Der Dynaudio-Thread

Sagte auch nicht, dass ich besser höre, nur eher weiss wohin ich hören muss.
Meine Frau sagt auch, dass die B&W genauso klingt wie die Dyn`s. Wenn ich ihr dann sage auf was sie hören soll,
dann sieht es schon wieder anders aus.

Eine andere Frage. Meine C1 sind relativ nah an der Wand. Je nach Abmischung ist mir das zuviel im Bassbereich, zudem
habe ich auch das Gefühl, sie würde im unteren Mittenbereich mit geschlossenem Bassreflexrohr säuberer spielen.

Stimmt die Aussage:
http://www.hifi-foru...d=28392&postID=11#11

Ich habe bei meinen Audience 52 SE bzw. STP auch mit den Bassreflexstopfen probiert.
Meine Ohren fanden den Klang mit Stopfen nicht so gut, Bass weniger konturiert und weniger räumlich.
Ich bin dazu übergegangen, die Boxen ganz nah an die Wand zu stellen.
Zwar weniger räumlich als bei freier Aufstellung, aber kein Dröhnen und trockenen Bass.
Ist aber auch nicht für jeden Raum DIE Lösung.

Klar, entweder Lautsprecher möglichst weit weg von der Wand oder gleich an oder noch besser in die Wand
Bei einer rückwärtigen Bassreflexöffnung bringt das aber keine Milderung der Bassabstrahlung, eher im Gegenteil.

suelle (Beitrag #20820) schrieb:

Moin Bernd, du bist ja auch nicht das Problem! Was mich aber stört ist, dass es user gibt, die schreiben: "das angebliche Märchen vom Dynaudio brauchen starke Verstärker, wäre eine Erfindung." Diese "Märchen" sind dort geboren, als die "alten" Dynaudio-Modelle noch aktuell waren. Deswegen finde ich es nicht sachgerecht, so zu tun, als wäre es tatsächlich alles nur ein Märchen und schon gar nicht solange diese "alten" Modelle noch im Umlauf sind.

Dieses "Märchen" hat schon auch ein Fünkchen Wahrheit im Bezug auf aktuelle Serien. Bei Excite und Focus hört man es z.B. im direkten Vergleich per Lautsprecherswitch mit korrespondierenden Serien von B&W sehr deutlich, die Dyns brauchen mehr Saft für gleiche Lautstärke.

Meine Freundin ist tatsächlich Musikerin... Sie hat absolut kein Gehör für HiFi und selber eine uralte Sony Kompaktanlage mit diesen elendigen Plastiklautsprechern. Grusel. Ich selber kann überhaupt nicht singen oder Musik machen und einen Ton nicht von einem anderen unterscheiden.
Ich klaube das Gehör für *Klang* und das für *Töne* ist unterschiedlich gestrickt...

Nicht unbedingt und Deine Freundin ist denke ich eher die Ausnahme, gerade wenn es um klassische Instrumente geht.
Setzte doch einen Pianisten vor Deine Anlage und spiele die Aufnahme eines Flügels ab. Der wird Dir aber ganz schnell sagen ob die das auch nur annähernd kann.

Thomas10 (Beitrag #20826) schrieb:

Klar, entweder Lautsprecher möglichst weit weg von der Wand oder gleich an oder noch besser in die Wand Bei einer rückwärtigen Bassreflexöffnung bringt das aber keine Milderung der Bassabstrahlung, eher im Gegenteil.

Ich bin im Forum darüber aufgeklärt worden, dass es für die Anregung des Raums keine Rolle spielt, wo die Bassreflexöffnung sitzt. Ich bin daraufhin auch irgendwo im Netz auf eine Untersuchung gestoßen, die das bestätigt hat.

Moe78 (Beitrag #20827) schrieb:

Dieses "Märchen" hat schon auch ein Fünkchen Wahrheit im Bezug auf aktuelle Serien. Bei Excite und Focus hört man es z.B. im direkten Vergleich per Lautsprecherswitch mit korrespondierenden Serien von B&W sehr deutlich, die Dyns brauchen mehr Saft für gleiche Lautstärke.

Eine B&W CM9 ist am gleichen Amp (hier: Rotel RA-12, kleiner feiner Amp) tatsächlich etwas lauter als eine Focus 260. Das spielt aber bei den heutigen Leistungen im Wohnzimmer keine Rolle. Ich hatte auch nicht den Eindruck, dass die Focus deswegen "nicht kontrolliert" werden konnte. Sie kang sogar präziser im Bass und nicht so aufgedickt in den Mitten, was aber wohl nicht am Verstärker lag.

Sollte hinkommen: Laut Datenblätter Empfindlichkeit CM9 89 dB, Focus 260 87 dB (genauso wie die Contour 5.4). Die C5 liegt da bei 83 dB, was dann schon sehr niedrig ist.

Da Dynaudios 4Öhmer sind (ausgenommen die neue Excite) und Dynaudio den Wirkungsgrad bei 2,83V misst, kann man bei allen Angaben noch mal 3dB abziehen. Also liegt man mit der C5 bspw schon bei 80dB/1W/1m.

hallo bin jetzt auch glücklicher Besitzer von einem Paar x14 für einen Hammer Preis von 650€ habe ich diese bekommen! Was sagt ihr dazu? Ich würde diese gerne mit dem Songs Amp ZP120 befeuern! Reicht der aus? Ich benötige die boxen nur um rein Musik zu hören! Ich werde sie mit Musik aus dem sonos Angebot spielen und von meinem NAS! Wie spiele ich die Boxen am besten ein? Hat jemand nen tipp für mich? Reicht der AMP?

@civicep1: Richtig, allerdings beschreiben die dB-Angaben den Kennschalldruckpegel und nicht den Wirkungsgrad. Bei der verglichenen B&W gilt dieser auch für 2,83 V. Jetzt behauptet B&W zwar, dass die CM9 eine Nennimpedanz von 8 Ohm hat, das ist aber schlichtweg irreführend - die minimale Impedanz wird mit 3,0 Ohm angegeben, damit dürfte sie nicht einmal als 4-Ohm-Box durchgehen!

tb_filedealer (Beitrag #20834) schrieb:

[...] Wie spiele ich die Boxen am besten ein? Hat jemand nen tipp für mich? Reicht der AMP?

Einfach Musik hören
Wie gut der Amp ist, kann ich nicht sagen. Musik wird da schon raus kommen. Ob es besser geht, steht auf einem anderen Blatt. Wenn du nicht gerade Discopegel fahren willst, wird das funktionieren. Im Zweifel einfach ausprobieren und/oder vergleichen.

@A_K_F
Ja richtig. Aber der Kennschalldruckpegel lässt sich ja in einen Wirkungsgrad umrechen: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-wirkungsgrad.htm

Die B&W kenn ich nicht, meine Aussage bezog sich rein auf die Dynaudios. Aber auch da gebe ich dir recht. Die Nennimpedanz gibt selten Auskunft über reale Verläufe.

civicep1 (Beitrag #20836) schrieb:

Die B&W kenn ich nicht, meine Aussage bezog sich rein auf die Dynaudios.

Ich kenne die B&W auch nicht, die Angaben kommen aus den Herstellerdaten. Es ging einfach darum, ob aktuelle Dynaudios im Vergleich zu Modellen von anderen Herstellern besonders niedrige Empfindlichkeiten haben.

Ja stimmt schon. Befinden sich in guter Gesellschaft bzw. sind dahingehend nicht besonders.

Merken kann man sich auch so, dass kein Hersteller zaubern kann. Und geringe Chassisgröße der TMTs (14,5er, 17er) mit tiefer Abstimmfrequenz im Bassreflex geht nur mit weich aufgehangenen Membranen, was wiederum Wirkungsgrad kostet und einen Laststabilen Verstärker mit höherem Dämpfungsfaktor klanglich belohnt!

Hallo Leute,

auf Wunsch von Bernd (d-fens) möchte ich Euch meinen kleinen Erfahrungsbericht zu meiner neuen X14 nicht vorenthalten. Ich bin kein klassischer Dynaudio-Fan und habe den Thread gefunden, als ich nach Informationen über die - damals noch - Excite X34 gesucht habe. Bernd hatte hier geschrieben, dass er die X34 mit großem Rabatt (30%) erstanden hat, woraufhin ich interessiert war, bei welchem Händler es so tolle Rabatte gibt. Nach einer PM hatte er mir erst nicht geantwortet, wohl weil er mich nicht kannte und befürchtete, ich könne ein MA von Dynaudio sein, der Händler ans Messer liefert. Einige Tage später kam dann doch eine Antwort - und ich konnte ihm berichten, dass ich mich nunmehr bereits für eine X14 entschieden hatte. Daraufhin bat er mich, einen kleinen Erfahrungsbericht hier im Forum zu schreiben.

Kurz zum Hintergrund: Eigentlich habe ich das Hobby "HiFi" schon vor einigen Jahren abgelegt, nachdem ich viele Jahre gesucht und gekauft habe, am Ende aber doch nie zufrieden war. Und das lag weniger an den Komponenten, als vielmehr am Hobby selbst - ehrlicherweise habe ich in den "Hochphasen" meines Hobbys gar keine Musik mehr gehört, sondern nur noch die Anlage analysiert und mich dann geärgert, wenn etwas nicht meinen Vorstellungen entsprochen hat. Irgendwann hatte ich dann nur noch wenig Zeit für mein Hobby und habe Musik überwiegend im Auto oder mit (günstigen) Kopfhörern gehört. Was mir dabei nach einiger Zeit auffiel: Im Gegensatz zum Hören über meine Stereoanlage hatte ich Freude an der Musik - weil mir dabei jegliche Art der Analyse fremd war und nicht die Anlage, sondern die Musik im Vordergrund stand.

Jetzt, wieder einige Jahre später, musste eine Stereoanlage für ein neues Wohnzimmer her. Mit meinen oben genannten Erfahrungen im Hintergrund haben meine Frau und ich uns bewusst nicht für eine teure HiFi-Anlage, sondern für eine relativ günstige Kompaktanlage entschieden - eine Denon D-F109N für ca. 700,- EUR inkl. Receiver, CD-Player, Netzwerkplayer und Lautsprecher. Und tatsächlich: Weil ich aufgrund des Preis keine hohen Erwartungen hatte, war ich zufrieden: Schwächen nahm ich aufgrund des fehlenden Perfektionsanspruchs in Kauf und die Musik stand wie gewünscht im Vordergrund. Und das, obwohl - wohlgemerkt - die Lautsprecher direkt neben den Elektronikkomponenten auf einem Tisch in einer Ecke standen! Also, um es zusammenzufassen: Günstige Anlage und eine Aufstellung, wie man sie nicht im Traum empfiehlt - aber ich war zufrieden!

Einziges Problem: Die Optik der Lautsprecher. Obwohl die Denon SC-F109 für ihren Preis wirklich gut klingen und die Folie in Kirschholzoptik gut verarbeitet ist - ein Echtholzfurnier sieht einfach edler aus. Und so kam es dann, dass ich mich wenige Tage nach Anschaffung der Stereoanlage bei einem HiFi Händler wiederfand und, schlicht gesagt, rückfällig wurde! Ich war fasziniert von den vielen Komponenten und tollen Lautsprechern und ließ mich natürlich gleich zum Probehören von Standlautsprechern verleiten. Und fast hätte ich eine Dynaudio Excite X34 mitgenommen, die mir beim Probehören wirklich gefallen hat.

Wieder zuhause und nach einigen Tagen des Nachdenkens kam ich dann zumindest wieder etwas zur Besinnung. Weder wollte ich infolge meiner gemachten Erfahrungen wieder so viel Geld ausgeben, noch hätten Standlautsprecher wirklich zum Raum und der damit verbundenen wandnahen Aufstellung der LS gepasst. Also zurück zum ursprünglichen Plan: Die vorhandenen Kompaktlautsprecher durch neue mit Echtholfurnier ersetzen.

Beim zweiten Besuch des Händlers habe ich dann eine Dynaudio X14 und eine Elac BS 403 probegehört und mich sowohl aufgrund des Klangs als auch aufgrund des Preises für die X14 entschieden. So ganz war mein Rückfall dann aber doch nicht überstanden, habe ich nämlich zusätzlich noch ein paar Stand 3X dazu erworben. Ich weiß eigentlich gar nicht genau warum, haben mir die X14 doch beim Probehören in ähnlicher Aufstellung wie zuhause bereits gefallen. Tatsächlich gefiel es mir in dieser Konstellation sogar besser, als auf Ständern. Aber irgendwie dachte ich vermutlich, dass Ständer zu solchen Lautsprechern einfach dazugehören und ich zuhause schon eine tolle Aufstellung finde, die es mit Ständern viel besser klingen lässt, als direkt neben den Elektronikkomponenten.

Eine Woche später war es dann so soweit: Die X14 und Ständer waren abholbereit und mein Rückfall wurde stärker - ich war schon ganz gespannt, was mich zuhause erwarten würde. Zuhause angekommen habe ich dann alles schön aufgebaut und die Ständer mit extra zuvor bestelltem Quarzsand bestellt. So, wie es sein muss. Dann endlich: Anlage an...und...Ernüchterung! Irgendwie hatte ich mir den Klang nach der ganzen Vorfreude nun doch besser vorgestellt. Tiefgang? Könnte mehr sein. Höhen? Etwas mehr Brillanz täte gut. Stimmen könnten körperhafter dargestellt werden. Dynamisch ist anders. Trotz des vorherigen (positiven) Probehörens hatte ich ein genaues Bild vom Klang im Kopf, das einfach nicht erfüllt wurde.

Ich war also auf ganzer Linie enttäuscht. Und fing an zu überlegen: Was kann ich tun, um den Klang zu verbessern? Neue Elektronik? Der Denon Receiver ist mit seinen 2x65 Watt und Class D Endstufe bestimmt viel zu schwach. Außerdem ist es eben ein Japaner, da muss schon was Vernünftiges her. Trotzdem ich eigentlich nur in normaler und gehobener Zimmerlautstärke höre. Oder vielleicht doch ein anderer Lautsprecher. Wären die Elac BS403 vielleicht doch besser gewesen? Kosten immerhin doppelt so viel. Sie ging also wieder los, die Analyse und anschließende Informationsarbeit, was man denn nun als nächstes probehören und anschaffen könnte.

Nach drei Tagen war ich dann so unzufrieden und genervt, dass ich schon gar keine Lust mehr hatte, die Anlage einzuschalten. Genausowenig hatte ich allerdings die Lust, mich wieder auf die Suche nach einer Verbesserung zu begeben und noch mehr Geld für bessere Elektronik oder andere LS auszugeben. Und wie gesagt: Mit den günstigen Lautsprechern von Denon in der ungünstigen Aufstellung hatte ich Spaß - dort stand die Musik im Vordergrund, nicht die Anlage!

Am Ende habe ich dann die Reißleine gezogen: Ständer raus, die Excite X14 wie gehabt direkt neben die Bausteine der Denon und die Höhen mit der Klangregelung um zwei Punkte angehoben. Alles andere als Lehrbuch also. Allerdings hat es geholfen: Durch die durchgeführten Maßnahmen (mit der Aufstellung kann ich ohnehin kein gutes Ergebnis erwarten; Klangregelung ist pfui und jetzt ist's erst recht nicht mehr audiophil) hat sich mein Anspruch an die Wiedergabe drastisch verringert - und die Musik steht wieder im Vordergrund. Und macht Spaß.

Zugegeben, vielleicht bin ich etwas verrückt. Ehrlich gesagt glaube ich aber, dass ich nicht der einzige bin, dem es so geht. Ich glaube, HiFi hat wahnsinnig viel mit der Erfüllung von Erwartungen zu tun, die einfach nicht erfüllt werden können. Und das kann verrückt machen und im schlimmsten Fall eben dazu führen, dass man die Freude am Hören gänzlich verliert oder nur noch bei wenigen Stücken erlebt, die eben den Erwartungen an den Klang gerecht werden.

Wieder einige Tage später habe ich die X14 übrigens noch mal mit den Denon SC-F109 verglichen. Der Unterschied zugunsten der X14 ist schon hörbar, meines Erachtens den zehnfachen Preis aber nicht wert.
Jetzt kann man natürlich philosophieren, ob bessere Elektronik hier deutlich mehr herausholen kann. Aus meiner Vorzeit habe ich noch eine Verstärkerkombi von AVM (V2/M2), die ich bei Gelegenheit mal mit den Excite X14 testen werde. Viel versprechen tue ich mir davon aber nicht; auch hier musste ich schon vor vielen Jahren lernen, dass Verstärkerklang zwar existiert, aber meiner Erfahrung nach viel zu stark überbewertet wird, insbesondere wenn es um normale Lautstärkepegel geht. Zunächst muss ich die V2 aber erst mal reparieren lassen - nach dem Abbau aus dem Rack und Wiederaufbau im Wohnzimmer ging sie einfach nicht mehr an. Ist halt audiophile Handarbeit aus Deutschland

Aber unterm Stich: Die X14 ist kein schlechter Lautsprecher. Ein bisschen teuer vielleicht, aber dafür ist das Wallnussfurnier wirklich einwandfrei

Einen schönen Abend
Michael

...der mittlerweile zufrieden Musik hört mit seiner japanischen Minianlage von Denon und den direkt daneben - dazu in einer Ecke - stehenden X14 von Dynaudio:

Hallo Michael

Schöner Bericht. Hast dir viel Mühe gegeben.

Tja, da stehen sie nun auf dem Beistelltisch, in der Ecke, als Teil einer Kompaktanlage.

Ich wusste durch unseren kurzen Kontakt nichts von deiner HiFi Vergangenheit.
Du hast das Thema HiFi ja schon vor einigen Jahren für dich abgehakt.
Vielleicht ist es immer noch so und alle Ambitionen für einen "Aufstieg" sind schon lange und für immer begraben.
Vielleicht liegt es daran, an der Raumakustik, deiner Frau, der mittlerweile störenden Optik durch eine Anlage im Vordergrund etc.

Vielleicht nimmt der Händler die Dynaudios wieder zurück.
In der Ecke, neben den Bausteinen platziert reichen die bestimmt guten Denon Lautsprecher.

Hallo Bernd

Zurückgeben möchte ich die X14 nicht - dass mir das Furnier sehr gut gefällt, war kein Scherz. Insofern habe ich mein ursprüngliches Ziel erreicht - Verbesserung bei der Optik der LS. Mit dem Klang bin ich ja nach wie vor zufrieden.

"Aufsteigen" will ich gar nicht mehr - m.E. ist der Aufwand, den man in die Suche nach perfektem Klang investiert, zu groß - sowohl emotional als auch finanziell. Wenn es ihn denn überhaupt gibt, den perfekten Klang. Für mich ist mittlerweile wichtig, dass die Musik im Vordergrund steht, nicht die Anlage. Und je größer der Aufwand für die Anlage, desto mehr stand sie bei mir im Vordergrund.

Aber wer weiß, der nächste Rückfall kommt bestimmt

Gruß
Michael

Darf ich vorstellen: Meine neuen gebrauchten Dynaudio Focus 220!






Das Wohnzimmer, wo sie monentan stehen ist eigentlich nicht der Bestimmungsort. Geplant ist über kurz oder lang ein Umzug mit dem Musikzimmer vom ersten Stock mit 10qm in den Keller mit ca. 28qm. Deshalb hab ich vorsorglich schonmal aufgerüstet . 10qm sind zum vernünftig Musik hören auf Dauer einfach zu klein, das mußte ich festellen.

Dieser Umzug wird aber noch etwas dauern. Der Keller benötigt dazu noch etliche Umbauten, für die ich offen gesagt noch kein Konzept habe. Ein grober Plan beinhaltet jedenfalls eine möglichst opitmale Positionierung und raumakustische Maßnahmen, abgesehen von der Optik.

Gekauft hab ich die Dynaudios deshalb jetzt, weil mir das Angebot günstig erschien und ich gerade Budget frei hatte.

So wurden also vorerst die JBL TX 320 (oder so ähnlich) mit wucht aus dem Wohnzimmer verbannt.

Ich bin schwer begeistert wie gelassen, aber bestimmt die schönen Standboxen aufspielen..........! Blalbalbablalba . Sie klingen einfach geil, wie soll ichs sonst schreiben?

Gute Nacht.

Michael, ich bin trotzdem der Meinung, dass es mit der jetzige Aufstellung der Lautsprecher so ist, wie mit den Perlen die vor die Säue geworfen werden.
Wenn du zufrieden bist, ist aber alles gut.

tb_filedealer (Beitrag #20834) schrieb:

hallo bin jetzt auch glücklicher Besitzer von einem Paar x14 für einen Hammer Preis von 650€ habe ich diese bekommen! Was sagt ihr dazu? Ich würde diese gerne mit dem Songs Amp ZP120 befeuern! Reicht der aus? Ich benötige die boxen nur um rein Musik zu hören! Ich werde sie mit Musik aus dem sonos Angebot spielen und von meinem NAS! Wie spiele ich die Boxen am besten ein? Hat jemand nen tipp für mich? Reicht der AMP?

Ich kenne nur die Vorgängerserie, die X16 am Sonos Connect Amp. der hat mehr als ausreichend Leistung.

m|chael (Beitrag #20839) schrieb:

Und tatsächlich: Weil ich aufgrund des Preis keine hohen Erwartungen hatte, war ich zufrieden: Schwächen nahm ich aufgrund des fehlenden Perfektionsanspruchs in Kauf und die Musik stand wie gewünscht im Vordergrund.

Hallo Michael,

ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht wie du.
Allerdings habe ich die Hifi-Karriere bereits auf der ersten Stufe der Leiter abgebrochen. Bis DYNAUDIO & co bin ich gar nicht gekommen.
Ich glaube aber, so ganz wird man den Virus nie los.

Das beste Mittel, wenn einen Kaufreue und Hiobsbotschaften plagen:
einfach alles Hifi-Streben vergessen und 1-2 Stunden intensiv MUSIK hören.
Woraus dann gerne (wenn die Umstände es zulassen) 3-4 Stunden werden können.



BB

d-fens (Beitrag #20843) schrieb:

Michael, ich bin trotzdem der Meinung, dass es mit der jetzige Aufstellung der Lautsprecher so ist, wie mit den Perlen die vor die Säue geworfen werden. Wenn du zufrieden bist, ist aber alles gut.

Das sehe ich auch so! Ich kann natürlich nicht Deine Raumverhältnisse einschätzen hatte aber mit den X12er auf Stand 3 viel Spaß und Power hatten die auch für die Größe. Zwar kein richtiger Tiefbass, dafür ein straffer Kickbass....bekannte haben sich immer gewundert und meinte, ey alex da läuft doch der Sub mit, ich ne!

Ich hatte da allerdings damals den recht potenten LX8er von Pioneer dranhängen. Denon ist bissle wirkungsgradschwach was die Leistung angeht und selbst die X-Reihe blüht mit potenteren Amps deutlich auf, so ist zumindest meine Erfahrung und auch die div. Mags....

@_elan: Glückwunsch zu den Fokus; schön, dass sie Dich im nicht optimierten Raum schon jetzt begeistern.

@Michael: Das ist echt ein bisschen schräg. Wenn Du die Anlage vernünftig stellst, hast Du eine Erwartungshaltung, die diese niemals erfüllen kann. Also stellst Du sie lieber gleich so auf, dass sie Scheiße klingen muss.

Ich würde Dir raten, sie wieder umzustellen. Erstmal sehen die Dynaudios auf den Stands schon mal viel edler aus als an der Kompaktanlage zusammengepfercht, das ist schon mal ein Pluspunkt. Dann lass Dir einfach mal Zeit, Dich an die neue Gegebenheit zu gewöhnen. Wenn Du den zweiten Versuch ohne jede Erwartung startest, kann es ja nur besser werden.

Gruß,
Axel

Mein Vater hat auch diese Kompakte von Denon (F107). Die Elektronik finde ich gut, die Boxen grottenschlecht. Von daher sollten die X14 selbst in dieser Aufstellung einen deutlichen Klanggewinn gebracht haben. Vor allem tonal und von der Auflösung.

Von daher eine gute Wahl die X14.

OT: Meine Yamaha Pianocraft E400 hatte im Vergleich zur Denon deutlich bessere Boxen.

Zeit für Abschiede ...

... manchmal muss man Schnitte machen ... ich werde mich von meinen großartigen Dynaudio Contour S 5.4 (Kirsche) wieder trennen und "downgraden".
Nicht, das ich an den Lautsprechern irgendetwas auszusetzen hätte ... ich kann sie in meiner Miets-Wohnung einfach zuwenig nutzen.

Da habe ich so manche schöne Stunde mit verbracht ... aber manchmal muss die Ratio dann doch die Oberhand bekommen. Ich denke, das vielleicht hier jemand derlei hochklassige Lautsprecher sucht, die dann in einer adäquaten Umgebung (am besten keine Mietwohnung und Hörzimmergröße größer 30qm) diese Lautsprecher dann richtig nutzen kann.

Da ich hier direkt keine Annonce schalten kann, schaut doch einfach mal in den Bereich Biete rein.

Aber ich werde natürlich versuchen, Dynaudio treu zu bleiben ... die bauen einfach gute Sachen. Und haben mich überzeugt. Vielleicht hat ja jemand noch eine einzelne Focus 140 abzugeben, dann kann ich meiner einen, die ich schon habe, den anderen "Partner" hinzufügen.

Grüße Hannes

Hallo.

Ich bin auf der Suche nach neuen Komapkten und konnte eine 4 Jahre alte Dynaudio 140 (Paar) mit original Ständern für ca. 650€ bekommen. Guter Preis?

Ich sehe aber auf der Dynaudio's Homepage das es gar keine 140er mehr gibt, also ein Model was ausgelaufen ist, und der Nachfolger sollte ein 160er sein, oder?

Was ist der Unterschied zwischen 140er und 160er? Weil, 160 kann ich Probehören, den gebrauchten 140 auch, aber da müsste ich ca. 150km fahren.
Kann ich davon ausgehen das die beiden änlich klingen?

Mein Verstärker ist Cambridge 840a v2. Er sollte ausreichen oder?

Danke euch.

Moin, wenn die (Focus) 140 in gutem Zustand sind - ja: Guter Preis!

Grüße Hannes

Hallo vatana,

inklusive Ständer halte ich das auch für einen guten Preis.
Die 160 ist der Nachfolger der 140, die Änderungen dürften sich im eher homöopathischen Bereich bewegen (auch wenn Dynaudio und die Presse hier was anderes sagen würden). Dürfte schwer sein, die beiden auseinanderzuhalten.
Der Cambridge reicht dicke.

Gruß,
Axel

Die sind fast wie neu. Keine Gebrauchsspuren. Dann werd ich mir mal 160er Heute oder Morgen anhören und wenn es passt 140er kaufen

_elan (Beitrag #20842) schrieb:

Darf ich vorstellen: Meine neuen gebrauchten Dynaudio Focus 220! Das Wohnzimmer, wo sie monentan stehen ist eigentlich nicht der Bestimmungsort.

Hallo _elan,
schöne LS und sschönes Zimmer. Eigentlich fehlt doch nur ein großer Teppich auf dem schönen Holzboden, um ihn etwas zu bedämpfen. Die müssen doch gar nicht in den Keller ...

vatana (Beitrag #20853) schrieb:

Dann werd ich mir mal 160er Heute oder Morgen anhören und wenn es passt 140er kaufen ;)

Das find ich jetzt eher nicht so prickelnd.

@A_K_F - warum wenn die "gleich" sind? Die neuen Focus 160 mit Ständern kosten über 2.000€, die 140er bekomme ich für 650! Natürlich werden die 140er auch gehört, abgecheckt usw...

Ich finde es nicht toll, den Service des Händlers in Anspruch zu nehmen, wenn Du von vorneherein dort nichts kaufen möchtest. Ausnahme wäre höchstens, wenn Du ihm gleich reinen Wein einschenkst (vielleicht bist Du ja Stammkunde), aber danach hört sich's nicht an.

Würdest Du das bei einem Autokauf ähnlich sehen? ..... nur ein Gedanke .......

Bei einer Probefahrt schon ...

Horus (Beitrag #20858) schrieb:

Würdest Du das bei einem Autokauf ähnlich sehen?

Klar. Auch hier ist es nicht ok, beim Händler eine Probefahrt mit dem Neuwagen zu machen, wenn man sich in Wirklichkeit höchstens den Gebrauchtwagen von privat zulegen möchte.
Natürlich steht der Händler weiter im Wettbewerb und hat auch nach der Probefahrt keine Gewähr, dass ich am Ende bei ihm kaufe. Aber er sollte zumindest eine Chance haben.

A_K_F (Beitrag #20857) schrieb:

Ich finde es nicht toll, den Service des Händlers in Anspruch zu nehmen, wenn Du von vorneherein dort nichts kaufen möchtest. Ausnahme wäre höchstens, wenn Du ihm gleich reinen Wein einschenkst (vielleicht bist Du ja Stammkunde), aber danach hört sich's nicht an.

In welcher Welt lebst du denn? Ich werde seine LS nicht essen, nur probehören, und für sowas haben die Händler Vorfürmodelle stehen!!!

Ist aber Off Topic...

vatana (Beitrag #20861) schrieb:

In welcher Welt lebst du denn?

Ja, das frage ich mich manchmal auch. Ich bin einfach zu gut für diese Welt ...

Ich werde seine LS nicht essen, nur probehören, und für sowas haben die Händler Vorfürmodelle stehen!!!

Wenn Du nochmal drüber nachdenkst, wirst Du vielleicht erkennen, dass das einer eher (wie soll ich's freundlich sagen) vereinfachenden Sichtweise entspringt.

Das ist aber wirklich off topic, deshalb sollten wir's einfach dabei belassen.

A_K_F (Beitrag #20857) schrieb:

Ich finde es nicht toll, den Service des Händlers in Anspruch zu nehmen, wenn Du von vorneherein dort nichts kaufen möchtest. Ausnahme wäre höchstens, wenn Du ihm gleich reinen Wein einschenkst (vielleicht bist Du ja Stammkunde), aber danach hört sich's nicht an.

100% Zustimmung, erstens stiehlst Du dem Händler die Zeit, verursachst Kosten und kaufst dann billiger im Internet! Sorry aber sowas ist einfach nicht in Ordnung.

A_K_F (Beitrag #20860) schrieb:

Horus (Beitrag #20858) schrieb: Würdest Du das bei einem Autokauf ähnlich sehen? Klar. Auch hier ist es nicht ok, beim Händler eine Probefahrt mit dem Neuwagen zu machen, wenn man sich in Wirklichkeit höchstens den Gebrauchtwagen von privat zulegen möchte. Natürlich steht der Händler weiter im Wettbewerb und hat auch nach der Probefahrt keine Gewähr, dass ich am Ende bei ihm kaufe. Aber er sollte zumindest eine Chance haben.

Tja, weißt Du, ich habe vor meinem letzten Autokauf 3 verschiedene Autos von 3 verschiedenen Herstellern Probe gefahren. Jetzt hätte ich also bei jedem ein Auto kaufen müssen ...
Wenn man mal ehrlich ist, ist es bei Hifi das Gleiche! Ich teste verschiedene LS, Amp, was auch immer .... kaufen kann ich nur eins! Oder?

Lies bitte nochmal den zweiten Teil von dem, was Du von mir zitiert hast. Solange Du jedem Händler eine reelle Chance gegeben hast, ist alles ok. Selbst wenn Du am Ende bei keinem ein Auto gekauft hast, weil niemand ein Angebot nach Deinen Bedürfnissen machen konnte. Nicht ok wäre es nur gewesen, wenn Du nie vorhattest, bei einem Händler ein Auto zu kaufen.

100% Zustimmung, erstens stiehlst Du dem Händler die Zeit, verursachst Kosten und kaufst dann billiger im Internet! Sorry aber sowas ist einfach nicht in Ordnung

Das ist natürlich eine persönliche Einstellung. Ich für meinen Teil habe zum Beispiel beschlossen keine Musik zu klauen, sondern für jedes Lied, das ich hören möchte, auch zu bezahlen. Die meisten meiner Freunde haben darüber schon immer den Kopf geschüttelt.

Was den Lautsprecherkauf angeht habe ich kürzlich KEF und Dynaudio bei einem Händler in unserer Stadt Pobe gehört. Danach haben wir über Preise gesprochen. In den folgenden Tagen war ich mit den einschlägigen Online-Händlern im Kontakt. Die Preise lagen signifikant unter denen des lokalen Händlers (1000 - 2000 EUR günstiger für Dynaudio Excite 5.1 Set). Ich möchte dem Händler in unserer Stadt eine Art Vorverkaufsrecht einräumen und werde ihm diese Preise nennen. Da ich Probe hören durfte, muß er sie nicht untertreffen und darf auch 100 EUR darüber liegen. Mehr ist mir die Stunde seines Aufwandes aber nicht wert, ehrlich gesagt.

Nur meine zwei Cent und sorry für Off-Topic
munichlondon

munichlondon (Beitrag #20866) schrieb:

Ich für meinen Teil habe zum Beispiel beschlossen keine Musik zu klauen, sondern für jedes Lied, das ich hören möchte, auch zu bezahlen.

Dafür habe ich seit einiger Zeit einen Spotify-Account. Da finde ich für 10 € monatlich so ziemlich alles, was ich suche. Die richtig guten Sachen, die ich dauerhaft haben möchte, lege ich mir dann auch noch als CD (oder in seltenen Fällen als HighRes Download) zu.

[...] Die Preise lagen signifikant unter denen des lokalen Händlers (1000 - 2000 EUR günstiger für Dynaudio Excite 5.1 Set). Ich möchte dem Händler in unserer Stadt eine Art Vorverkaufsrecht einräumen und werde ihm diese Preise nennen. Da ich Probe hören durfte, muß er sie nicht untertreffen und darf auch 100 EUR darüber liegen.

Diese Größenordnung des Preisunterschieds ist natürlich enorm, das kann man sich bei einem Excite-Set kaum vorstellen. Das wär mir die Händlerberatung dann auch nicht wert. Ich bin sicher, dass beim Händler auch noch einiges geht, die 100 € könnten allerdings schwierig werden.

Nur meine zwei Cent und sorry für Off-Topic

Du könntest es ja on-topic machen, indem Du über das Probehören KEF und Dynaudio berichtest.

Gruß,
Axel

ich bsitze zwar keine dynaudios mehr, aber als ich meine neuen ls gekauft habe, hab ich ganz klar gesagt das die händler die weit unter neupreis teilweise anbieten. letztendlich ist auch der händler dann darauf eingegangen bei dem ich gekauft habe und hat mir meine für einen unschlagbaren preis überlassen. sind zwar vorführer, aber dabei mal eben 50 % zu sparen ist auch nicht schlecht,oder?

und siehe da, ehrlich währt am längsten, ich hab mit offenen karten gespielt und es hat sich gelohnt. gebt den händlern ne chance und kauft nicht irgendwo im netz weils billiger ist. meistens gibts beim händler den selben rabatt und wenn mal was sein sollte kann man eben hinfahren.

cheers

vatana (Beitrag #20853) schrieb:

Die sind fast wie neu. Keine Gebrauchsspuren. Dann werd ich mir mal 160er Heute oder Morgen anhören und wenn es passt 140er kaufen ;)

also - mal ganz abgesehen von der Tatsache, ob das nun richtig oder falsch ist, verwundert mich deine Auswahl ein wenig. Nebenbei - bei meinem Händler zum Beispiel kann man die Dinger hören ohne großartigen Service in Anspruch zu nehmen - die hätten auch nichts dagegen. Denn irgendwann wirst Du dich erinnern und vielleicht wegen eines anderen Artikels oder deiner ersten Neuen dort aufschlagen. Man sollte immer langfristig denken.......

So, aber jetzt zu meiner Verwunderung.

Zu Zeiten, als noch Reinhard hier anwesend war, hieß es meines Wissens doch immer, Dynaudio hätte die Fehler der alten Focus Serie erkannt und die neuen anders abgestimmt. Besonders die 140 stand immer schwer in der Kritik, Reinhard war ja schon schwer am verzweifeln - dann kam die tolle 160 und alles war besser.

Ich weiss, dass ich mir deswegen immer so einige Duelle mit ihm geliefert habe - angeblich also ist die 160 anders abgestimmt und im Bass merklich schlanker und unkritischer.

Wenn dem so ist, wäre deine Vorgehensweise nicht gerade optimal.

Wilder_Wein (Beitrag #20869) schrieb:

Nebenbei - bei meinem Händler zum Beispiel kann man die Dinger hören ohne großartigen Service in Anspruch zu nehmen - die hätten auch nichts dagegen.

Ich glaube, dass sich die wenigsten verweigern würden, wenn man ihnen von Anfang an sagt, was Sache ist. Du hast ganz recht: Wenn man gute Erfahrungen gemacht hat und der Virus anfängt, zu wirken, steht man irgendwann wieder auf der Matte.

Zu Zeiten, als noch Reinhard hier anwesend war, hieß es meines Wissens doch immer, Dynaudio hätte die Fehler der alten Focus Serie erkannt und die neuen anders abgestimmt. [...] Wenn dem so ist, wäre deine Vorgehensweise nicht gerade optimal.

Kommt evtl. daher, dass ich die Vermutung geäußert habe, dass von 140 zu 160 wohl nicht viel passiert ist. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass da sooo viel passiert ist.

Es gab aber auch schon ein oder zwei Leute die berichtet haben, dass z.B. die Focus 260 nicht viel anders im Bass klingt als der Vorgänger Focus 220 MKII.

Ich hatte mich ja auch schon über den bei mir neuerdings dicken Bass der 140 ausgelassen (in der alten Wohnung im großen Raum war er voll ok). Mittlerweile habe ich das Problem gefunden und mag es kaum sagen: In der Klangregelung meines Marantz waren die Tiefen um 6(!)dB angehoben. Ich meine nicht den EQ sondern die klassischen H+T, die er noch zusätzlich hat. Da ich die eigentlich nie benutze und diese modernen Receiver keine sichtbaren Drehregler haben, wäre ich darauf nie gekommen. Denn auch Speaker large oder small hatte keinen Einfluss (wie auch).
Naja, nun oute ich mich mal als Schussel, dafür macht das Hören jetzt auch im kleineren Zimmer wieder richtig Laune. Ich hatte sogar zwischenzeitlich die Focus 110 ausprobiert (auch nachdem ich den Fehler gefunden habe). Diese klingen zwar sehr ausgewogen, aber für mich irgendwie nicht kräftig, voluminös genug.