat:

direkt auf Seite 1, 2. Post, auch dieses Aussage gilt bis heute (auch wenn der Nachfolger vom e650 bald rauskommen wird)
http://www.hifi-foru...ead=14205&postID=2#2
Versorgungsmike
Ist häufiger hier
#13964 erstellt: 09. Jun 2021, 17:13
Und Nero hat mit allem recht.
allesgeht
Inventar
#13965 erstellt: 09. Jun 2021, 17:59

Shrek (Beitrag #13962) schrieb:
@ allesgeht wie kommst du denn da drauf?



Moin,

na, weil alle so auf den E 650 schwören!
Shrek
Stammgast
#13966 erstellt: 09. Jun 2021, 18:12
Na dann, wann wird er bestellt?
Accufan72
Ist häufiger hier
#13967 erstellt: 09. Jun 2021, 18:39
Zwischen Digitalkabeln gibt es große Unterschiede, die ich sowohl am DAC 50 als auch am jetzigen DC 37 gehört habe. Der größte Schritt war vom QED Reference zum Nordost Heimdall2, der Schritt zum Nordost Tyr2 war dann schon geringer (ein Fall von abnehmendem Grenznutzen...). Die einzige Möglichkeit der Entscheidungsfindung ist beim Händler ausleihen und in der eigenen Kette testen, erst dann kaufen. Oder man legt sich nach ausgiebigen Tests auf eine Kabelfamilie eines Herstellers fest und bleibt dann dabei. Und noch meine wärmste Empfehlung: Vor den DAC einen Reclocker hängen (bei mir Mutec MC3+USB), er steigert die Performance nach Hifi Kriterien und vor allem die Musikalität. Der testweise Schritt zurück ist dann erschreckend.
klutzkopp
Inventar
#13968 erstellt: 09. Jun 2021, 19:31

allesgeht (Beitrag #13961) schrieb:
Moin,

wenn ich das was Verstärker betrifft so lese, sollte man statt zum E 480, gleich zum E 650 greifen :?


Wenn man keine zu hungrigen Lautsprecher hat: Ja
_ES_
Administrator
#13969 erstellt: 09. Jun 2021, 22:24
Der 650er schiebt 30W an 8 Ohm.

Wenn jemand 8 -Ohm Boxen hat und ein Multimeter, welches noch bis 1000Hz korrekt messen kann, möge folgendes tun:

1Khz Sinus einspeisen, Volume solange aufdrehen, bis das Multimeter (an einen der beiden Ausgänge angeschlossen) 2,83V anzeigt.
Wer diese Lautstärke nicht als stressig empfindet, hat:

a) Ein geschädigtes Gehör
b) "Tote" Boxen
c) Eine Halle als Hör-Raum.

Diese 2,83V entsprechen 1W......
Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht
#13970 erstellt: 10. Jun 2021, 07:02
ja, selbst mit dem Handy klingt es unangenehm, ich habe es mal im Büro mit den Kollegen gemacht, sie fanden es alle aus der Ferne unangenehm

von daher sind solche Einzeltöne nicht so sinnvoll zum Testen, das ist wie beim Chilli Essen, mit Essen zusammen ist es ja nicht so scharf
Dareios500
Ist häufiger hier
#13971 erstellt: 10. Jun 2021, 07:16
@Accufan 72: das mit dem abnehmenden Grenznutzen verfolgt uns in unserem Hobby ja ständig. Ist dir trotzdem der relativ kleine Fortschritt durch das Tyr2 im Gehirn gespeichert geblieben und hat das Haben-Wollen-Virus ausgelöst?
Dieses Problem habe ich leider nicht immer, aber häufiger.
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