Der Dynaudio-Thread

diese weichen haben so viele flanken, die wissen doch garnicht mehr wie steil sie sind

Earl_Grey schrieb:

Geschrieben habt Ihr das niemals - nur meinen tut Ihr es genau so ("... so hart habe ich das nie geschrieben ...")

Kein Dementi -> q.e.d.
(Ich glaube ich muß doch 'mal Esches Vorschlag aufnehmen und drüben im DIY der ganze Bande 'mal die richtige Marsch-Richtung aufzeigen - Das wird bestimmt spaßig )

ton-feile schrieb:

Daß man das ganze Gekröse nach dem Feintuning noch mal auseinanderlöten soll, bloss um es dann ordentlich aufzubauen, obwohl es doch eh schon so toll funktioniert.

Kann mich meinen Vorrednern (An Euch beide: ) nur anschließen:
Völlig unstrukturiert verwastelt und solange rumgelötet, bis hinten überhaupt (wieder) ein Ton rauskommt - und dann gegen eine Dynaudio in's Rennen gehen wollen: Das nenne ich ausgeprägtes Selbstbewußtsein .

EDIT: Ich habe in Anbetracht der Umstände einmal hier "zurückgeschlagen" :D: Ihr seid alle herzlich eingeladen mitzumachen.

Earl_Grey schrieb:

Völlig unstrukturiert verwastelt und solange rumgelötet, bis hinten überhaupt (wieder) ein Ton rauskommt - und dann gegen eine Dynaudio in's Rennen gehen wollen: Das nenne ich ausgeprägtes Selbstbewußtsein

wenn ich mich mal selbst zitieren darf:

meine Neukreation "TAFAL" soll mit einer Focus klanglich verglichen werden. Der Tonmeister, dem ich sie dazu leihe, hat eine Focal 110 oder 140. Für mich ist es leichter, seine Eindrücke zu interpretieren, wenn ich ein paar Infos über den Vergleichslautsprecher habe.

wenn der Tester einen anderen Lautsprecher hätte, würde ich mich eben nach dem erkundigt haben.

aber jetzt noch mal ganz deutlich:
die beiden Lautsprecher lassen sich nicht im Sinne eines Wettbewerbs vergleichen.
Die sind mit völlig unterschiedlichen Ansätzen konstruiert.

Wenn ich tatsächlich einen Contest veranstalten müsste, würde ich eher einen Scanspeak TMT mit einem XT300 Ringstrahler oder einer großen Seas-Gewebekalotte verheiraten. Sowas in der Art.

Es ist einfach nur interessant, die Unterschiede zwischen den Beiden festzustellen und davon für die Abstimmung meiner Tafals zu profitieren.

Dass es zufällig die Dynaudios sind ist mir nur recht, weil sie sich eben durch ihr hohes Klangniveau besonders für so ein Vorhaben eignen.

Also Friede? Oder was

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Es ist einfach nur interessant, die Unterschiede zwischen den Beiden festzustellen und davon für die Abstimmung meiner Tafals zu profitieren. Dass es zufällig die Dynaudios sind ist mir nur recht, weil sie sich eben durch ihr hohes Klangniveau besonders für so ein Vorhaben eignen.

Ach jetzt verstehe ich das: Du benutzt Dynaudios um "abzukupfern" - Das ist o.k.
P.S.: Meine Statements nicht als Angriff mißverstehen - Ich frotzel nur gerne ein bißchen (Im Grunde habt Ihr ja beide Recht ;)).

"Symmetrie ist die Kunst der Einfältigen".

Leider fällt mir nicht ein, von wem dieses Zitat ist. War es nicht Dali?

Ich glaube eher : Anonymus

Heißt woanders auch : Symmetrie ist die Kunst der Einfallslosen

( ... Dummen .... des kleinen Mannes .... der Armen )


Gruß

armindercherusker schrieb:

...Heißt woanders auch : Symmetrie ist die Kunst der Einfallslosen ( ... Dummen .... des kleinen Mannes .... der Armen )

Ja, ich hatte es auch schon geg gelt. Bin eben auch nur ein Einfaltspinsel und kein Einfallspinsel.

Jetzt aber back to topic:
Hat eingentlich jemand Erfahrungen mit der Focus 220? Hier wird ja hauptsächlich die 140 als Super-Kompaktbox gelobt. Aber wie macht sich der große Bruder?

Benutz doch mal die Forensuche.
Alleine im Unterforum "Stereo" oder auch nur in "Lautsprecher" findet man genug über die Focus 220.

Gruss

Hallo,
bin aus dem Urlaub zurück und habe soeben Eure interessante Diskussion der letzten Wochen gelesen. Froh bin ich, dass "unser" Treffen in HH noch nicht stattgefunden hat, denn so habe ich eine Chance, demnächst mit dabei zu sein.

Momentan wird bei ebay ein Gryphon Tabu angeboten:
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wenn ich Euch richtig verstanden habe, wäre das was für mich und meine Crafft? Bis zu welchem Preis soll ich mitbieten?

der ist auch was für die crafft und fast alle anderen dynies

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=1679

Der Gryphon Tabu ist "full metal jacket".
Da freut sich auch das Auge und das Patschehändchen.

Der Kerl verkauft ja anschenend andauernd hochwertige Geräte.
Trotzdem beschleicht mich bei seiner knappen Beschreibung ein ungutes Gefühl, zumal die OVP nicht dabei ist.Ich würde so ein Gerät nach Möglichkeit abholen.
Leider ist Dänemark nicht gerade um die Ecke.

Übrigens mirador48, bist du jetzt mit deinen Crafft's warmgeworden!?

Gruss

Hallo d-fens,
mach Dir keine Sorgen; bereits am 31. Juli 2007 hatte ich hier geschrieben:

"Hallo arminius,
Du (und andere) haben mir geholfen, den wirklichen Wert meiner Anlage wieder einmal realistisch(er) und das heißt positiver zu sehen . (Ich brauche das manchmal; oder besser: regelmäßig) Deshalb keine Angst: Ich werde die Crafft nicht weggeben! Insbesondere hat mir ja der (unmittelbare) Vergleichstest bei Wiesenhavern in Hamburg - zur 25, aber auch zur C1 (!)- deutlich ihren hohen Wert "vor Ohren" geführt. (Übrigens ja, Herr Göldner ist der Mann mit dem grauen kleinen Haarschwanz) Wie gut die Crafft ist höre ich auch daran, dass bei etwas Höhenanhebung an meinem Marantz PM-16 kein sehr großer Hör-Qualitätsunterschied zum meinem Grado GS-1000 besteht, während meine anderen Kopfhörer - auch mein Sennheiser he60 - insgesamt deutlich abfallen. Ich hatte mich bisher sozusagen innerlich geweigert die Höhenanhebung an meinem PM-16 vorzunehmen, obwohl das der Rat von Wiesenhavern schon vor einer Jahr war; jetzt - nachdem ich mich dazu durchgerungen habe - bin ich vollständig zufrieden, denn ich höre im Bereich der Höhen bei Klassikaufnahmen jetzt all das, was ich vorher - eben im Vergleich zum GS-1000 - vermisst hatte."

Mittlerweile bin ich soweit, dass ich ernsthaft überlege, ob ich mir einen Gryphon / Tabu CDP-1 (z.Zt. ebay) oder den musicalfidelity a5 (den storchi 07 anbietet) als Ersatz für meinen Marantz PM16 zulege(n muss)? storchi 07 und "das ohr" (mit dem ich vor längerer Zeit wertvolle Telefonate hatte) haben ja die eindeutige Erfahrung, dass dieser Wechsel den von mir gewünschten Fortschritt bringt.

Hast Du dazu konkrete Erfahrungen bzw. wer kann mir hier noch konkrete Zusatzinformationen geben, damit ich mich evtl. endlich entscheide, in eine Änderung zu investieren. Dass ich hier so zögerlich bin, liegt einfach daran, dass der PM16 von den Leistungdaten (und den Testergebnissen) her doch eigentlich eine "gute" Wahl für meine Crafft sein müsste.

Auf Deine/Eure Antworten bin ich sehr gespannt.

Hallo Frank (Das Ohr),
bist Du mittlerweile in Hamburg angekommen? Falls ja: Für Deine aktuelle Tel.-Nr. wäre ich dankbar; gern würde ich noch einmal mit Dir sprechen.
Gruß Alfons
direkt@rissberger.de oder 0171 225 33 33

lass doch mal 'nen arcam a90 oder mf a5 händler deiner wahl mit den geräten zu dir nach hause kommen. dann kannst du direkt hören, ob es sich wirklich lohnt

oder besuch mich mal in hamburg

Ich habe komischerweise beim Wechsel meiner CD Player einen deutlichen Fortschritt in Sachen Auflösung gemacht.So einen Unterschied habe ich beim Hören von Verstärkern nicht gehört.
Da ich alles andere als ein Voodooist bin, bringt mich das ganz durcheinander.
Souding mag ja bei CD Playern sein, aber das ich deutlich mehr Auflösung habe verwundert mich.

Gruss

man sollte mehrere amps an einer box einmal ausprobiert haben, um zu sagen mit welchem amp sie am besten spielt. hier gibt es schon gewisse unterschiede

erst recht bei der crafft !

Moin zusammen !

... drehen wir uns im Kreis ? _

Ich schrieb ja auch meine Erfahungen mit diversen Verstärkern an der Crafft :

http://www.hifi-foru...760&postID=1453#1453

Und den mf A5 habe ich persönlich bei storchi07 an der Crafft gehört ( allerdings nicht im direkten Vergleich ).

Sicherlich gibt´s eine Menge an prädestinierten Verstärkern für die Crafft - Marantz ist es imO nicht

( nicht nur der PM 17 MK II ; ich hatte auch :
Receiver SR 63 ; Amp PM 80
und ich fand sie alle in ihrer Preiskategorie nicht so überzeugend )

Gruß

Moin

Was meinst du mit drehen wir uns im Kreis!?

weil mirador48 schrieb:

...Dass ich hier so zögerlich bin, liegt einfach daran, dass der PM16 von den Leistungdaten (und den Testergebnissen) her doch eigentlich eine "gute" Wahl für meine Crafft sein müsste...

Allerdings kann ich dieses Zögern gut nachvollziehen.
Da kauft man sich nach bestem Wissen und Gewissen etwas Gutes
und muß sich eingestehen, daß die Erwartungen nicht erfüllt werden.

Noch schlimmer wird´s dann, wenn man erneut investiert und immer noch nicht zufrieden ist

Geht / ging mir nicht nur in Sachen HiFi manchmal so ...

Gruß

Hallo armindercherusker,
Dein faires Mitfühlen mit meinem Entscheidungsleiden empfinde ich gerade an diesem verregneten Sonntagmorgen mehr als fair! Ja, ich habe einfach keine Lust, dass ich investiere und keinen hörbaren Fortschritt erlebe.

Hallo storich07,
danke für Dein Angebot, dass ich Dich in HH mal besuchen kann. Darf ich ich mal anrufen?

Auch hier regnet´s momentan immer wieder.
Dabei höre ich Musik, bin offenbar ein wenig im Netzt aktiv und freue mich schon auf heute Abend.
Wenn´s dann immer noch regnet und wir schön gemütlich essen und einen kleinen < --- Wein

zum Thema :

Und wenn Du es einfach so machst wie ich ? :

Verstärker ausleihen oder doch kaufen mit dem Risiko, ihn mit ein wenig Verlust wieder abzugeben, wenn er doch nicht so gefällt.

Klar - ist auch aufwändig und kostet ( unnötig ) Geld.
Aber wenn ich so überlege, was ich für sonstige kurzlebige Freuden ausgebe ... ( bin schon wieder beim Thema Wein ... )

Gruß

Hast du mit dem Eingriff in den Hochton deines PM16 keinen hörbaren Fortschritt erziehlt!?

d-fens schrieb:

Benutz doch mal die Forensuche. Alleine im Unterforum "Stereo" oder auch nur in "Lautsprecher" findet man genug über die Focus 220.

Ja danke, die Forensuche hatte ich schon bemüht. Man liest viel über die Focusse. Die direkten Vergleiche zwischen 220 und 140 sind aber eher spärlich gesät und nicht einheitlich. Es geht mir auch nicht um's Probehören beim Fachhändler oder in meinen eigenen vier Wänden, dass mir sowieso niemand nehmen kann.

Auffällig ist eben, dass die 220 hier im Dynaudio-Fred kaum eine Rolle spielt und ich würde gerne wissen, ob dies eine tiefere Bedeutung hat. Bin schon gespannt auf die Antwort (oder konkrete Links).

Hey Julor,
Der einzige der mir jetzt auf anhieb einfällt, der beide gehört und sogar besessen hat ist wilder_wein.
Der gute Didi hat sich aber schon lange nicht mehr gemeldet.
Vielleicht liest er ja mit und kann dir nochmal einen kleinen Erfahrungsbericht oder den link zu einem solchen liefern.

JULOR schrieb:

...ich würde gerne wissen, ob dies eine tiefere Bedeutung hat. ...

Links hab´ ich auch keine ( zu bequem zum Suchen ). aber ich vergleiche es mal mit der alten Contour-Serie.

( Vorsicht : Klangbeschreibungen sind nicht meine Stärke )

Die Kompakten ( Contour 1.3 / Focus 140 ) spielen leichter, transparenter, mit ordentlichem Kickbass und ziemlich straff und direkt.

Die Stand-LS ( Contour 3 / Focus 220 ) sind da deutlich voller im Tiefbaßbereich, wirken daher aber behäbiger.

Womit ich keine Wertung vornehmen möchte.
Manchmal wünsche ich mir beide Varianten nebeneinander, da die Abstimmung je nach Musik Vor- oder Nachteile bietet.

Gruß

Hallo Zusammen,

schön, dass man sich noch an mich erinnert.

Der Unterschied zwischen der Focus 140 und der Focus 220 ist für mich eigentlich recht einfach zu beschreiben.

Beide sind sich natürlich recht ähnlich, die 140 klingt wie ich finde noch ein wenig detaillierter, dafür hat die Focus 220 natürlich einen richtigen Tiefbass. Dieser ist wohl auch dafür verantwortlich, dass das ein oder andere (minimale) Detail ab und an mal verschluckt wird. Meines Erachtens muss halt jeder wissen, was ihm persönlich wichtiger ist.

Keine Frage, die 140 erzeugt für eine Kompakte schon einen gewaltigen Bass, aber mir fehlte da einfach das gewisse Etwas. Mit der Focus 220 hatte ich genau das, was mir bei der 140 fehlte. Das die Focus 220 träger klingt, kann ich so nicht bestätigen. Ansonsten ist der Dynaudio Klang wie geschaffen für mich, stundenlanges, entspanntes Musikhören mit einem für mich genialen Hochtonbereich.

Mein Händler, erklärte mir das so. Die Focus 140 hat bei ihm eine Art Ausnahmestellung, es gibt einfach wenig vergleichbare Kompaktlautsprecher in ihrem Preissegment. Wann immer sich jemand für eine Kompakte interessiert, ist die 140 in der engeren Auswahl. Bei der Focus 220 sieht es wiederum anders aus, da gibt es einfach deutlich mehr Alternativen. Wohlgemerkt, ich zitiere hier nur meinen Händler……

Was mich noch ein wenig überrascht hat. Er verkauft zu seinen Komapktlautsprechern, egal ob Dynaudio, Kef , B&W oder was auch immer, nur sehr selten Boxenständer, die meisten stellen ihre Kompakten ins Regal, aufs Sideboard oder hängen sie sogar an die Wand.

Gruß
Didi

Eine Focus 140 in einem Regal oder auf einem Sideboard, brrrr....

Ansonsten Didi, schön mal wieder von dir zu hören.
Hoch die Tassen

d-fens schrieb:

...Hoch die Tassen :prost

Schon wieder ... brrrrrr...

d-fens schrieb:

Eine Focus 140 in einem Regal oder auf einem Sideboard, brrrr.... ...

Stimmt - ist nicht optimal.

Aber : eine Kompaktbox muß auch dafür geeignet sein.

Die 140 schafft das aber nur einigermaßen, wenn man die BR-Öffnungen zustopft.

Aber selbst dann klingt sie erstaunlich souverän.

Gruß

armindercherusker schrieb:

d-fens schrieb: ...Hoch die Tassen :prost Schon wieder ... brrrrrr...

Haha, zu gut!

moin,
wer reflexöffnungen zustopft , frißt auch, sorry..., kleine kinder mit senf...
ansonsten woll´n wir mal schau´n, ob wir armin nicht mit ´ner netten flasche aus meinem privaten keller ......
z.b. 2000er Beaune premier cru.....wieder auf spur bringen.
grüße aus dem norden
grappus

Wahrscheinlich hat er gerade eine Pulle geköpft, zum lecker Essen.

Um genau zu sein : waren 2 Flaschen Rioja Crianza 2001 ( für 2 Personen )
zum Kluftschnitzel Jäger Art mit Spaltkartoffeln und Broccoli
War allerdings kein typischer Rioja - da taten sich erstaunliche Parallelen zum Beaune auf

Zum Thema der BR-Öffnung :
Heute - mit einigermaßen Abstand zur anfänglichen Euphorie - finde ich die 140 doch ein wenig zu sehr "gesoundet"

Gruß

moin,
2001 rioja crianza..schöner jahrgang aber wenn du noch mehr davon im keller hast, hau ihn wech in den nächsten 6 monaten....(bist du offensichtlich ja dabei )
und broccoli ist irgentwie ein un-gemüse....
das war ein wirklich dynaudio-mäßiger beitrag
grüße aus dem norden
grappus

armindercherusker schrieb:

Zum Thema der BR-Öffnung : Heute - mit einigermaßen Abstand zur anfänglichen Euphorie - finde ich die 140 doch ein wenig zu sehr "gesoundet"

Nix da, der Frequenzgang ist fast Schnurgerade:
http://www.dynaudio.de/d/pdf/DYN_Focus140_STEREO.pdf
Ich finde von gesoundet kann man da wirklich nicht sprechen. Es ist halt nur ungewöhnlich, dass eine passive Kompaktbox so tief runter kommt (-3 db Punkt bei 40 Hz). Und deshlab meinen immer alle, das wäre eine Bassüberhöhung. Ist es aber nicht!!!

nurso,

leider immer noch keiner da, der die "Sapphire" jehöört hat,
dürfte doch nicht mehr lange dauern,
oder's waren nur Zeitschriften mit dabei.

Anhören tue ich Sie sowiso, aber das dauert noch.

AyGee schrieb:

...Es ist halt nur ungewöhnlich, dass eine passive Kompaktbox so tief runter kommt (-3 db Punkt bei 40 Hz). Und deshlab meinen immer alle, das wäre eine Bassüberhöhung. Ist es aber nicht!!!

Und die + 3db bei 120 - 180 Hz ?

Im Vergleich zur Crafft ist der Baß kräftiger / voller - obwohl die Crafft noch weiter runter kommt ( kommen soll ).

http://www.hifi-foru...760&postID=1848#1848

Gruß

habe neulich "master&commander" über die crafft geschaut. bei einigen wind- und kanonengeräuschen sind signale dabei, die massive membranbewegungen machen. hören oder spüren kann ich sie aber nicht dezidiert. wenn die crafft weiter runter kommt müsste man das aber doch

storchi07 schrieb:

... wenn die crafft weiter runter kommt müsste man das aber doch :?

Kommt auch ein bißchen z.B. auf das Alter des Hörers an ...

... oder es liegt vielleicht auch am Sehvermögen.
(:hail :hail)

Earl_Grey schrieb:

storchi07 schrieb: ... wenn die crafft weiter runter kommt müsste man das aber doch :? Kommt auch ein bißchen z.B. auf das Alter des Hörers an ... :L

ich denke man verliert die hörfähigkeit für hohe fq im alter

Earl_Grey schrieb:

... oder es liegt vielleicht auch am Sehvermögen. (:hail :hail)

dann könnte ich die membranbewegungen doch garnicht erst sehen

Da bliebe in Verbindung mit der visuellen Wahrnehmung noch eine altersbedingte dritte Möglichkeit ...

@d-fens, armin, wilder wein, aygee et al.: danke für die Antworten. Einen ähnlichen Effekt habe ich bei meinen Audience 62 vs. 42 beobachtet und in einem anderen Thread diskutiert.

P.S.: Meine letzte Flasche Wein gestern hat leider gekorkt und ich hatte keinen Ersatz

@storchi07: Ich darf es Dir hier anscheinend plastisch nicht näher in der von mir gewohnten Art und Weise erklären.

Earl_Grey schrieb:

@storchi07: Ich darf es Dir hier anscheinend plastisch nicht näher in der von mir gewohnten Art und Weise erklären. :prost

dann sach's einfach frei heraus. ohne schnickschnack !

Neee: Entweder plastisch oder gar net!

Also gut, Dir zuliebe nochmal der Original-Beitrag: