Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Hallo,

die letzten Starements finde ich interessant, da hier für mich deutlich wird, warum manchmal soviel " Stress" entsteht:
Jeder geht von bestimmten Grundannahmen aus, die andere nicht unbedingt teilen.
Vielleicht sollten wir versuchen, einen gewissen Grundkonsens herzustellen?

1. Accuphase-Geräte sind klasse....
2. Der Einfluss des Raumes ist sehr groß / wichtig....
3.....
4.....

DOPIERDALACZ (Beitrag #14726) schrieb:

Lieber Hans, da bin ich anderer Meinung. Niemand der mit HiFi anfängt macht sich als Erstes jegliche Überlegungen über die Raumakustik. Es ist nicht offensichtlich, für viele nicht mal nach zig Jahren HiFi Erfahrungen. Da kannst du an deinem eigenen Beispiel prüfen wo sich deine Prioritäten verteilen und wieviel „Raum“ bei dir für eine bessere Klangqualität sorgt und wieviel macht es das Zubehör..

Diese offensichtlich durch nichts belegte Behauptung demaskiert leider mal wieder deine mangelnde Fähigkeit zu fundierten und differenzierten Aussagen. Und wiederum sprichst du anderen HiFi-Freunden Mündigkeit und vernunftbegabtes Vorgehen ab. Es mag dir egal sein aber wundere dich bitte nicht, wenn ich daher ab jetzt auf deine Statements hier im Forum nicht mehr reagieren werde.

Wie es Trilos gesagt hat, so ist es auch aus meiner Sicht völlig selbstverständlich dass die erste Grundvoraussetzung für audiophiles Hören ist, den Raum zu vermessen und dessen Schwachstellen zu erkennen und zu beheben. Auch in den Fällen, wo sich entsprechende Maßnahmen einrichtungstechnisch oder in der Kompromissfindung mit dem Lebenspartner als schwierig erweisen sollten, sind immer noch Kopfhörer eine sehr gute Alternative, so dass hier nicht der Eindruck erweckt werden sollte, dass sich jemand ausgegrenzt fühlen muss, der solche raumakustischen Maßnahmen nicht im notwendigen Umfang realisieren kann. Aber allein schon das Wissen um die Unzulänglichkeiten des Hörraums ist natürlich für die Entscheidungsfindung für die nächsten Verbesserungsstufen der Anlage unabdingbar.

Bei mir waren es z. B. die etwas zu langen Nachhallzeiten, die durch entsprechende Möblierung und hochfloorige Teppiche gut in den Griff zu bekommen waren sowie eine Bassresonanz bei 60 Hz, die mit den parametrischen Equalizern an den beiden aktiven subwoofern ganz gut ausgeglichen werden konnten. Die Lautsprecher haben zudem prinzipbedingt relativ wenig Probleme mit direkten Reflexionen. Dann wurden die Boxen noch mit den Füßen vernünftig entkoppelt und genau erst auf dieser Basis - sozusagen als Nulllinie - wurden die entsprechenden folgenden Maßnahmen zur Klangoptimierung bewertet.

Ich würde mir über die Aussagen gar keine Gedanken machen. Kommt immer wieder das gleiche von Ihm.

Wer 400 Euro für Material ausgibt und meint er kann selber gute Kabel bauen, es dann nicht funktioniert und daraufhin zum Ergebnis kommt, dass hochwertige Kabel nix bringen, den kann ich nicht ernst nehmen.

Vielleicht einfach mal annehmen dass der Erfolg von weltweit erfolgreichen Firmen nicht an der Dummheit der Käufer (oder hier Forumsmitglieder) liegt, sondern das Sie aus dem Ausgangsmaterial mit Erfahrung ein anderes Ergebnis erreichen als der heimische Bastler.

Soviel Verbohrtheit erlebt man selben

Kabel zusammenbauen und löten ist schwerste Raketenwissenschaft man man
Die High End Kabelbuden studieren das bestimmt extra

war klar das so ein Reflex kommt

Just_music (Beitrag #14731) schrieb:

war klar das so ein Reflex kommt :cut

Ja komisch oder?
Einige, die früher mal sauber argumentiert haben und zumindest auch mal eine andere Meinung stehen lassen konnten, scheinen das wohl inzwischen verlernt zu haben. Vielleicht eine traurige Folge des allgemeinen Trends zu Radikalisierung.
Schade!

Die Aussage bei 9:36 finde ich interessant https://youtu.be/Rgun97VK7y8

https://youtu.be/4rUD1Kxoybw

>Karsten< (Beitrag #14730) schrieb:

Kabel zusammenbauen und löten ist schwerste Raketenwissenschaft man man Die High End Kabelbuden studieren das bestimmt extra :Y

Hallo

"Von zahlreichen Herstellern werden Konstruktionen mit speziellen Eigenschaften beworben, wie etwa

sehr großer Leiterquerschnitt;
besonders reines Kupfer (sogenanntes OFC – Oxygen Free Copper);
exotische Materialien für Leiter, Isolierung und Kontakte;
besondere Leitungsgeometrien;
das sogenannte Einbrennen;
Behandlung des Materials auf der Basis von pseudowissenschaftlichen Ideen.
Solche Leitungen wirken optisch wertiger und können mechanisch Vorteile bieten (etwa in der Biegsamkeit). Was jedoch die Qualität der Audiowiedergabe angeht, haben wissenschaftliche Studien gezeigt, dass sie einer „normalen“ technisch einwandfreien doppeladrigen Kupferlitze mit distanzadäquaten Querschnitten nicht überlegen sind.[3][2] Die beworbenen Vorzüge werden rein subjektiv oder pseudowissenschaftlich begründet[4] oder basieren auf der unangebrachten Übertragung von Erkenntnissen aus der Hochfrequenztechnik auf das (niederfrequente) Audiosignal. Es gibt weder nachprüfbare experimentelle Belege noch fundierte theoretische Herleitungen."

Gelesen von hier https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lautsprecherleitung

Also doch alles Voodoo und pseudowissenschaftlich,wer was anderes behauptet bitte wissenschaftlich belegen,oder für immer schweigen.
Danke

Gruß jandus

Ach so, nur weil es in Wikipedia steht, gibt es nur diese eine Wahrheit und alles andere zählt nicht?
Von den 5 angegebenen Quellen bei Wikipedia ist...
- ein Link als defekt gekennzeichnet
- 2 Printquellen aus 1980 bzw. 1991
- lediglich 2 Printquellen stammen aus den 2000er Jahren

Was soll denn eine "normale" Kupferlitze sein und ab wann definiert sich eine Solche als unnormal?

Wahrlich genaus so dünnes Eis...
Es darf weiter diskutiert werden

@blackclassic Du kannst gerne den Wikipedia Eintrag bearbeiten und
deine Wahrheit einfügen,aber bitte mit wissenschaftlichen belegen

Gruß jandus

P.s Wikipedia ist kein Forum oder Facebook da wird's mit beweisen und Fakten schon schwierig und nicht "ich hör es doch"

blackclassics schrieb:

Was soll denn eine "normale" Kupferlitze sein und ab wann definiert sich eine Solche als unnormal?

Netter Versuch, aber es steht doch dort.
Normale Zwillingslitze, dagegen stehen fantasievolle Konstruktionen die wichtig und richtig aussehen sollen.
Macht ja auch Sinn, wer würde Kupferleitung für 2000€ kaufen, wenn sie genauso aussehen würde wie die 10m Rolle aus dem Baumarkt.
Wenn man für die gleichen elektrischen Eigenschaften 2000 statt 20€ haben will, muss man sich was einfallen lassen.
An den elektrischen Eigenschaften von Kupfer hat sich im Laufe der Jahrzehnte nichts geändert, schau nach..
Ob ich das nun schnöde paarweise zusammenlege oder verschnörkelt mit div. Raumfahrtmaterialen als Isolation drappiere.
Und wer jetzt mit Kapazitäten und Induktivitäten kommt, möge das Zitat lesen:

....oder basieren auf der unangebrachten Übertragung von Erkenntnissen aus der Hochfrequenztechnik auf das (niederfrequente) Audiosignal.

Und OFC kann man sich ganz tief dorthin stecken, wo keine Sonne mehr scheint..

LG,
HB

Endlich auch Mal Forumsmitglieder hier die kurz und bündig ( einfach verständlich ) klar Text reden

Hi,

Ich bin ja immer noch dafür, das wir solche dedizierten Themen aus dem Stammtisch raushalten...
Zumindest was Cinchkabel angeht, wird sich da recht bald eine Gelegenheit dazu ergeben.
Eigentlich für dieses WE geplant, muss ich es verschieben - Gestern zweite Impfung erhalten und entsprechend platt.
Aber es wird kommen.
Beipackstrippe vs OFC Leitung vs meinen aktuellen Kabel, dem NF1202, Vergleichsmessungen im ( für unsere Ohren interessanten) NF-Bereich.

Was hat das jetzt noch mit dem Thread Thema zu tun und wieso soll Euch hier jemand irgend etwas beweisen müssen?
Hier werden Hörerfahrungen und Infos zu Accuphase Geräten ausgetauscht. Theorien zur Wahrheitsfindung und anderes fundamentalistisches Halbwissen solltet ihr besser woanders diskutieren.

Bist herzlich eingeladen, wenn es soweit ist, Hans...
Besonders die Nummer mit dem Halbwissen kannst Du dort mal näher darlegen, mal sehen ob ich das mit meinen rudimentären Kenntnissen überhaupt schnallen werde.
Ich freue mich !

_ES_ (Beitrag #14741) schrieb:

Hi, Beipackstrippe vs OFC Leitung vs meinen aktuellen Kabel, dem NF1202, Vergleichsmessungen im ( für unsere Ohren interessanten) NF-Bereich.

Wahnsinnig interessant aber hier wohl leider auch off-topic.

Deswegen extra und mit "verschärften" Regeln, wer sich nur drüber lustig machen will, braucht dort gar nicht erst zu posten.

Lustiges Halbwissen zu Kabeln gibt es hier nur zu Hauf, wenn es um Erklärung und Nachweis außer "ich es hör es doch" wird die Luft sehr sehr dünn.
Irgendwie müssen die Hunderte oder Tausende € an OFC Kabel versenkte Investition gerechtfertigt werden, da die Hersteller in ihren vollmundigen Anzeigen der Gazetten und Anzeigen ja stimmen müssen. Die werden ja auch von Redakteuren getestet und die haben immer Recht ( und Hören das )
Ist bloß komisch das eine AUDIO zu gefühlt 50% nur noch aus Kabelwerbung besteht

Just_music (Beitrag #14729) schrieb:

Wer 400 Euro für Material ausgibt und meint er kann selber gute Kabel bauen, es dann nicht funktioniert und daraufhin zum Ergebnis kommt, dass hochwertige Kabel nix bringen, den kann ich nicht ernst nehmen.

Lieber Just_music...
Da haben Dich die Jungs im McIntosh Thread, mit deinen ganzen Voodoo Beiträgen nicht ernst genommen, jetzt hast Du endlich hier im Accu Thread einen gleichgesinnten Kameraden gefunden. Glückwunsch

Das Material für 400€ verkauft einem wie Dir, ein gewöhnlicher Händler, als konfektioniertes Endprodukt für über 1000€. In die Vortex Falle bist du auch krachend reingefallen. Das steht aber absolut nicht zur Diskussion es hat mich für Dich sehr erfreut. Dein Zoo, deine Affen

Übrigens das Stromkabel funktioniert bis heute einwandfrei. Es erfühlt nur nicht, die in deiner Fantasie entstandene, klangliche "Just_music Norm".

_ES_ sage bitte Bescheid wenn es diesen Thread geben wird, ich persönlich werde sehr gerne mitlesen. Jetzt schon große Hochachtung (Fachwissen) und ein DANKE an die technischen Experten, die sich die Mühe machen, den Kabelklang zu verifizieren und nicht nur aus den individuellen Gefühlen zu erfinden.

die Goldohren mit ihren Fachwissen werden den Kabelklang schon beweisen .....und wenn es nur Gesülze sein wird...... ich höre es doch .....damit ist für sie schon alles bewiesen

Bekanntlich bin ja kein Freund der güldenen Fraktion.
Ab und an lese ich hier trotzdem mal mit, aber was aus diesem Forum
mittlerweile geworden ist
Das war mal ein fairer und informativer Austausch, heute spiegelt
das die ganze Entwicklung von Social Media wieder. Schade !
Nur mal so als Außenstehender

>Karsten< (Beitrag #14749) schrieb:

:D die Goldohren mit ihren Fachwissen werden den Kabelklang schon beweisen .....und wenn es nur Gesülze sein wird...... ich höre es doch .....damit ist für sie schon alles bewiesen ;)

Solche Beiträge spiegeln die Frustration des Verfassers in seinem Leben wider. Hauptsache, andere anonym lächerlich zu machen und damit sein Selbstwertgefühl für ein paar Minuten zu heben.

Ich höre durchgängig mit VOVOX Excelsus Verkabelung. Lediglich das USB Kabel ist das Habst Ultra III USB.

Diese Kabel haben meine Anlage deutlich nach vorne gebracht. Kann ich jedem nur empfehlen diese Kabel mal zu testen

Just_music (Beitrag #14752) schrieb:

Ich höre durchgängig mit VOVOX Excelsus Verkabelung. Lediglich das USB Kabel ist das Habst Ultra III USB. Diese Kabel haben meine Anlage deutlich nach vorne gebracht. Kann ich jedem nur empfehlen diese Kabel mal zu testen :D

Danke für deinen Tipp. Ich finde es gut und wichtig, Erfahrungen zu teilen. Es ist schon eine Schande, dass hier inzwischen viele solcher Erfahrungen über PMs ausgetauscht werden, weil immer weniger Lust haben, sich sofort anfeinden zu lassen. Das ist eine sehr traurige Entwicklung in der Diskussionskultur hier im Forum.

Auch wenn wir uns hier alles nur einbilden sollten, sollten wir doch auch das teilen dürfen. Und erst recht für Einbildung braucht man sich auch nicht zu rechtfertigen 😉. Warum kann das nicht auf dem gleichen Niveau wie geschmackliche Präferenzen behandelt werden, über die man ja nun mal auch nicht streiten kann?

Einbildung funktioniert übrigens auch genauso wunderbar in der anderen Richtung: Diejenigen, die blind vermeintlichen Experten vertrauen, die ES einem technisch so wunderbar erklären oder sogar der Meinung sind, selbst alles notwendige Wissen zu besitzen, um ganz sicher zu sein dass bestimmte Komponenten keine klanglichen Unterschiede bewirken können (und auch das ist eben nur Glauben), werden garantiert auch keine Unterschiede wahrnehmen.

Also wie schon so oft hier empfohlen: gerne posten und die dümmlichen Sprüche ignorieren. Seid euch sicher, es gibt hier genügend Interessierte die eure Erfahrungen zu schätzen wissen. Wie in der Politik wird hier der kleinen Gruppe dernenigen, die am lautesten schreien (am meisten Posten) und am aggressivsten auftreten viel zu viel Aufmerksamkeit geschenkt.

Moin,
mittlerweile sollte der Accuphase Thread, fester Bestandteil des
Komödienstadel im Sontag Vormittag Programm des öffentlich rechtlichen
Fernsehens sein
@ just music
Manchmal frage ich mich wirklich für was Du einen Kopf hast,
Vermutlich das es Dir nicht in den Hals reinregnet.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #14753) schrieb:

Auch wenn wir uns hier alles nur einbilden sollten, sollten wir doch auch das teilen dürfen. Und erst recht für Einbildung braucht man sich auch nicht zu rechtfertigen 😉. Warum kann das nicht auf dem gleichen Niveau wie geschmackliche Präferenzen behandelt werden, über die man ja nun mal auch nicht streiten kann?

Das ist ganz einfach zu beantworten. Klangveränderungen jedweder Art sind interessant für ein Audioforum. Nicht-klangverändernde Aspekte können auch interessant sein (wie das Aussehen oder Anfaßqualität). Problematisch wird es, wenn Klangveränderung behauptet wird, wo es sie nicht gibt.

Des Pudels Kern ist freilich, daß mancher Klangveränderung durch Maßnahmen wahrnimmt, für die es weder psychoakustische oder physikalische Grundlagen gibt. Natürlich sollte man sich auch darüber austauschen dürfen. Die Gefahr besteht jedoch, daß man andere Menschen dazu verleitet, Unsummen in Klangesoterik zu investieren.

Ich habe kürzlich aus einer Studioauflöung ein paar Vovox Link Direct S100 XLR, günstig erworben, weil ich die als Verbindung zwischen DAC und Preamp mal testen wollte. Deutlich nach vorne gebracht hat es meine Anlage aber nicht, schlechter klang sie damit aber auch nicht.

GünnisProject (Beitrag #14754) schrieb:

Moin, mittlerweile sollte der Accuphase Thread, fester Bestandteil des Komödienstadel im Sontag Vormittag Programm des öffentlich rechtlichen Fernsehens sein @ just music Manchmal frage ich mich wirklich für was Du einen Kopf hast, Vermutlich das es Dir nicht in den Hals reinregnet. :L

Du hast natürlich recht, anders kann es ja gar nicht sein.

Moonlightshadow (Beitrag #14756) schrieb:

Ich habe kürzlich aus einer Studioauflöung ein paar Vovox Link Direct S100 XLR, günstig erworben, weil ich die als Verbindung zwischen DAC und Preamp mal testen wollte. Deutlich nach vorne gebracht hat es meine Anlage aber nicht, schlechter klang sie damit aber auch nicht. ;)

Wenn SIe nix bringen solltest Du sie wieder verkaufen. Alles andere wäre ja Geldverschwendung...

[quote="burninnik (Beitrag #14755)"][quote="Hans_Wilsdorf (Beitrag #14753)"]. Die Gefahr besteht jedoch, daß man andere Menschen dazu verleitet, Unsummen in Klangesoterik zu investieren.[/quote]

Nun ja wir sind ja alle erwachsen und selbst entscheidungsfähig.Genauso könnte das Risiko bestehen, dass Menschen verleitet werden, selbsternannten „Experten“ blind zu folgen. ich finde es immer ein bisschen alarmierend, wenn sich Menschen als Retter unmündiger Menschen ausgeben. Oder gehörst du etwa auch zu denen, die in einem Porsche Forum die Teilnehmer davor beschützen wollen, Unsummen für einen spritfressenden und unpraktischen Pkw auszugeben?

Und das Wort „Unsummen“ muss in einem Accuphase Thread wohl auch relativiert betrachtet werden. Übrigens ist auch die Verwendung des Wortes „Klangesoterik“ bereits polemisierend.

Damit bietet dein Statement leider auch nicht mehr Unterstützung in der Diskussion als die anderer, die sich ebenfalls die Deutungshoheit zu eigen machen wollen.

Lieber Hans und lieber Just music…

Warum machst Du/Ihr nicht einen „Kabelklang und Zubehörklang Thread für HiFi Fans“ auf, mit euren eigenen Regeln. Würdet somit alles bequem umgehen und müsstet nicht mehr heimlich über PMs kommunizieren und unzufrieden sein, dass eure Klangerfahrungen nicht jeder hier glaubt.
Betonung auf „glaubt“ und nicht, dass Ihr persönlich diese wahrgenommen habt.

Wünsche euch einen erholsamen Sonntag

Just_music (Beitrag #14758) schrieb:

Wenn SIe nix bringen solltest Du sie wieder verkaufen. Alles andere wäre ja Geldverschwendung...

Rein optisch finde ich das Link recht ansprechend, passt auch von der Länge perfekt. Ich werds auf jeden Fall behalten, vielleicht irgendwann auch noch dann ein geschirmtes zwischen Vorstufe und Lautsprecher.

DOPIERDALACZ (Beitrag #14760) schrieb:

Lieber Hans und lieber Just music… Warum machst Du/Ihr nicht einen „Kabelklang und Zubehörklang Thread für HiFi Fans“ auf, mit euren eigenen Regeln. Würdet somit alles bequem umgehen und müsstet nicht mehr heimlich über PMs kommunizieren und unzufrieden sein, dass eure Klangerfahrungen nicht jeder hier glaubt. Betonung auf „glaubt“ und nicht, dass Ihr persönlich diese wahrgenommen habt. Wünsche euch einen erholsamen Sonntag :prost

ich bin Atheist.... ich glaube nicht. Aber ich weiß was ich höre. Und wenn ich ein Kabel teste und es keinen positiven Unterschied macht, schicke ich es einfach zurück. Wenn es einen Unterschied macht und es mir den Preis Wert ist, behalte ich es. So einfach ist das eigentlich.

Lieber Just music…

Wie bereits mehrfach erwähnt. Es geht nicht um deine persönliche Kabelklang Wahrnehmung oder welche ungeklärten Phänomene Du individuell erlebst. Deine persönlichen Naturgesetze und Empfindungen seien dir gegönnt.

Wie gesagt… dein Zoo, deine Affen. Wünsche dir viel Spaß damit.
Habe nur eine andere Meinung im Bezug auf die Wahrhaftigkeit solcher Behauptungen und diese brachte ich zum Ausdruck.

Geilomat!!!!!! Endlich ist wieder das lang vermisste Kabelthema am Start

Hol mir gleich Popcorn um das ganz große Kino um Dopierdalacz und Konsorten voll und ganz zu genießen

Ruediger57 (Beitrag #14727) schrieb:

Hallo, die letzten Starements finde ich interessant, da hier für mich deutlich wird, warum manchmal soviel " Stress" entsteht: Jeder geht von bestimmten Grundannahmen aus, die andere nicht unbedingt teilen. Vielleicht sollten wir versuchen, einen gewissen Grundkonsens herzustellen? :prost

Gute Idee

1. Accuphase-Geräte sind klasse....
2. Der Einfluss des Raumes ist sehr groß / wichtig....
3. Kabelklang wird nur individuell Wahrgenommen. Jegliches Verifizieren und Definieren von diesem Phänomen scheitert.
4…

Moin,

warum poppt immer wieder dieses Kabelklang Thema auf
Die einen erfreuen sich an eine Verbesserung, die Anderen halten es für Blödsinn und wollen Beweise.
Das kann und wird es nicht geben . Außer die eigene Wahrnehmung. Und das sollte man so bitte stehen lassen.
Können wir uns bitte auf das Hauptthema konzentrieren. Sodas diese Beleidigungen und andere Unterstellungen aufhören.
Kaum zu glauben, das sich hier so scheinbar zivilisierte Menschen unterhalten. Aber leider ein Spiegelbild unserer Gesellschaft.
Nach dem Motto: Willst Du nicht meiner Meinung sein, haue ich in deine Fresse rein.
Ich kann mich nur für den Jenigen erfreuen, sollte er für sich eine Verbesserung finden.

DOPIERDALACZ (Beitrag #14763) schrieb:

Lieber Just music… Wie bereits mehrfach erwähnt. Es geht nicht um deine persönliche Kabelklang Wahrnehmung oder welche ungeklärten Phänomene Du individuell erlebst. Deine persönlichen Naturgesetze und Empfindungen seien dir gegönnt. Wie gesagt… dein Zoo, deine Affen. Wünsche dir viel Spaß damit. Habe nur eine andere Meinung im Bezug auf die Wahrhaftigkeit solcher Behauptungen und diese brachte ich zum Ausdruck. ;)

Das hast Du nun schon xxx mal mitgeteilt. Deine Meinung interessiert mich allerdings gar nicht. Wie albern ist es immer gegen jeden der eine andere Meinung hat zwanghaft angehen zu müssen. Dir ist im Leben bestimmt gar nix peinlich.... oder Du hast sonst nix zu melden

...geht der gesamte Käse von vorne wieder los - unglaublich rechthaberisch - aber von beiden Seiten!
Wie wäre es mit dem Motto: "Leben und leben lassen" - dann hätten wir endlich alle unsere Ruhe!

Mettzofortemusik (Beitrag #14768) schrieb:

...geht der gesamte Käse von vorne wieder los - unglaublich rechthaberisch - aber von beiden Seiten! Wie wäre es mit dem Motto: "Leben und leben lassen" - dann hätten wir endlich alle unsere Ruhe! :prost

Lobenswerter Ansatz. Allein, erweisen sich hier einige der Intelligenzallergiker als absolut toleranzresistent und alle Vermittlungsversuche scheitern weil die Leute lieber stänkern und gar keine friedliche Koexistenz wollen. Solange die Moderation das weiterhin so durchgehen lässt, bleibt eben nur diese Personen zu ignorieren und sich nicht immer wieder von den gleichen Pauschalaussagen provozieren zu lassen.

...sehe ich auch so, dass stänkern kein adäquates Verhalten ist!
Bringt nichts, führt nur zu Unmut und schlechter Laune - Ergo lasst uns wieder halbwegs an einem gemeinsamen Strang ziehen!
Peace und viele Grüße
Mettzo

Just music… dafür, dass dich meine Meinung nicht interessiert antwortest du mir oder redest über mich sehr oft.
Entscheide dich endlich. Anscheinend muss man dir mehrere Male alles wiederholen, da du es immer noch nicht verstanden hast, dass es nicht um dich persönlich geht.

Du musstest unbedingt deine fantasievolle 400€ Geschichte bringen, mich direkt nennen und jetzt das große Mi Mi Mi.

Das mit deinem Kopf stimmt also doch.

DOPIERDALACZ (Beitrag #14771) schrieb:

Just music… Das mit deinem Kopf stimmt also doch. ;)

Moin,

auch dieses nachharken ist absoluter Käse!!
Das bringt rein gar Nichts. Was sollen dazu diese Anspielungen? Kopf etc.!
Ich glaube, das geht nur noch um das eigene Ego und Selbstdarstellen.
Einfach mal jetzt Klappe halten.

Das kann er nicht, er muss das letzte Wort haben! Ist halt zwanghaft.....

Moin lieber Moderator,

warum geht man so tolerant mit diversen Beleidigungen um
Ich bin schon für ganz kleinere Anspielungen gesperrt worden!

Ich denke in der reale Welt ist man netter miteinander, hier geht es eh schon längst nicht mehr um Accuphase,
Die Geräte sehen toll aus, funktionieren gut.