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Der Dynaudio-Thread

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JoDeKo
Inventar
#17009 erstellt: 14. Nov 2011, 17:08
Hola,

hier http://www.hifi-foru..._id=108&thread=14335 ist die Lösung für wirkungsgradstarke LS.

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 14. Nov 2011, 17:09 bearbeitet]
Schuan+
Stammgast
#17010 erstellt: 14. Nov 2011, 17:50
Ich habe ca. 800 EUR für ein Gebrauchtgerät bezahlt. Je nach Geldbeutel immer noch eine ganze Menge. Für ein Gerät, dass eigentlich nicht viel kann. Außer den Dyns ihr Klangpotential so richtig rauszulocken. Und darauf kam es mir persönlich an.

Ich hatte zu meiner "high-fidelen" Zeit ziemlich viel testgehört und bin dann bei meiner "Erst-Anlage" bei der Kombi Dynaudio Contour 1.8 MK2, Lindemann AMP4, Naim CD 2 gelandet.
Was damals den Lindemann so auszeichnete, war, dass er die Musik fast holografisch in den Raum transportiert hat wie kein anderer. Sehr detaillverliebt und trotzdem nicht technisch nüchtern, sondern musikalisch flüssig...( jaja, klingt nach high-end-Geschwafel...aber wie soll ichs anders sagen ?)

Bei meiner Zweitanlage wollte ich einfach deutlich weniger Zeitaufwand betreiben....wobei ich schnell gemerkt habe, dass das kaum geht. Um doch einigermaßen zügig zum Ziel zu kommen, wurde es eine "light-version" von Anlage 1: Lindemann AMP 4, Focus 140, Naim CD 5. Alles gebraucht und damit erschwinglich.

Möglich, dass heutige Einsteigerverstärker der 400-600 EUR-Klasse aufgrund des technischen Fortschrifts wahnsinnig viel besser sind als die alten Topgeräte, meine Erfahrungen mit dem hochgelobten HK 980 waren allerdings sehr ernüchternd.

Da fällt mir etwas ein: habe vor kurzem die Focus 140 mit einem Arcam A 28 gehört. Das schien mir gut zu passen. Bass eher straff, Mitten schön griffig und plastisch, Höhen unauffällig gut. Das sind zumindest meine Eindrücke an die ich mich erinnere. Preis dürfte bei ca. 600 EUR liegen. Näher kenne ich das Gerät aber nicht.

Naja, ich selber bin noch am Hin-und-Herüberlegen wegen der Focus 140. Für eine Zweitanlage sind die fürs Geld ... ach Quatsch, eigentlich auch unabhängig vom Preis, richtig gut zu gebrauchen. Die Bass-Überhöhung kommt beim leisen Filmegucken gerade recht, und auch kräftige Pegel machen Spaß. Nur meine alten Contour klingen griffiger, durchhörbarer und detaillreicher, machen den Raum viiieeeel tiefer, schlanker aber trotzdem musikalisch. Die Focus ist dafür dynamischer, presenter und frischer, leider aber etwas dicklicher....ach, ich hör auf.
Aber ein Wechsel auf die Contour 1.4 ? Oder die 1.3 SE ?

Ach egal, anderes Thema und ich hatte diesbezüglich ja schon Feedbad. Also sorry, wenn´s langweilte.
Tischer96
Hat sich gelöscht
#17011 erstellt: 14. Nov 2011, 18:01
@Schaun...Der A28 kostet neu 1.000 Euro mittlerweile sogar 1.150 wegen Preiserhöhung glaub ich;) sonst kann ich dir zustimmen klasse Gerät hatte ihn auch mal...

P.S. es langweilt nicht;)


[Beitrag von Tischer96 am 14. Nov 2011, 18:02 bearbeitet]
Schuan+
Stammgast
#17012 erstellt: 14. Nov 2011, 18:40

Tischer96 schrieb:
@Schaun...Der A28 kostet neu 1.000 Euro mittlerweile sogar 1.150 wegen Preiserhöhung glaub ich;) sonst kann ich dir zustimmen klasse Gerät hatte ihn auch mal...

P.S. es langweilt nicht;)



Ach so, war ein Gebrauchtgerät, sorry. Und danke fürs P.S.
candyman77
Inventar
#17013 erstellt: 14. Nov 2011, 20:08
Schuan+
Vielen Dank. Ich werde nach und nach die Verstärker anhören. Erst mal Ruhe und Musik genießen mit dem Sony.
Meine Kandidatenliste besteht aus:
1. Creek evo.
2. Naim Nait 5i
3. Arcam A28/85
4. NAD c372

Wenn ich eine Möglichkeit finde an den Verstärker ran zu kommen werde ich mir den holen und auswendig testen.Ich habe meinen NAD c340 für 130 Euro erworbenund am Samstag war der weg für 158 Euro. Paar Euro Gewinn
Es gibt immer die Möglichkeit sehr schöne Sachen günstig zu kaufen.
KoRnasteniker
Inventar
#17014 erstellt: 14. Nov 2011, 20:56
Hei Folks,

War am Wochenende auf der Klangbilder 2011 in Wien und habe etwas interessantes erfahren.

Die aktive Focus A110 bekommt bald einen Nachfolger. Ein Herr von Dynaudio selbst (hab den Namen vergessen) hat mir gesagt, dass angeblich eine neu/weiterentwicklung der begehrten Aktivbox in Entwicklung sei. Angeblich inkl. USB-Port. Ich hoffe nur, das Ganze geht dann nicht in Richtung Nubert Aktivbox... Genaueres zum Erscheinungsdatum bzw. anderen Spezifikationen wollte der Herr leider nicht preisgeben... schade. Aber ich bin schon gespannt auf News

Gruss, Thomas
Iron-Man
Inventar
#17015 erstellt: 14. Nov 2011, 22:29
Was ist an den Nuberts so schlecht
d-fens
Inventar
#17016 erstellt: 14. Nov 2011, 22:38
Die Nummer mit der Fertigung in China wär schon ein dicker Hund!
Ich kann mir vieles vorstellen, aber das beim besten Willen nicht.
Möglich ist natürlich alles.
Horus
Inventar
#17017 erstellt: 14. Nov 2011, 22:45
Eben! Die Dynaudio-Oberen sind auch keine Heiligen und schielen, wie alle, nach größtmöglichem Gewinn! Deswegen könnte ich mir das, zumindest bei den "unteren" Serien (DM, Excite, Focus) schon vorstellen.
maSp
Stammgast
#17018 erstellt: 14. Nov 2011, 22:56

Horus schrieb:
... zumindest bei den "unteren" Serien (..., Focus) schon vorstellen.


Schon hart, dein Urteil. Können wir uns wenigstens auf "Mitte" einigen?

Nein im Ernst: Dass Dynaudio in China fertigt (egal welche Serie) kann und will ich mir auch nicht vorstellen.

Gruß
d-fens
Inventar
#17019 erstellt: 14. Nov 2011, 23:08
Gerade wegen der überragenden Verarbeitung in jeder Serie.
Selbst die DM Serie ist tiptop verarbeitet.
Bei der Excite-Serie bekommt man ein Furnier und dessen Verarbeitung auf Niveau der Contour- und Confidence-Serien.
Solche Sachen wie gefaste Kanten mal außen vor gelassen.
JanHH
Inventar
#17020 erstellt: 15. Nov 2011, 01:54
Na das freut mich ja mal dass der Tipp mit dem Sony anscheinend ganz gut war :-). Vermutlich nicht oft zu finden, die Kombination, Dynaudio und Sony..


[Beitrag von JanHH am 15. Nov 2011, 05:44 bearbeitet]
candyman77
Inventar
#17021 erstellt: 15. Nov 2011, 05:31

JanHH schrieb:
Na das freut mich ja mal dass der Tipp mit dem Sony anscheinend ganz gut war :-). Vermutlich nicht oft zu finden, die Kombination, Dynaudio und Sony..

Würde ich auch sagen. Sehr seltene aber gute (Preis/Leistung) Kombination. Hätte nicht gedacht Sony und Dynaudio.
Vielen Dank dafür. Hast du noch deinen 707er?
JanHH
Inventar
#17022 erstellt: 15. Nov 2011, 05:50
Ich hatte den 707 bis 2007 und dann ein bisschen rumexperimentiert, hatte die S3.4 und da passte er gar nicht zu. Mittlerweile hab ich die Ecouton LQL 200 (falls das was sagt), die brauchen viel Power und Kontrolle, und ich wollte was, was qualitativ ausreichend gut ist, die Boxen im Griff hat und ausserdem Fernbedienbar ist. Dann kam ein 808 bei ebay, hab den gekauft. Musste ein bisschen repariert werden aber jetzt spielt er prima. Finde den noch ein bisschen besser als den 707, obwohl mir der direkte Vergleich fehlt. Finde auch, für die Preise gibts kaum was besseres, zumal die Verarbeitungsqualität auch 1A ist. Der 808 in Champagner sieht sehr edel aus (Holzseiten hochglanz und satte 24 kg schwer).


[Beitrag von JanHH am 15. Nov 2011, 06:26 bearbeitet]
Buschel
Inventar
#17023 erstellt: 15. Nov 2011, 07:29

JanHH schrieb:
Vermutlich nicht oft zu finden, die Kombination, Dynaudio und Sony..

Wieso? Läuft bei mir auch.
Wilder_Wein
Inventar
#17024 erstellt: 15. Nov 2011, 07:33
Dynaudio und Chinafertigung der Focus Serie, für mich nur sehr schwer annehmbar......

Klar, wenn Du das Ganze proffesionell angehst, dann wird die Qualität sicherlich nicht darunter leiden, denn auch die Chinesen sind in der Lage einwandfreie Qualität zu liefern, es hängt hier immer vom Auftraggeber ab.

Ich würde mir als Dynaudio Kunde aber mächtig verarscht vorkommen, denn wie erklärt man dem Endkunden die massiven Preiserhöhungen, wenn man gleichzeitig die Produktion in ein deutlich günstigeres Land verlagert? Vor allen Dingen weil Dänemark mit das höchste Lohnniveau in der EU hat.

Andererseits, ich hatte die Tage ja mal einen Artikel hier verlinkt - Dynaudio ist mit ihrer Automobilsparte mehr als ausgelastet, sie müssen Nachtschichten schieben um die Nachfrage zu befriedigen. Da sind solche Gedanken gar nicht mal so abwägig - Personal wird unverändert gehalten und gewisse Teile werden ausgelagert.

Wer weiss, vielleicht lassen Sie auch nur die Gehäuse in China fertigen, in Dänemark wird dann das ganze zusammengeschustert - was steht dann auf dem Lautsprecher? Meines Wissens weiterhin made in Denmark, oder irre ich mich?

Naja, alles Spekulationen.


candyman77 schrieb:

Meine Kandidatenliste besteht aus:
1. Creek evo.
2. Naim Nait 5i
3. Arcam A28/85
4. NAD c372


Bis auf den Naim hatte ich alle Geräte bereits an einer Dynaudio laufen. OK, es war kein A85 sondern ein A90, aber beide unterscheiden sich nur marginal voneinander.

Den NAD C372 würde ich mir aus heutiger Sicht nicht mehr kaufen - er ist ein Kraftmeier vor dem Herren, konnte sich klanglich aber nicht von den kleineren NAD absetzen. Wer denkt, an einer Dynaudio Focus bräuchte man solche Kraftmeier, der irrt. Ein NAD C352 hatte die Dynaudioo Focus 140 wie auch die 220 genauso im Griff, klanglich kann man die beiden definitiv nicht unterscheiden.

Was mich an den NADs aber immer sehr gestört hat ist die extrem schlechte und grobe Lautstärkeregelung. Ein kurzer druck auf die Fernbedienung und die Lautstärke steigt überpropotional an, das gleiche auch umgekehrt - ein dezentes regeln ist kaum möglich.

Deswegen bin ich mittlerweile ein großer Freund digitaler Lautstärkeregler wie sie Arcam und Creek mitbringen.

Den Arcam A28 wie auch den Creek Evo/Evolution kann ich bedenkenlos an der Focus empfehlen. Beide hatte ich lange Zeit im Einsatz - müsste ich mir heute einen Stereoverstärker kaufen, es würde aufgrund des Preis- Leistungsverhältnisses der Creek Evolution werden. Ein toller Verstärker,optisch und haptisch dem NAD um längen überlegen.....

Er hat ausreichend Leistung, eine tolle Optik und wertige Verarbeitung. Einen Creek Evolution bekommt man gebraucht mittlerweile für um die 400 Euro.


[Beitrag von Wilder_Wein am 15. Nov 2011, 07:35 bearbeitet]
candyman77
Inventar
#17025 erstellt: 15. Nov 2011, 07:34

Buschel schrieb:

JanHH schrieb:
Vermutlich nicht oft zu finden, die Kombination, Dynaudio und Sony..

Wieso? Läuft bei mir auch. :D

Was genau? Welche Komponenten und die Boxen hast du?
Buschel
Inventar
#17026 erstellt: 15. Nov 2011, 07:47

candyman77 schrieb:
Was genau? Welche Komponenten und die Boxen hast du?

Jetzt: Focus 220II + TA-F808ES, vor einigen Wochen noch Contour 1 anstatt der Focus.
candyman77
Inventar
#17027 erstellt: 15. Nov 2011, 07:48
Wilder_Wein
Vielen Dank. Ich war mit dem NAD zufrieden. Dann ´habe ich Sony TA-F770ES verglichen. Was mir bei NAD nicht mehr gefehlt microdynamik. Ich hatte so ein Eindruck dass einige Details werden von dem NAD verschluckt. Ich habe ca. 10 CDs verglichen. Auf vielen habe ich einige Unterschiede gefunden.
Zum Beispiel es gab ein Lied wo am Anfang an die Bassgitarre spielt. Mit dem NAD hört sie schnell auf zu spielen. Wenn ich gleiches Lied auf Sony (gleiche Lautstärke)anhöre, man hört dass die Bassgitarre sehr lange im Hintergrund spielt, leise aber man hört die. So viele Nuancen hörte ich mit dem Sony. Würde trotzdem nicht sagen dass der NAD schlecht ist.
Ich bin eigentlich froh dass man heutzutage so gute Verstärker für so wenig Geld kriegt. Creek Evo, Naim Nait die kosten nicht mal 500 Euro.
Wilder_Wein
Inventar
#17028 erstellt: 15. Nov 2011, 07:59
das Wort Microdynamik kannte ich bisher gar nicht - man lernt nie aus.

Ich sage es mal so, wenn man an Verstärkerklänge glaubt, dann genießen die NAD den Ruf, etwas dunkler zu klingen und mit einem etwas kräftigeren Bass ausgestattet zu sein. Insofern macht deine Klangbeschreibung schon Sinn.

Aber - ich habe diese ganzen Dinge früher auch immer gehört, aus heutiger Sicht halte ich mal lieber meinen Mund. Den oftmals habe ich das gehört, was ich hier im Forum vorher gelesen habe oder was mir mein Händler vorab mit auf den Weg gegeben hat. Seien es raue Stimmen, fette Bässe, helle oder dunkle Abstimmungen, feine Details, langsamme oder schnelle Verstärker - das volle Programm eben.

Nu bin ich von einem Marantz PM15S2 auf einen Yamaha AVR gewechselt und vermisse nicht das Geringste.


[Beitrag von Wilder_Wein am 15. Nov 2011, 08:01 bearbeitet]
candyman77
Inventar
#17029 erstellt: 15. Nov 2011, 08:01

Buschel schrieb:

candyman77 schrieb:
Was genau? Welche Komponenten und die Boxen hast du?

Jetzt: Focus 220II + TA-F808ES, vor einigen Wochen noch Contour 1 anstatt der Focus.

Und wie sind die Focus 220 im Vergleich mit Contour 1?
Buschel
Inventar
#17030 erstellt: 15. Nov 2011, 08:12

candyman77 schrieb:
Und wie sind die Focus 220 im Vergleich mit Contour 1?

Das häusliche Probehören hatte ich hier beschrieben. Auch nach einem Monat sind die wesentlichen Eindrücke, dass die Focus deutlich mehr Bassanteile hat und sehr druckvoll ist. Insgesamt wirken Instrumente und Stimmen physischer, ich kann die Klangqualität von CDs jetzt deutlicher als vorher unterscheiden (was bei einigen Stücken schade ist). Wie gesagt: Für mich die richtige Entscheidung, auch wenn einige hier das "Downgrade" sehen.
candyman77
Inventar
#17031 erstellt: 15. Nov 2011, 08:19
Nicht unbedingt downgrade. Standboxen gegen Regalboxen. Hauptsache du bist zufrieden. Wie groß ist dein Hörraum?

und die Contour 1 stehen jetzt im Keller?
Buschel
Inventar
#17032 erstellt: 15. Nov 2011, 09:50
Hörraum ist mein Wohnzimmer mit 28 m^2. Nicht abtrennbar hängt das Esszimmer direkt dran -- nochmal etwa 12 m^2.

Ja, die Contour 1 stehen unbenutzt im Keller. Falls du jetzt Kaufinteresse zeigen solltest: Die Contour ist nach 20 Jahren nicht mehr im allerbesten Zustand (1 tiefer Kratzer im Furnier seit Umzug, Furnier löst sich leicht ab, HT-Kalotten verknickt).
d-fens
Inventar
#17033 erstellt: 15. Nov 2011, 10:37
Ab 1 Euro rein in Bucht. Vielleicht freut sich noch ein HiFi-Anfänger.


[Beitrag von d-fens am 15. Nov 2011, 10:38 bearbeitet]
candyman77
Inventar
#17034 erstellt: 15. Nov 2011, 11:05

d-fens schrieb:
Ab 1 Euro rein in Bucht. Vielleicht freut sich noch ein HiFi-Anfänger.

Würde ich auch sagen. Die Gemeinde wird größer. Vor eine Woche sind ein Paar Contour 1 und Gründig Fine Arts Anlage für 200 Euro weggegangen. Ich habe Email verschickt, war aber zu spät nach 30 Minuten.
candyman77
Inventar
#17035 erstellt: 15. Nov 2011, 11:08

Wilder_Wein schrieb:
das Wort Microdynamik kannte ich bisher gar nicht - man lernt nie aus.


Nu bin ich von einem Marantz PM15S2 auf einen Yamaha AVR gewechselt und vermisse nicht das Geringste. :prost

Wenn du sagst dass deine Yamaha 2067 nicht schlechter als deine Creek, Arcam Stereo Systeme ist - Respekt. Da hat yamaha ordentliche Arbeit geleistet.
d-fens
Inventar
#17036 erstellt: 15. Nov 2011, 11:10
Vielleicht wäre es mit anderen verünftigen AVR's der Mittelklasse genauso?
Horus
Inventar
#17037 erstellt: 15. Nov 2011, 11:17

Wilder_Wein schrieb:
Ich würde mir als Dynaudio Kunde aber mächtig verarscht vorkommen, denn wie erklärt man dem Endkunden die massiven Preiserhöhungen, wenn man gleichzeitig die Produktion in ein deutlich günstigeres Land verlagert? Vor allen Dingen weil Dänemark mit das höchste Lohnniveau in der EU hat.

Moin!
Weißt Du, ich glaube diese Gedanken, die Du dir grade machst, macht sich der "gemeine" Endverbraucher gar nicht! Denn dieses Hintergrundwissen, das hier im Forum z.T. existiert, ist im Allgemeinen überhaupt nicht bekannt ... und die meisten interessiert es auch gar nicht!
Wieviel Prozent aller Hifi-Endkunden mögen sich in einem derartigen Forum, aktiv oder passiv, umtun? Vielleicht 5%, maximal.

Abgesehen davon leisten sich diese sehr selbstbewusste unverschämte Preisgestaltung auch eine ganze Menge anderer namhafter Hersteller. Das aber vor allem in Deutschland! Sind wir eigentlich immer die "doofen" Zahlmeister?
Iron-Man
Inventar
#17038 erstellt: 15. Nov 2011, 11:24
Solange wir zahlen, ja
JoDeKo
Inventar
#17039 erstellt: 15. Nov 2011, 11:30
Hola,

so lange die Qualität stimmt, ist mir eigentlich egal, wo produziert wird.

Wenn damit der Gewinn des Unternehmens maximiert wird, auch o.k..

Allerdings stell man fest, dass eben Beides (Qualität und Gewinnmaxilierung) aus verschiedenen Gründen eben nicht stimmt - das habe ich jedenfalls als persönliche Erfahrung in Einzelfällen erlebt.

Wie das bei Dynaudio wäre, weiß bzw, wüßte man leider erst im Nachhinein...

Saludos

Cuauhtemoc
Horus
Inventar
#17040 erstellt: 15. Nov 2011, 11:41

Cuauhtemoc1969 schrieb:
Hola,

so lange die Qualität stimmt, ist mir eigentlich egal, wo produziert wird.

Wenn damit der Gewinn des Unternehmens maximiert wird, auch o.k..

Sorry, aber es ist dir egal, wenn Du abgezockt wirst

Wenn die Qualität stimmt, sollte auch der Preis stimmen!, korrekt! Aber mMn, kann man oftmals schon von "Abzocke" reden, jedenfalls in "D"

Aber das ist ein ganz anderes Thema .... und wohl offtopic ...
candyman77
Inventar
#17041 erstellt: 15. Nov 2011, 11:45

d-fens schrieb:
Vielleicht wäre es mit anderen verünftigen AVR's der Mittelklasse genauso? ;)

Ja, klar. Onkyo 500x/300x, Pioneer LX, die sind bestimmt nicht schlechter.
Wilder_Wein
Inventar
#17042 erstellt: 15. Nov 2011, 11:49
Ganz so egal empfinde ich es auch nicht.

Immer hin ist Made in "xxxxx" bei vielen Produkten ein Qualitätsmerkmal und gleichbedeutend mit einem doch recht derben Aufpreis.
JoDeKo
Inventar
#17043 erstellt: 15. Nov 2011, 12:19
Hola,


Horus schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb:
Hola,

so lange die Qualität stimmt, ist mir eigentlich egal, wo produziert wird.

Wenn damit der Gewinn des Unternehmens maximiert wird, auch o.k..

Sorry, aber es ist dir egal, wenn Du abgezockt wirst

Wenn die Qualität stimmt, sollte auch der Preis stimmen!, korrekt! Aber mMn, kann man oftmals schon von "Abzocke" reden, jedenfalls in "D"

Aber das ist ein ganz anderes Thema .... und wohl offtopic ...


naja, der Preis ist o.k., wenn ich bereit bin den Preis für das Produkt zu bezahlen. Das ist zunächst mal unabhängig von den Herstellungskosten...

Saludos

Cuauhtemoc
Horus
Inventar
#17044 erstellt: 15. Nov 2011, 12:30

Cuauhtemoc1969 schrieb:
naja, der Preis ist o.k., wenn ich bereit bin den Preis für das Produkt zu bezahlen.

Das ist eine eigenartige Einstellung, sorry! So kann man eigentlich nur reden, wenn man genug von dem Zeug, das da Geld heißt hat, oder ein lockeres Verhältnis zu selbigem. Solche Kunden wünschen sich die Händler!
Weißt Du, ich muß auch nicht auf jeden Teuro achten, aber ich werde nicht gerne verarscht!

Glaube aber, jetzt ist es gut mit diesem Thema ...
JoDeKo
Inventar
#17045 erstellt: 15. Nov 2011, 13:05
Hola,


Horus schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb:
naja, der Preis ist o.k., wenn ich bereit bin den Preis für das Produkt zu bezahlen.

Das ist eine eigenartige Einstellung, sorry! So kann man eigentlich nur reden, wenn man genug von dem Zeug, das da Geld heißt hat, oder ein lockeres Verhältnis zu selbigem. Solche Kunden wünschen sich die Händler!
Weißt Du, ich muß auch nicht auf jeden Teuro achten, aber ich werde nicht gerne verarscht!

Glaube aber, jetzt ist es gut mit diesem Thema ...


o.k., noch eine Erwiderung. Das ist eine eigenartige Argumentation, mal unabhängig von der Frage, ob ich genug davon habe.

Wenn ich bereit bin 2.000,-€ für den LS X zu bezahlen, weil er mir gefällt, dann ist es mir doch egal, ob der Hersteller vorher 1.200,-€ bennötigt hat und nun nur noch 800,-€ braucht, um ihn herzustellen. Seine Marge interessiert mich doch nicht, oder?

Saludos

Cuauhtemoc
BlurCore
Stammgast
#17046 erstellt: 15. Nov 2011, 13:05
Also ich finde es ebenfalls nicht irrelevant wo meine Lautsprecher hergestellt werden. Ebenso würde ich Dynaudio den Rücken kehren, wenn sie 5 - 10% Aufschlag bei der neuen Serie veranschlagen, gleichzeitig jedoch ein China-Dänemark-Produkt anbieten.

a) Ist das eine große Umweltsauerei, dieses ganze hin und her transportieren der Güter nur um Geld zu sparen und b) ist und bleibt Chinesische Qualität immer am Klischee haften. Auch wenn man an den Apple-Produkten sieht, dass es geht, so ist dies doch ein Ausnahmefall und Phänomen zugleich.

Ich würde mir im Golf keine Gedanken darüber machen wo mein Soundsystem hergestellt wurde. Bei meinen Lautsprechern zu Hause sieht das aber ganz anders aus.

Was bei Dynaudio jedoch allgemein ein "Problem" zu sein scheint sind die Gewinde. Das ist mir ein Rätsel. So etwas Simples so oft zu verhauen. Selbst bei mir war ein Spike so schief gedreht bzw. das Gewinde so schlecht geschnitten, dass ich mir neue ordern musste. Daraufhin kamen erst die für die X32 und danach EIN Spike für die X36. Also da hätte ich mir dann doch mehr erwartet. Ferner finde ich die Spikes etwas wackelig. Dynaudio dürfte den Sockel gerne etwas anders designen, breiter, damit der Lautsprecher mehr Standhaftigkeit besitzt. Gerade die X36, die hoch und schlank ausfallen, sind doch recht wackelig auf den Füßen.
Nicht das ich jeden Tag drankommen würde, hier geht es um das Prinzip. Ich gucke auch nicht jeden Tag in meinen AVR- Gott sei's gedankt! Denn bei meinem AVR würde ich wohl einen Herzriss erleiden.

Unisons Research Unico 100 sieht da von innen schon ganz anders aus. Viel aufgeräumter und wertiger. Ist zwar ein schlechter Vergleich, soll aber an dieser Stelle auch nur aufzeigen, dass man auch da nicht jeden Tag reinguckt und sich darüber ergötzt wie toll die Komponenten, innen verarbeitet wurden.
Trotzdem "merkt" man die 2000€ Aufpreis :-)




Letzten Endes würde ich europäische Handarbeit der chinesischen vorziehen und dafür auch gerne ein paar Prozent Aufpreis zahlen. Nicht zuletzt wegen des Gedankens an die Umwelt.
sm.ts
Inventar
#17047 erstellt: 15. Nov 2011, 14:05
Mir persönlich wäre es auch viel lieber mein LS kommt aus Dänemark. Aus China möchte ich (in dieser Preisklasse !) keinen Lautsprecher kaufen. Es kann nicht und darf nicht sein das alles was ich so kaufe aus China, Korea und Vietnam kommt.
Wilder_Wein
Inventar
#17048 erstellt: 15. Nov 2011, 14:20
das war auch immer ein Punkt, der mich bei Kef gestört hat. Wenn ich mir einen Lautsprecher im Niedrigpreissegment kaufe, dann akzeptiere ich natürlich die China Fertigung.

Aber ab einem gewissen Punkt erwarte ich einfach etwas anderes . Wenn ich 3200 Euro für einen Lautsprecher auf den Tisch lege erwarte ich halt schon etwas besonderes und mit Sicherheit keine Massenware aus China.

Wie BlurCore schon geschrieben hat, bis auf Apple fällt mir eigentlich kein Hersteller ein, der es schafft in dieser Art und Weise Chinaware zu völligst überteuerten Preisen an den Mann zu bringen. Die Gewinnspanne ist bei den Jungs exorbitant.....

Es hat schon einen Grund weshalb zum Beispiel Marantz seine Premiumserie in Japan fertigen lässt - alles andere kommt bei denen genauso aus Billiglohnländern.
KoRnasteniker
Inventar
#17049 erstellt: 15. Nov 2011, 14:24
Hat denn keiner von euch die Sehnsucht nach einer Aktiven Nicht-Studiobox mit XLR-Eingängen? Es kommen jetzt ja immer mehr Vorverstärker im günstigeren Preissegment auf den Markt, die Symmetrische XLR-Buchsen als Ausgang verwenden.
Der neue DacMagic Plus oder der Matrix Quattro-DAC z.B.

Gruss, Thomas
BlurCore
Stammgast
#17050 erstellt: 15. Nov 2011, 15:49
Was wäre daran für mich der effektive Vorteil?

XLR ist für mich reines Marketing - genauso wie komplett synchron aufgebaute Verstärker. ICH würde da nicht einmal ein Haar für verwetten einen Unterschied heraushören zu können. Mag ja anderen Menschen geben die das tun und für die sich das lohnt :-)

Ich bin mit normalen Kabeln Klink/Cinch und co. zufrieden. Einzig der ästhetische Aspekt würde mich dazu bewegen ein teures Kabel zu kaufen. Das müsste mir respektive einfach nur äußerlich super gut gefallen und zum Gesamtpaket passen. Kabel mit einem Durchmesser von 20mm an eine 110 fände ich z.B. nicht ästhetisch.

An den Evidence Master hingegen ... ;-)

Vergleich: Golf 2 mit 2 - 4 Auspuffrohren gegen einen Lamborghini Aventador.
Beim Lamborghini ließe sich das wenigstens noch erklären/begründen und sieht bei einer Breite von 2030 zu 1680 auch noch annehmbar aus - passt zudem zum Image.
baerchen.aus.hl
Inventar
#17051 erstellt: 15. Nov 2011, 16:08
Ich denke, einen Automatismus das in Europa alles besser gemacht wird als in Asien, gibt es nicht.... Aber wenn man als global Player zur Gewinnmaximierung auch noch die Asiaten bis auf den letzten Cent ausquetscht, dann geht auch in Asien der Preis irgendwann zu lasten der Qualität.

Es wäre aber ein ganz dicker Hund auf seine Artikel "Made in Europe" oder "Made in Denmark" drauf zu schreiben, wenn sie ganz oder teilweise in Asien gefertigt werden.
JoDeKo
Inventar
#17052 erstellt: 15. Nov 2011, 16:24
Hola,

ich glaube so einfach ist das nicht - schwarz und weiß.

Weder die Qualität der Produktion muss in dem einen Land besser oder schlechter sein, noch die Herstellungskosten müssen dies.

"Made in Germany" war ja auch zunächst ein Malus Symbol und auch heute ist nicht alles was aus Deutschland kommt unbedingt und zwangsläufig Qualität.

NAD hat doch schon sehr früh damit angefangen in England zu entwickeln und in Fernost zu bauen. Das hat damals ermöglicht, dass NAD von der Preis-Leistung ganz vorne war.

Ich bin da emotionslos. Es interessiert mich schlicht nicht, wo mein Produkt produziert wird, höchstens dann, wenn die Qualität dort bei konkreten Produkten nachweislich schlecht ist.

Beispielsweise wurden wohl die ersten Tannoy Glenair 15 in China produziert. Das Ergebnis war wohl nicht so toll. Mittlerweile fertigt Tannoy diese wohl wieder in Schottland - wegen der Probleme(?). Sollte ich also jemals eine Glenair gebraucht erwerben, werde ich mich darüber erkundigen aus welcher Fertigung diese stammt.

Daraus kann ich aber nicht ableiten, dass generell Schrott in China produziert wird. Wenn ich an die Qualitätsprobleme von Opel denke, auch bei Produkten aus deutschen Werken, dann beziehe ich das ja auch nicht auf jedes Produkt "Made in Germany". Opel war wohl damals Opfer eines überzogenen "Einsparprogrammes" im Einkauf - Länder unabhängig.

Insofen hängt es im Einzelfall davon ab, was ein Unternehmen konkret daraus macht. Allein weil die Arbeitskraft billiger ist, muss die Produktion ja nicht auotmatisch billiger sein, da spielen ja auch noch andere Faktoren eine Rolle.

Ich beipielsweise habe vor kurzem Tannoy Kensington gekauft. Diese sind verarbeitungstechnisch sehr sehr gut. Ich hätte sie auch gekauft, wenn sie in China produziert würden und die Qualität gleichbleibend wäre. Umgekehrt hätte ich sie nicht um jeden Preis genommen, auch wenn sie in Deutschland produziert würden, aber die Qualität nicht stimmt. Der Produktionsstandort bedeutet mir nichts.



Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 15. Nov 2011, 16:27 bearbeitet]
sülle
Hat sich gelöscht
#17053 erstellt: 15. Nov 2011, 16:38
Mal eine andere Frage: weiß einer, was mit dem süßen Dynaudio Waschbären Knut Knutsen passiert ist...




DYN_Knut_opener
JoDeKo
Inventar
#17054 erstellt: 15. Nov 2011, 16:42
Hola,

yup, Dynaudio hatte eine tolle Werbung in den 80er und 90ern. Gab es nicht auch ein kleien Büchlein - Schwarzbuch oder so? Habe ich zu Hause noch irgendwo rumfliegen. Wenn ich es noch finde und jemand Interesse hat...

Saludos

Cuauhtemoc
nicknackman007
Inventar
#17055 erstellt: 15. Nov 2011, 16:49
Wenn die nächsten Contour in China gefertigt werden, sind dies meine letzten Dynaudio. Auch wenn's schwerfällt.
Punkt, aus.
sülle
Hat sich gelöscht
#17056 erstellt: 15. Nov 2011, 16:50
Ich glaube die meinten auch "Dänen lügen nicht" ,

Ich hab auch mal von einem Buch gehört, "das Buch der Wahrheit" oder so...
JoDeKo
Inventar
#17057 erstellt: 15. Nov 2011, 16:53

sülle schrieb:
Ich glaube die meinten auch "Dänen lügen nicht" ,

Ich hab auch mal von einem Buch gehört, "das Buch der Wahrheit" oder so...


yup, das war´s.
sülle
Hat sich gelöscht
#17058 erstellt: 15. Nov 2011, 16:54
Und was das Thema China betrifft, Knut Knutsen würde das dazu sagen:

Knut
nicknackman007
Inventar
#17059 erstellt: 15. Nov 2011, 16:58
sülle, volltreffer!!!
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