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Der Dynaudio-Thread+A -A |
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Autor |
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AyGee
Inventar |
#2357 erstellt: 15. Okt 2007, 06:56 | |||||
Na ja, seit dem ich die Focus 140 habe, finde ich eben nicht mehr dass mein Sub (B&W ASW 600) gut dazu passt. Ich möchte also gerne einen neuen. Aber momentan nicht möglich bzw. erst gibt's nen neuen TV. |
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Earl_Grey
Inventar |
#2358 erstellt: 15. Okt 2007, 07:12 | |||||
Hmm, IMO kommt es beim Subwoofer nicht darauf an ob er vom gleichen Hersteller / aus der gleichen Baureihe etc. ist (Was bei der Auswahl Rears und Fronts bezüglich eines "homogenen Soundings" in meinen Augen schon eine gewisse Rolle spielt). Von daher: Was "passt" denn nicht (vorher "passte" es?)? Auf sowas (oder ähnliches) braucht man Dich ja vermutlich nicht hinzuweisen ... [Beitrag von Earl_Grey am 15. Okt 2007, 07:15 bearbeitet] |
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AyGee
Inventar |
#2359 erstellt: 15. Okt 2007, 07:25 | |||||
Ich hab schon sehr lange mit den Einstellungen herum experimentiert. Letztens habe ich mir die Mühe gemacht und habe den Sub auf sehr viele Positionen im Raum gestellt, um zu sehen, ob er nicht an anderer Position doch besser klingt. Dem ist aber nicht so. Mein Problem ist, dass die Focus einfach impulsschneller und präziser als der Sub sind. Bei Musik hört man das halt raus und das nervt mich. Bei Filmton ist es nicht so tragisch. Ich glaube schon, dass z.B. die Subs von Dynaudio in dieser Hinsicht besser, also "schneller" und präziser sind. Beim Händler klang es zumindest so. Der B&W passte gut zu meinen vorherigen LS (erst Heco denn Dynaudio Audience), aber mit den Focus harmoniert er nicht wirklich. |
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d-fens
Inventar |
#2360 erstellt: 15. Okt 2007, 07:48 | |||||
Vielleicht kannst du dir ja mal einen geschlossene Sub 500 von Dynaudio ausleihen.Wäre wohl auch bei Musik der ideale Spielpartner für die Focus. Gruss |
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Earl_Grey
Inventar |
#2361 erstellt: 15. Okt 2007, 08:48 | |||||
Das kann IMO durchaus der Hintergrund sein.
Was mir nur etwas etwas zu denken gibt: Mit den Audience hat er harmoniert - Mit den Focus nicht ... |
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Esche
Inventar |
#2362 erstellt: 15. Okt 2007, 08:59 | |||||
jeder gut gemachte woofer passt bin jetzt mal einige zeit unterwegs, später mehr |
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AyGee
Inventar |
#2363 erstellt: 15. Okt 2007, 10:33 | |||||
Ja, weil die Audience nicht so impulsschnell wie die Focus sind. Das ist zumindest mein Eindruck gewesen und deshalb hat der Sub dort auch noch gepasst. |
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Esche
Inventar |
#2364 erstellt: 15. Okt 2007, 17:02 | |||||
a.g. wie hast du deinen woofer denn am yamaha angeschlossen ? wie sind die einstellung übernahmefrequenz, phase, level ? wo steht der woofer, auf deiner hp nicht zu erkennen deine focus stehen auch sehr weit auseinander und dein raum scheint recht großzügig zu sein. die focus ist ein passives bassreflexsystem, impulsschnelle ist nicht ihr ding da passt wirklich jeder woofer, solang man damit umgehen kann. g.d.a.d.b. |
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Earl_Grey
Inventar |
#2365 erstellt: 19. Okt 2007, 06:22 | |||||
Das liebe ich an Dir, Esche: Es ist nicht erforderlich erst lange zwischen den Zeilen nach der Aussage zu suchen. Nur: Damit hast Du anscheinend den ein oder anderen hier verschreckt. P.S.: Auf eine ähnliche Richtung wollte ich auch hinaus - nur etwas "sanfter" ;). [Beitrag von Earl_Grey am 19. Okt 2007, 06:24 bearbeitet] |
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AyGee
Inventar |
#2366 erstellt: 19. Okt 2007, 07:17 | |||||
Nicht nur verschreckt ... ich bin zutiefst beleidigt und ihr Klugscheißer könnt mich sowieso alle mal! Ne, aber mal im ernst: Ich hab echt schon sämtliche Einstellungen und Aufstellungen probiert. Mit den Audience passte es gut. Mit den Focus irgendwie nicht mehr. Bei Filmton ist das nicht so schlimm, da überwiegt der Gewinn durch den zusätzlichen Tiefgang. Musik klingt für mich momentan aber ohne Sub besser. |
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Earl_Grey
Inventar |
#2367 erstellt: 19. Okt 2007, 07:53 | |||||
Ernsthaft: Hat Deine Focus mehr Tiefgang als die Audience? Dann könnte ich das durchaus nachvollziehen: Bei reinem Musikbetrieb an meinen 2.8 in Verbindung mit dem Sub 500 wird teilweise der Bass auch "unnatürlich dick" - Da gefällt mir das zuweilen ebenfalls ohne Sub besser (abhängig vom Musiktitel). -> Vielleicht ist Dein Sub nicht zu schlecht sondern die Focus "zu gut" ... Bei einer summarischen Bassüberhöhung/-anhebung würde dann ein "besserer" Sub aber auch nix bringen - Eher ein schlechterer . [Beitrag von Earl_Grey am 19. Okt 2007, 07:54 bearbeitet] |
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Argon50
Inventar |
#2368 erstellt: 19. Okt 2007, 08:57 | |||||
Noch eher kein Schlechterer, sondern vielleicht einfach ein Schwächerer. Einfach mal ausprobieren. Grüße, Argon |
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AyGee
Inventar |
#2369 erstellt: 19. Okt 2007, 09:45 | |||||
Ihr habt hier ja abenteuerliche Ratschläge. Einen schlechteren oder schwächeren Sub nehmen! Sowohl die Audience, als auch die Focus habe ich im Receiver auf small laufen lassen. Die Trennung und der Tiefgang war bei beiden also exakt gleich. Den Pegel habe ich natürlich angepasst. |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#2370 erstellt: 19. Okt 2007, 10:13 | |||||
gefällt dir die sub-unterstützung vielleicht einfach nicht mehr |
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Argon50
Inventar |
#2371 erstellt: 19. Okt 2007, 10:21 | |||||
Schwächer natürlich nur wenn der alte Sub in Verbindung mit den neuen LS "zu dick aufträgt". Da ich mir deine Kombination jetzt hier nicht live anhören kann, war das natürlich auch nur eine Überlegung für einen möglichen Versuch.
Den Gedanken hatte ich auch schon. Grüße, Argon [Beitrag von Argon50 am 19. Okt 2007, 10:22 bearbeitet] |
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MaV3RiX
Stammgast |
#2372 erstellt: 19. Okt 2007, 10:43 | |||||
aygee, ich kann Dir nur raten erstmal etwas für die raumakustik zu tun. wenn Du in bestimmten frequenzbereichen ein dröhnen aufgrund von raummoden hast, dann wird jeder sub diese frequenz mehr oder weniger anregen. wenn nicht, dann hätte er wohl einen schweren fehler in der wiedergabe. bei mir habe ich kantenabsorber in die ecken gestellt und den subwoofern einen PEQ spendiert. das macht zwar den angeschlossenen sub nicht besser, aber dadurch hat der sub zumindest mal vom raum her die möglichkeit halbwegs "richtig" zu klingen. bei mir hat das zumindest deutlich mehr ausgemacht als der tausch des subwoofers. die zwei sub500 die ich bis vor kurzen hatte, waren zwar klanglich sehr gut, aber nachdem ich lange mit absorber und PEQ gehört hatte, fand ich den klang ohne diese maßnahmen auch unerträglich. da eine raumanpassung grundsätzlich jedem lautsprecher gut tut, wäre die sinnvollste reihenfolge wohl zuerst die akustischen maßnahmen durchzuführen. vielleicht bist Du dann auch mit Deinem B&W sub wieder zufrieden. falls nächste woche meine lieferung kommt, kann ich auch endlich meine neuen subwoofer vorstellen. allerdings war bei mir ja die elektronik der grund für die neuanschaffung und nicht der klang. gruß christian |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2373 erstellt: 19. Okt 2007, 11:01 | |||||
Hallo an alle Dynaudio-Fans, ich bin der Lukas und endlich richtig im Dynaudio-Thread angekommen. Seit über 6 Jahren besitze ich die Serie Audience 122, 122C und 42W + Yamaha YST-SW 320 + Denon AVR-3801 und Denon DVD 3800. Werde demnächst meine Anlage verändern, da mir der Klang nicht mehr richtig zusagt. Alles weitere unter: http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1 Am Dienstag bin ich beim Dynaudio Fachhändler vorort um die 72SE und Focus 220 Probe zu hören. Ich bin sehr gespannt was mich da erwartet ... Möchte auf jeden Fall weiterhin 5.1 DTS Sourround betreiben, aber vorrangig den Stereobetrieb verbessern, da mir hier einfach noch zu wenig rüberkommt. Also es gab schon viele nette Hinweise und wichtige Anregungen - freue mich auch weiterhin über Tipps und Erfahrungsaustausch. Danke Grüße Lukas |
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AyGee
Inventar |
#2374 erstellt: 19. Okt 2007, 11:09 | |||||
Also eine PEQ setze ich ja ein. Da dröhnt auch nix. Nach meinen empfinden ist es halt so, dass der Sub einfach unpräziser bzw. impulslangsamer als die Focus ist. Wieso glaubt ihr denn, dass das nicht stimmen kann? Weil die Theorie sagt, dass ein geschlossener Sub impulsschneller sein muss als eine BR-Box? Ich werde mir wohl einfach mal andere Subs (z.B. Sub500) ausleihen müssen, ob es damit besser funktioniert. Christian, magst du denn schon mal verraten um welche Subs es sich handelt? Oder zumindest einen Tipp geben? Und inwiefern war die Elektronik Grund für einen Neukauf? |
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Godzilla
Stammgast |
#2375 erstellt: 19. Okt 2007, 11:22 | |||||
aber Hallo, ich habe die 25'er & einen SUB_30A. Der meiste Fehler welcher gemacht wird = Dass einfach der Pegel des SUB's zu hoch eingestellt = Dann sollte natürlich auch die Phase stimmen ! [Beitrag von Godzilla am 19. Okt 2007, 11:22 bearbeitet] |
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MaV3RiX
Stammgast |
#2376 erstellt: 19. Okt 2007, 11:35 | |||||
@AyGee Erstmal die Erklärung warum ich die Subwoofer verkauft habe: Seit ich mir im Februar einen LCD-TV (Sharp LC-46 XD1E) gekauft habe, haben meine Subwoofer verrückt gespielt. Man kann die Sub500 ja nur über die FB einstellen, also war klar, dass irgendeine IR-Quelle die Subwoofer stört. Damals wusste ich aber noch nicht, dass der LCD schuld daran ist. Also einfach am Master-Sub die IR-Sensoren verdeckt und die Subwoofer über die Netzschalter ein- und ausgeschaltet. Leider haben die Subs aber dann manchmal ihre Einstellungen verloren. Um die Einstellungen wieder herzustellen, brauchte ich die FB. Also Abdeckung von den Sensoren wieder runter. Das Ende vom Lied war dann, dass ich einen teuren IR-Repeater (über 250€) gekauft habe und diesen mit der halben Spannung betrieben habe um die IR-Empfindlichkeit zu senken. Das hat dann auch soweit funktioniert. Allerdings grenzt das schon an ein Wunder, dass ich das alles durch Zufall herausgefunden habe. Dynaudio konnte sich das auch nicht erklären. Allerdings kam die Idee mit dem Repeater von Herr Johannsen vom Dynaudio-Support. Leider haben sich die Subs dann weiterhin von Zeit zu Zeit selbstständig gemacht und die Trennfrequenz geändert. Das konnte man aber auch nur durch aufrufen seines Presets feststellen, da ja keinerlei Anzeige am Sub ist, die einen über die aktuellen Einstellungen informiert. Das wurde mir dann alles etwas zu dumm und ich habe die Subwoofer verkauft. Klanglich waren sie gut, aber die Verstärkerelektronik ging mir gehörig gegen den Strich. Ich brauche keine Fernbedienung für meine Subwoofer. Die stelle ich einmal richtig ein und dann fass ich die nicht mehr an. Meine neuen Subwoofer werden nun "passiv". Da es kaum passive Subwoofer am Markt gibt, habe ich mich für zwei Visaton-Lautsprecher entschieden (Bauvorschlag Sub T-30.60). Auf die Gehäuse warte ich immer noch, die restlichen Teile liegen hier. Angesteuert werden sie von meiner Audionet-Vorstufe, die auch die aktive Trennung übernimmt. Über ein Behringer-Ultracurve geht dann das Signal zu einer Rotel RB-1091 Mono-Digitalendstufe die bei 4Ohm 1kW Dauerleistung raushaut. Ich bin selbst schon sehr gespannt und hoffe es wird gut Gruß Christian |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#2377 erstellt: 19. Okt 2007, 12:01 | |||||
das klingt nach "daniel dynaudiotrieb" experimentiert huch, beitrag nummer 2000 ! [Beitrag von storchi07 am 19. Okt 2007, 12:02 bearbeitet] |
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AyGee
Inventar |
#2378 erstellt: 19. Okt 2007, 12:07 | |||||
@Christian Das ist natürlich ärgerlich mit den FB Wirrwarr. Zumal die Sub500 dir ja klanglich wohl gut gefallen haben. Bin gespannt auf das Ergebnis mit der "Eigenkonstruktion". Ich denke wir werden dann hier von dir hören. [Beitrag von AyGee am 19. Okt 2007, 12:08 bearbeitet] |
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Argon50
Inventar |
#2379 erstellt: 19. Okt 2007, 12:23 | |||||
Grüße, Argon |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2380 erstellt: 19. Okt 2007, 12:31 | |||||
Hi, wer von Euch besitzt die Audience Serie 122, 122C und 42W? Wie groß ist der Hörraum? Was für Musik hört Ihr? Mit was für Komponenten betreibt Ihr Euere Dyn's? Was gefällt Euch speziell am Audience System und was nicht? Danke Lukas |
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Earl_Grey
Inventar |
#2381 erstellt: 19. Okt 2007, 13:44 | |||||
Hallo Lukas: Zur Audience-Serie sieht's meinerseits mau aus. Ich dachte nur: Bevor Dir gar keiner antwortet. (Kommt aber bestimmt noch )
@Moderation: Das ist meines Erachtens nach genug ... (@storchi07: ) [Beitrag von Earl_Grey am 19. Okt 2007, 13:48 bearbeitet] |
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MaV3RiX
Stammgast |
#2382 erstellt: 19. Okt 2007, 13:44 | |||||
auf was bezogen? |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#2383 erstellt: 19. Okt 2007, 15:21 | |||||
nicht bös gemeint, war ein spass, weil es nach aufwändiger entwicklung klingt meine hochachtung vor denen, die sich was selber bauen. noch dazu, wenn es prima funktioniert und gut aussieht [Beitrag von storchi07 am 19. Okt 2007, 15:22 bearbeitet] |
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MaV3RiX
Stammgast |
#2384 erstellt: 19. Okt 2007, 15:28 | |||||
die gehäuse baue ich ja nicht selbst. allerdings hab ich den fehler gemacht und die bei plus-elektronik bestellt. die kriegen rein gar nichts auf die reihe, deshalb warte ich seit über einem monat. wie das ganze mal klingt und aussieht weiss ich selbst noch nicht |
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henry_illing
Stammgast |
#2385 erstellt: 19. Okt 2007, 17:58 | |||||
Hi. Ich besitze die Audience 52. Es müßten jetzt 7 Jahre sein. Ich überlege mir auch etwas neues zuzulegen, kann mich aber von meinen 52er nicht richtig trennen. Werde sie wohl noch ne weile behalten und in Richtung Verstärker oder Sub was machen. |
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armindercherusker
Inventar |
#2386 erstellt: 19. Okt 2007, 18:02 | |||||
Hallo Henry ! Das heißt : der Baß ist Dir zu gering / nicht tief genug ? Mit einem anderen Amp wird das nicht viel mehr werden. Mit einem Sub - ja ; aber ich würde testen (oder Risikokauf ) Ansonsten vielleicht die Focus 140 ? Hast Du die schon mal gehört ? Gruß |
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Earl_Grey
Inventar |
#2387 erstellt: 21. Okt 2007, 19:42 | |||||
Wird das ein Schnäppchen (Verkäufer hat 0 Wertungen)? |
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JULOR
Inventar |
#2388 erstellt: 22. Okt 2007, 16:35 | |||||
So, ich habe jetzt endlich meine Einladung zur Sapphire-Show in Kiel. Braucht man die? HSGA schreibt etwas von "Reservierung" ... @Armin: 14 oder 16 Uhr könnte ich dort sein, um 17:30 muss ich wieder weg, da ich noch einen Termin habe. @Lukas: Ich bin einer der wenigen Audience-Besitzer hier, allerdings etwas anders als du: 62 (Front), 122C (Center) und 42 (ohne "W", Rear). Ich fühle mich auch schon etwas Minderwertig ohne eine Contour oder wenigstens eine Focus @all: Mein Sub hat keine FB, nur 3 Drehregler auf der Rückseite, da verstellt sich so schnell nichts. |
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MaV3RiX
Stammgast |
#2389 erstellt: 22. Okt 2007, 19:01 | |||||
sei froh aber mal im ernst: die einstellmöglichkeiten bei den meisten aktivmodulen sind so ungenau und teilweise völlig nutzlos. wer braucht denn bei seinem sub mehrere presets? das würde nur bei sich ändernden räumlichen bedingungen sinn machen. aber dafür sind die optionen nicht genau genug. ich wünschte es gäbe bessere lösungen auf dem markt. vielleicht passive subs mit einem externen controller. wenn man bedenkt, welche möglichkeiten man mit behringer geräten schon für wenig geld hat, dann erscheinen mir die meisten aktiv-subs doch ziemlich primitv. |
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armindercherusker
Inventar |
#2390 erstellt: 22. Okt 2007, 19:11 | |||||
Warum denn ? Die Audience sind doch schon gut - und : Dynaudio-typisch ( hatte selbst mal die Audience 62 hier ) Ansonsten eine Alternative : die ältere Contour 1.3 Gruß |
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d-fens
Inventar |
#2391 erstellt: 22. Okt 2007, 19:14 | |||||
Oder gebraucht ne sehr gut erhaltene Contour 1.8 MKII ergattern.Das ist schon ein gewaltiger Sprung nach vorn. Gruss |
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capmilk
Ist häufiger hier |
#2392 erstellt: 22. Okt 2007, 22:18 | |||||
Presets bei Subs sind schon eine praktische Sache. Mein Contour Sub hat keine, und ich würde gern zum Musikhören den Pegel etwas reduzieren, während ich bei Filmen den ganzen Wumms möchte. Dazu braucht es jedes Mal einen Schraubendreher... |
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Earl_Grey
Inventar |
#2393 erstellt: 23. Okt 2007, 04:48 | |||||
Kann dem nur zustimmen: Bei Filmen muß es IMO rumsen (Bei mir z.B. keine Trennfrequenz am Sub eingestellt -> Macht der AVR, "etwas lauter"), bei Musik ist diese Einstellung in der Regel zu viel des Guten (Bei mir z.B. niedrigste Trennfrequenz am Sub eingestellt, "etwas leiser") -> Min. zwei Abstimmungen. |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2394 erstellt: 23. Okt 2007, 05:10 | |||||
Hallo JULOR, da sind wir ja richtige Raritäten in diesem Forum und man sollte uns pflegen Heute habe ich die Möglichkeit einmal die Audience 72SE und die Focus 220 im Vergleich zu hören. Man darf gespannt sein ... Report kommt! Mir macht nur die Sache mit meinem Center 122C sorgen Ich hoffe, dass er tonal / klanglich noch zur 72SE passen wird. Im Moviemodus wird das sicher nicht zu merken sein aber bei DVD-A oder SACD 5.1 streiten sich die Götter. Grüße Luaks [Beitrag von lukas.loki am 23. Okt 2007, 05:12 bearbeitet] |
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Wilder_Wein
Inventar |
#2395 erstellt: 23. Okt 2007, 06:52 | |||||
Guten Morgen,
na da bin ich ja mal gespannt. Ich empfand den Unterschied zwischen der 72SE und der Focus 220 wirklich nur minimal. Naja, letztlich ist die 72SE ja nur vom äußeren her eine Audience, die Innereien stammen ja alle aus den hochwertigeren Serien. Da sie Beide preislich in einer Liga spielen habe ich mich für die Focus 220 entschieden, man erwirbt einfach ein optisch wie verarbeitungstechnisch wunderbares Möbelstück. Gruß Didi |
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AyGee
Inventar |
#2396 erstellt: 23. Okt 2007, 07:20 | |||||
Wenn du viel Mehrkanalmusik hörst, macht es eher Sinn, sich wirklich 3 identische Front-LS zuzulegen. Oder man gibt die Musik als 4.1 aus, also ohne Center. Hört sich für mich bei Musik sowieso besser an. |
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JULOR
Inventar |
#2397 erstellt: 23. Okt 2007, 08:43 | |||||
Presets am Sub sind natürlich praktisch, auch zum Einpegeln ist eine FB sinnvoll. Ich musste immer aufstehen, 3m gehen, hinter den Sub kriechen und am Rädchen drehen. Auf diese Weise Unterschiede zu hören ist fast unmöglich. Aber einmal geschafft braucht man das nie wieder. Und zwei Einstellungen für Film und Musik kann auch mein AVR ("normal" und "direkt") Musik höre ich direkt, im normalen Betrieb habe ich den Sub etwas angehoben. Das reicht mir zzt. völlig. Im Übrigen bin ich mit meinen LS sehr zufrieden und fühle mich dank eurer Betreuung nicht minderwertig Das heißt natürlich nicht, dass ich in Zukunft doch noch mal upgrade. Es gibt schon noch feinere LS. @Lukas: Ich habe vor kurzem meinen Center 42c gegen einen 122c getauscht, weil der 42c nicht mit den 62ern mithalten konnte. Ein echter Gewinn. Von Mehrkanalmusik bin ich jedoch aus anderen Gründen weitgehend abgekommen, siehe dieser Beitrag und weitere in dem Thread. @Aygee: Wenn, dann am Besten gleich 5 identische Speaker, oder? [Beitrag von JULOR am 23. Okt 2007, 09:09 bearbeitet] |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#2398 erstellt: 23. Okt 2007, 09:38 | |||||
nur mal so meine ansichten: es kommt bei den ls nicht nur auf die verbauten chassis an, sondern auch, im gleichen masse, auf die gehäuse-konstruktion. bei einigen ls z.b. kann man neben und hinter den ls schall direkt aus der box hören und bei anderen eben nicht. letzteres sollte die bessere variante sein. die einzelnen dynaudio-produkt-linien unterscheiden sich da deutlich. [Beitrag von storchi07 am 23. Okt 2007, 11:27 bearbeitet] |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2399 erstellt: 24. Okt 2007, 07:11 | |||||
Guten Morgen, soooo ... nun kommt mein kleiner Report vom gestrigen Probe-Hör-Tag. Was mich am meisten gefreut hat ist, dass ich im selben Hörraum die Dynaudio Audience 122 mit der Audience 72SE und der Focus 220 im direkten Vergleich hören konnte. Als Verstärker/CD-Kombi kamen einmal: Denon System CX3 und Rotel RX-1052 + RCD-1072 zum Einsatz, und meine CD's: Dire Straits - On every Street Jennifer Warnes - The Hunter Audiophile Recordings Vol.2 (Mastering Günter Pauler - Stockfisch) Vorab: 1. Dieser Bericht ist wirklich subjektiv zu sehen! 2. Die Rotelkombi war um einiges besser am Focus LS. 3. Meine 122 klang in diesem Hörraum um weiten besser als daheim - woran sicher auch die vielen anderen Schallkörper (rund 40 weitere Boxenpaare) im Raum Schuld waren! Wir begannen mit der 122 und wie eben erwähnt, die 122 spielte wie ein junger Gott in diesen 4 Wänden und ich bekam große "Ohren" Dann wurde auf die 72SE umgeschaltet und im ersten Moment dachte ich, naja also soooo viel mehr bringt die Box nicht - aber als es nach einiger Zeit wieder zur 122 zurück ging - puhhhh - nun bekam man den besseren Tiefgang und Dynamikumfang der 72SE zu spüren. Die 72SE ist zur 122 im direkten!!! Vergleich schon um einiges besser - aber hier muss ich nochmals auf den Hörraum hinweisen! Nun durfte die Focus 220 im Vergleich an den Start: Wie hier schon so oft im Forum geschildert, und ich kann es auch bestätigen, klanglich ein ganz anderer und eigenwilliger Lautsprecher. Er spielt viel räumlicher aber auch etwas zurückhaltender als die 72SE. Auch im Tiefgang gegenüber der 72SE würde ich dies behaupten - vielleicht auch weil die Bassröhre bei der 72SE vorn eingesetzt ist und bei der 220 hinten. Die 220 zeigte sich zu keiner Zeit nervig oder aufdringlich aber im direkten Vergleich zur 72SE fehlte auch irgendwie das Durchsetzungsvermögen (kann auch an dem angeschlossenen Equipment liegen). Optisch, dass ist sicher, kann die Focus Punkten ohne Ende - die silbergraue Front der Audience 122 und 72SE wirkt auf mich irgendwie unprofessionell - meine 122 sind hier noch mit einer schwarzen Front versehen! Fazit: Die Preisdifferenz zwischen Audience 72SE und Focus 220 (Paar) liegt mittlerweile so um die 700-800 Euro, dass es wirklich echt schwer wird. Der Mehrpreis ist optisch gesehen, wenn man ein schönes Möbelstück möchte, in Ordnung - klanglich bin ich mir da doch recht unsicher, obwohl die Focus mit Sicherheit der bessere LS ist und ohne Vergleichsmöglichkeit auf Dauer auch Spaß machen wird. Bei mir kommt noch hinzu, dass ich meinen Center 122C und die 42W in Verbindung mit der Focus nicht weiter verwenden kann. Ein Verkauf bringt hohe Verluste und der Neukauf wird sich auch nicht gerade günstig gestalten. Ich werde mich jetzt erst einmal um meine Raumakustik kümmern müssen - denn was will ich mit einer 72SE oder Focus 220 die dann klingt wie ein 0815 LS. (Wir haben Laminatboden, keine Schrankwand und auch keine dicken Stoffvorhänge im WoZi. Vielleicht versuche ich es auch demnächst mal mit eine Endstufe/Vollverstärker zwischen meinen 3801 und den 122-igern. Verwenden kann ich diese ja auch später an den Focus was sicher auch von Vorteil sein kann. Grüße Lukas [Beitrag von lukas.loki am 24. Okt 2007, 07:16 bearbeitet] |
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armindercherusker
Inventar |
#2400 erstellt: 24. Okt 2007, 07:56 | |||||
Hallo Lukas ! Schöner und interessanter Bericht. Was mal wieder beweist, daß die Raumakustik eine wichtige Grundvoraussetzung ist. Heißt also, Dein Raum ist sehr hallig ? Die spätere Entscheidung über die Frage, ob 72 oder Focus 220, ist sicherlich nicht einfach - und muß von Dir selbst getroffen werden. Nochmal zu Raumakustik : siehst Du denn Chancen, was zu verändern ? Gruß |
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JULOR
Inventar |
#2401 erstellt: 24. Okt 2007, 08:29 | |||||
Hallo Lukas, ja, ein schöner Vergleichstest, den du da gemacht hast. Zur Raumakustik: Auf Laminat oder Holz bringt ein großer Teppich sehr viel. Bei unserem Holzboden zuhause schluckt der schonmal das Meiste weg. Und das Parkett kommt trotzdem noch zur Geltung. An der gegenüber liegenden Seite sind bei mir Fenster (oh Schreck), aber bei zugezogenen Vorhängen wird der Raum richtig trocken, da diese über die ganze Wand gehen. Kantenabsorber oder Eierkartons möchte ich nicht im Wohnzimmer haben, obwohl das wohl einiges bringt. |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2402 erstellt: 24. Okt 2007, 08:51 | |||||
Dankeschön Ich würde behaupten dass unser Raum nicht optimal eingerichtet ist - also die 122 spielten beim Händler in einer ganz anderen Welt - da war einfach mehr Volumen. Dies versuche ich die ganze Zeit den anderen Boxen in die "Schuhe" zuschieben. Ich glaub die haben die Größe der 122-iger simuliert! Nach dem wir umgezogen waren, empfand ich die 122 bei mir etwas zu hell und schwammig. Nicht mehr so schön klar und deutlich wie früher. Bass und Druck hat sie noch nie richtig gemacht - hier muss ein Sub mithelfen. Also wenn ich günstig ein Paar Focus 220 ergattern kann, dann würde ich auf diese Serie setzen, um einfach eine Ebene nach oben zu steigen und mit dem passenden Verstärker bekommt man hier auf Dauer Musikgenuss geboten. Nur muss ich etwas vom Mehrkanalgedanken wegkommen, da ich mir kein neues 5.1 System kaufen möchte. Die Raumakustik werden wir verbessern, da wir sowieso gerade dabei sind das WoZi etwas umzugestalten. Es soll ein Sideboard kommen und auch dickere Gardinen - da bin ich mir mit meiner Frau schon mal einig Auch mit der Focus 220 kann meine Frau leben, dank der souveränen Optik Hier im Forum unter der Rubrik "Raumakustik" werde ich sicher fündig, um vorab die 122 schon ein Stück zu verbessern. Danke Grüße Lukas [Beitrag von lukas.loki am 24. Okt 2007, 08:53 bearbeitet] |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2403 erstellt: 24. Okt 2007, 09:01 | |||||
Unser Raum ist 4,5m x 4m. Die Anlage steht an einer nichtragenden Wand. Wir sitzen ca. 3,5m entfernt auf der gegenüberliegenden Seiten (tragende Außenwand). Vom Sitzplatz links ist unsere große Fensterfront mit Balkontür und rechts könnte dann das Sideboard an der nichttragenden Wand stehen. Einen Teppich könnte man vor die Couch legen - STIMMT - wäre nicht schlecht und sieht auch wohnlich aus. Also ein Studio sollte nicht aus dem Wohnzimmer werden, aber was machbar ist und optisch passt werden wir ändern. Auch den Sub Yamaha YST-SW 320 könnte ich mal gegen einen guten Sub für Musikwiedergabe austauschen. Dann wummert es nicht nur sondern klingt knackiger. Es wird immer wieder auf die Granitplatten verwiesen, vielleicht sollte ich dies auch mal probieren. Also es wird ein langer Ritt, aber auch dieser beginnt immer mit dem ersten Schritt [Beitrag von lukas.loki am 24. Okt 2007, 09:02 bearbeitet] |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#2404 erstellt: 24. Okt 2007, 09:13 | |||||
dicker teppich bitte. nur dann erreichst du viel. was ich ketzerisch noch mal fragen wollte : wieso eigentlich standboxen ??? deine raumgrösse ist doch eher was für premium-kompakte mit und ohne sub. [Beitrag von storchi07 am 24. Okt 2007, 09:24 bearbeitet] |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2405 erstellt: 24. Okt 2007, 09:25 | |||||
Ja - einen kleinen vors Sofa so 2,20 x 2,20 ... passt ja datentechnisch zur Focus "220" Was gibt man aus für ein Paar gebrauchte Focus maximal 1 Jahr alt? Mein Händler hat mir 1900,00 Euro für ein Paar neue udn orignalverpackte angeboten. Grüße Lukas [Beitrag von lukas.loki am 24. Okt 2007, 09:38 bearbeitet] |
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lukas.loki
Hat sich gelöscht |
#2406 erstellt: 24. Okt 2007, 09:30 | |||||
Optik - damals 2001 hatte sich dies, nach wochenlangem Probehören, so ergeben mit den 122 und ich empfinde es auch heute noch als gute Entscheidung und eine Standbox sieht doch recht nett aus und klingt ja auch ihrem Aussehen entsprechend. Was nicht heißt, dass ich eine Kompakte grundsätzlich ablehne oder schlechter finde! |
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AyGee
Inventar |
#2407 erstellt: 24. Okt 2007, 10:23 | |||||
Eine Focus 140 dürfte sogar basskräftiger sein als die 122, welche wirklich sehr "schlank" untenrum abgestimmt ist. |
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