Der Dynaudio-Thread

AyGee schrieb:

d-fens schrieb: Hab den 905'er. Behalte aber die Augen offen was Arcam, NAD und Rotel angeht bezüglich der neuen Tonformate. Die NAD T175 wird ja zumindest 7.1 als unkomprimiertes Mehrkanal PCM entgegennehmen können. Die meisten Blu-ray Player können ja die HD-Formate decodieren und als 5.1 bzw. 7.1 PCM via HDMI ausgeben. Klanglich macht das keinen Unterschied ob nun der Player oder die Vorstufe den Stream "endpackt". Also auch mit der T175 wird man ne Menge Spaß haben! :prost

Also da bin ich mir überhaupt nicht sicher.
Das Spiel kenne ich von DVD Playern.Für mich machte es einen himmelweiten Unterschied ob der Player wandelt oder der Receiver.
Im Receiver ist doch meist höherwertigere Elektronik verbaut als im Player und es klang hörbar besser.

d-fens schrieb:

Also da bin ich mir überhaupt nicht sicher. Das Spiel kenne ich von DVD Playern.Für mich machte es einen himmelweiten Unterschied ob der Player wandelt oder der Receiver. Im Receiver ist doch meist höherwertigere Elektronik verbaut als im Player und es klang hörbar besser.

Ich rede nicht vom wandeln (DVD Player, analoge Ausgabe). Sondern vom dekodieren des Bitstreams. Dieser wird dann als unkompromiertes PCM per HDMI an die Vorstufe gegeben. Diese wendet dann die Laufzeikorrektur und das Bassmanagement etc. an, wandelt das Signal in analog um und gibt es an die Endstufen aus.

d-fens schrieb:

Im Receiver ist doch meist höherwertigere Elektronik verbaut als im Player und es klang hörbar besser.

Also das ist bei mir genau umgekehrt. Der Marantz DV6400 hat hervorragende Wandler und einen analogen 6-Kanal-Out. Der klingt auf jeden Fall besser als die Elektronik im SR5300 Receiver.

JULOR schrieb:

Also das ist bei mir genau umgekehrt. Der Marantz DV6400 hat hervorragende Wandler und einen analogen 6-Kanal-Out. Der klingt auf jeden Fall besser als die Elektronik im SR5300 Receiver.

Wie gesagt, ich rede nicht vom Wandeln im Player, sondern nur vom Dekodieren des Bitstreams!!!

Naja, wir haben wohl gleichzeitig gepostet ...

Ich hatte nur d-fens ihm seinen Einwand beantwortet. Beim Decodieren der Digitaldaten gebe ich dir recht, dass das wohl keinen Unterschied macht, wenn man nicht gerade fehlerhafte Algorhythmen benutzt.

Sorry, ich bezog mich auf das Aufarbeiten/Umsetzen des Signals und nicht auf das reine Dekodieren des Signals nach dem Abtasten der DVD/BluRay.
Mein Fehler.

Was ist eine uralt Dynaudio Contour 1.3 in Buche mit recht vielen Macken (wie sie wohl eben aussehen, wenn ca 14 jahre ab und an mal was dranstößt) noch wert?

Bin gerade nicht davon abgeneigt das Paar gebraucht zu kaufen. Ich suche Lautsprecher die auch leise noch gut klingen und deren Bass nicht zu dominant ist (Mietwohnung, Nachtsession ;))



Muss halt auch in den Preis einkalkulieren, dass sie mir auch eventuell überhaupt nicht zusagen werden...Blindkauf. Aber ich will möglichst günstig in höhere Preisklassen einsteigen. Habe bisher eher nur Sonderangebotsboxen gehabt (Canton LE - zu spitz und unten rum rund, Kef Q5 etwas zu matschig und dominant)

Greenhorn1 schrieb:

Was ist eine uralt Dynaudio Contour 1.3 in Buche mit recht vielen Macken (wie sie wohl eben aussehen, wenn ca 14 jahre ab und an mal was dranstößt) noch wert?

es gibt auch alte ls, die gut behandelt wurden

muss man nur länger nach suchen. aber es lohnt sich !

huch, schon eine antwort.
beachte mal meinen EDIT vom vorhergehenden Post.
Naja ich hab die Möglichkeit an die Boxen zu kommen, allerdings ist der Preis wohl noch VHB. Wie viel darf ich maximum ausgeben, ohne dass ich sie am Ende nur mit herben Verlust losbekomme?

EDIT:
wenn mir die lautsprecher nämlich passen, kann ich um die Macken hinwegsehen. momentan mag ich einfach nicht 1000EUR für ein Paar vernünftiger Kompakt-LS ausgeben.

Yamaha_YM2612 schrieb:

Wow klasse Jungs, ihr redet davon dass die Subs nicht richtig positioniert sind ohne dass ihr meinen Raum kennt, aber einen Lösungsvorschlag habt ihr auch nicht beizutragen? Soll ich sie ausserhalb der Frontlautsprecher stellen?Unters Bett? Im Eck stapeln? Aus dem Fenster werfen? Sagt es mir, ich will nicht dumm sterben

ich würde mit einer "Gegenüberstellung" der Subs experimentieren ... ohne Messungen ists aber schwierig gute Ergebnisse zu erzielen ...

Greenhorn1 schrieb:

... Wie viel darf ich maximum ausgeben, ohne dass ich sie am Ende nur mit herben Verlust losbekomme? ...

Ich sach ma so : wenn technisch einwandfrei, sind 350 bis 400 Euro schon preiswert.

Alles was darüber geht, muß optisch auch gut oder besser sein.

Exzellente Paare gehen für bis zu 550 / 600 Euro weg.

Ich hatte ( und die existieren im Nachbarort noch heute ) die Contour 1 - tolle Box !

Gruß

Greenhorn1 schrieb:

Was ist eine uralt Dynaudio Contour 1.3 in Buche mit recht vielen Macken (wie sie wohl eben aussehen, wenn ca 14 jahre ab und an mal was dranstößt) noch wert? Bin gerade nicht davon abgeneigt das Paar gebraucht zu kaufen. Ich suche Lautsprecher die auch leise noch gut klingen und deren Bass nicht zu dominant ist (Mietwohnung, Nachtsession ;)) Muss halt auch in den Preis einkalkulieren, dass sie mir auch eventuell überhaupt nicht zusagen werden...Blindkauf. Aber ich will möglichst günstig in höhere Preisklassen einsteigen. Habe bisher eher nur Sonderangebotsboxen gehabt (Canton LE - zu spitz und unten rum rund, Kef Q5 etwas zu matschig und dominant)

Bei 14 Jahren mit "recht vielen" Macken würde ich nicht mehr als 300 Euro zahlen.Allerhöchstens.

Gruss

Von Canton LE (würg) zu 1.3 ist aber auch ein gewagter Sprung.. ob das wohl das richtige ist?

Nett ist auch die Elac 205.. günstiger auch.

JanHH schrieb:

Von Canton LE (würg) zu 1.3 ist aber auch ein gewagter Sprung.. ob das wohl das richtige ist? Nett ist auch die Elac 205.. günstiger auch.

.... ELAC und Canton, dass sind doch die Großmarkt LS ?
Vom Sound her geht das mal gar nicht.
Habe beide mal beim Händler gehört, und ich war vom Klang her mehr als enttäuscht - überhaupt keine harmonische Klangabbildung. Entweder stimmen die Mitten nicht, oder der Bass ist zu aufdringlich, oder die Höhen schreien ... etc.
Sowohl Canton als auch ELAC verstehen es nicht vernünftige LS zu bauen (wobei ELAC noch die besseren sind...).
Beide Firmen bedienen halt den Mainstream vom Jupiter und Medial Markt.

Dann lieber mal Auslaufmodelle oder die kleineren LS von Dynaudio kaufen.

Robby_(Munich) schrieb

Habe beide mal beim Händler gehört, und ich war vom Klang her mehr als enttäuscht - überhaupt keine harmonische Klangabbildung. Entweder stimmen die Mitten nicht, oder der Bass ist zu aufdringlich, oder die Höhen schreien ... etc.

Canton und Elac haben eben andere Klangvorstellungen.

Wenn dir deren Klang nicht gefällt,
wären Dynaudio's schon ein recht sicherer Hafen.

Da solltest Du dich aber auch mal bei den Engländers umschauen,
sind oft günstiger zu bekommen.

Würde bei deinem Angebot auch nicht mehr wie 300-350€ zahlen.
Die 52 SE ist in neuwertigem Zustand um die 600 in der Bucht zu bekommen
und die dürfte das gleiche Potential haben.

Gruß plüsch

Hier gibt es doch ein paar Leute mit Contour Lautsprechern. Falls ihr noch nach dem passenden Center-LS gesucht habt:
In der Bucht wird gerade ein Contour S CX angeboten. Der Preis ist noch sehr niedrig (unter 160€). Vielleicht eine Schnäppchen-Option?!

Robby_(Munich) schrieb:

JanHH schrieb: Von Canton LE (würg) zu 1.3 ist aber auch ein gewagter Sprung.. ob das wohl das richtige ist? Nett ist auch die Elac 205.. günstiger auch. .... ELAC und Canton, dass sind doch die Großmarkt LS ? Vom Sound her geht das mal gar nicht. Habe beide mal beim Händler gehört, und ich war vom Klang her mehr als enttäuscht - überhaupt keine harmonische Klangabbildung. Entweder stimmen die Mitten nicht, oder der Bass ist zu aufdringlich, oder die Höhen schreien ... etc. Sowohl Canton als auch ELAC verstehen es nicht vernünftige LS zu bauen (wobei ELAC noch die besseren sind...). Beide Firmen bedienen halt den Mainstream vom Jupiter und Medial Markt. Dann lieber mal Auslaufmodelle oder die kleineren LS von Dynaudio kaufen.

das mit Canton und Elac läßt sich technisch nicht halten. Bauen beide für Hifi Verhältnisse relativ neutrale LS mit ner ausgewogenen Wiedergabe. Der Jet-HT bei der Elac ist vielleicht ein bißchen als zu schönfärberisch bzw ein wenig zu präsent ähnlich ein bißchen umstritten wie der Heil-HT bei den ADAM Monitoren, aber von völlig unausgewogen wie es nach deiner Beschriebung klingt, kann überhaupt nicht die Rede sein....

vielleicht auch nicht die Aufnahmen gehört, die man z Beurteilung von LS mitnehmen sollte. Viele populistische Musikaufnahmen sind halt Bullshit bez Referenz zum Testen....

Der Jet Hochtöner der Elac's klingt schon ein bisschen spitz.Da muss der Raum schon gut gedämpft sein.

d-fens schrieb:

Der Jet Hochtöner der Elac's klingt schon ein bisschen spitz.Da muss der Raum schon gut gedämpft sein.

... als ich die ELAC Jet Hochtöner erstmalig hörte, dachte ich mir auch, was ist das denn ? ... - klingen tatsächlich viel zu spitz.

Robby_(Munich) schrieb:

d-fens schrieb: Der Jet Hochtöner der Elac's klingt schon ein bisschen spitz.Da muss der Raum schon gut gedämpft sein. ... als ich die ELAC Jet Hochtöner erstmalig hörte, dachte ich mir auch, was ist das denn ? ... - klingen tatsächlich viel zu spitz. :Y

Als Kieler wollte ich ja Lokalpatriotismus betreiben und hörte mir die Elac an. Fand ich anfangs recht knackig, den Jet. Macht ordentlich Dampf. Nach einiger Zeit nervt er aber gehörig. Dynaudio ist da viel angenehmer für langes Hören.

Da muss ich doch mal gegensteuern.

Der Jet-Hochtöner ist kein bisschen spitz, im Gegenteil, er klingt sehr brillant und fein aufgelöst, eben ohne dabei spitz zu klingen. Er klingt eher samtig-angenehm (zumindest II+III, der erste mag noch anders gewesen sein). Eher den meisten "normalen" Kalotten in diesen Disziplinen deutlich überlegen, dabei dann entsprechend gewöhnungsbedürftig, wenn mans anders kennt. Ich kann aber versichern dass er sehr viel Spass macht und Lebensfreude verbreitet.

Dynaudio unterlegen ist Elac eher untenrum.. es fehlt diese volumniöse Souveränität. Gutes Hifi, aber kein High End eben. Man kommt viel schneller an die Grenzen des Lautsprechers.

Aber ich bin mir sicher dass das auch auf Audiences und alte kleine Contour zutrifft, und dass man, gerade hier, bei
anderen Herstellern als Dynaudio mehr Klang fürs Geld bekommt.

Mal ehrlich.. was bekommt man von Dynaudio gebraucht schon für 500-600 EUR??? Da würde ich, wie schon gesagt, sehr viel eher zu einer Karat M90 greifen als irgendeiner Regalboxen-Audience.. aber das Thema hatten wir ja schonmal hier.

... bin hier aber andere Meinung.
Gerade Dynaudio versteht es über die gesamte Modellpalette sehr gute LS zu bauen.
Andere Hersteller haben durchweg nur Murks, und nur eine LS Reihe ist dann einigermaßen stimmig im Klang (...wenn überhaupt).
Ich habe sehr sehr viele Stunden beim abhören diverser LS bei "Fach"-Händlern gesessen.
Mein Urteil - 90% der Fachhändler haben keine Ahnung was Sie da machen, und 80 % der LS Hesteller verstehen nichts vom richtigen LS Bau (auch Canton und ELAC).
Manchmal muss es eben hart gesagt werden, um andere vom "Unheil" zu bewahren.

Dynaudio versteht sehr viel vom LS Bau.

PS: ... glaube etwas davon zu verstehen. Mache schon länger selber Musik, und hab auch ein Musikstudio mit entsprechenden Background.

Hallo,

... bin hier aber andere Meinung.

Was an sich sehr gut ist, geht mir auch oft so

Gerade Dynaudio versteht es über die gesamte Modellpalette sehr gute LS zu bauen.

Echt, wie meinst du das genau, was vergleichst du hier ?

Andere Hersteller haben durchweg nur Murks, und nur eine LS Reihe ist dann einigermaßen stimmig im Klang (...wenn überhaupt).

Au das ist eine sehr mutige aussage, welche hersteller hast du hier direkt miteinander verglichen, hast du da technische einblicke in die entwicklungsstrucktur und vor allem bei welchen hersteller.

Ich habe sehr sehr viele Stunden beim abhören diverser LS bei "Fach"-Händlern gesessen.

Ja sitzen ..... hast du dich nur mit deinem sub. höreindruck befasst oder war da mehr , sprich ins eingemachte gegangen, denn ein murks ist vor allem technisch schrott und da must du so einiges drauf haben, um solch ein vernichtendes urteil zu fällen.

Hast du bei deinem sitzen auch die unterschiedlichen abhörparameter der einzellnen lautsprecherkonstrucktionen berücksichtigt und vor allem wie habt ihr solch einen großtest möglichst verblindet durchgeführt ?

Schreib mal genaueres, ich wär sehr interessiert daran. Gerade bei lautsprechern fehlt mir persönlich eine adäquate möglichkeit so was direkt durchzuführen.

Mein Urteil - 90% der Fachhändler haben keine Ahnung was Sie da machen, und 80 % der LS Hesteller verstehen nichts vom richtigen LS Bau (auch Canton und ELAC).

Wie begründest du das so umfassend, weil du da gesessen bist und weiter....
Welche hersteller fallen hier besonders aus dem raster ?

Was ist richtiger lautsprecherbau, kommst du aus diesem bereich. Es müsste ja ein leichtes für dich sein, dies mal etwas auszuführen, was einen ls richtig macht.

Manchmal muss es eben hart gesagt werden, um andere vom "Unheil" zu bewahren.

Richtig, so halte ich es auch immer, darum bitte ich dich um sach-/fachliche aufklärung.

Was sind für dich gute ls und warum (jetzt fachlich gesehen)

PS: ... glaube etwas davon zu verstehen. Mache schon länger selber Musik, und hab auch ein Musikstudio mit entsprechenden Background

Super mir geht es da ähnlich nur habe ich diesen zenith nicht erreicht, ich spiele schon seit 25 jahren rel.schlecht tischtennis, obwohl ich sogar eine eigene platte habe.

Gr.

Man soll mit einem Lachen in den Tag starten, dann wird's ein guter Tag!
Ich werde heute einen phantastischen Tag haben...........

@horus

Ich kann aber versichern dass er sehr viel Spass macht und Lebensfreude verbreitet.

...seit ich das gelesen habe gehts mir ähnlich....
gruß c3

@Esche

... mit Gegenfragen zu Antworten, ist nicht nur unhöflich, sonder auch nicht sonderlich konstruktiv.
Daher beantworte ich Dir die vielen kleinkarierten Anmerkungen nicht

Sag mal,

hat es auf Deinem Avatar eigentlich schon gebrannt bevor Esche mal 'kurz nachgehakt' hat?

...so viel geballtes Fachwissen auf einem Haufen - meine Herren, Respekt!

Robby_(Munich) schrieb:

@Esche ... mit Gegenfragen zu Antworten, ist nicht nur unhöflich, sonder auch nicht sonderlich konstruktiv. Daher beantworte ich Dir die vielen kleinkarierten Anmerkungen nicht :D

habe ich mir eigentlich schon gedacht, das deine Ausführungen nur heiße Luft waren und du jetzt bei konkreten Fragen von Esche jetzt lieber den Rückzug antritts und passen mußt

JanHH schrieb:

... Der Jet-Hochtöner ist kein bisschen spitz, ... er klingt eher samtig-angenehm ... Ich kann aber versichern dass er sehr viel Spass macht und Lebensfreude verbreitet...

Spass macht er allemal, das sehe ich auch so. Samtig-angenehm ist für mich etwas anderes. Und natürlich gibt es auch subjektiv unterschiedliche Geschmäcker (** neue Erkenntnis *** ). Einige Dinge, die mir auf Anhieb gefallen, erweisen sich später oft als langweilig, nervig oder uninteressant (gilt für viele meiner CDs). Ich fand das Zuhören hier eben irgendwann anstrengend. Andere Dinge zeigen ihre wahre Größe erst, nachdem man sich hineingehört und darauf eingelassen hat. Ich hoffe, das klingt jetzt nicht zu schwülstig ...

gambale schrieb:

Robby_(Munich) schrieb: @Esche ... mit Gegenfragen zu Antworten, ist nicht nur unhöflich, sonder auch nicht sonderlich konstruktiv. Daher beantworte ich Dir die vielen kleinkarierten Anmerkungen nicht :D habe ich mir eigentlich schon gedacht, das deine Ausführungen nur heiße Luft waren und du jetzt bei konkreten Fragen von Esche jetzt lieber den Rückzug antritts und passen mußt :D

... immer schön easy going ...
Hat nichts mit passen, eher mit ignorieren was zu tun.

Hallo Robby_(Munich),

Für mein Hörempfinden geht es mir so wie Dir.
Möchte deinen Eifer dennoch etwas einbremsen.
Irgendwann im letzten Jahrtausend mußte ich auch feststellen
das viele Händler einem was auf die Backe malen
oder auch wenig Durchblick haben.(~60%)
Das war für mich mit ein Grund mal eine Ausbildung zu machen,
wollte sehen wie es in der Branche so zugeht und mich Beruflich diversifizieren

Der größere Teil der Händler sind einfach Kaufleute,
so war zumindest meine Erfahrung.
Im Grunde nix verkehrtes ,die Unternehmung soll ja Einkünfte erbringen.

"Den" Kunden gibt es aber nicht und auf den kommt es an.
Kunden die sich das erste mal eine Anlage gekauft haben,
ließen sich beraten und wenn erforderlich meist auch führen .

Bei den Leuten die schon konkrete Vorstellungen und Erfahrung mitbrachten ging das nicht so.

Dabei konnte ich dann auch immer wieder feststellen daß mein Hörempfinden nicht maßgeblich ist.
Denn manche Kombination bei denen sich mir die Fußnägel gerollt haben,
fanden die Leuts "Klasse".

Noch deutlicher wurde es mit Hausbesuchen bei den Kunden.
Beim einen schepperts und krachts wegen vermurkster Akustik oder falscher Aufstellung,
dennoch ist der ganz Stolz .
In einer anderen Wohnstatt dann z.B.,alles penibel ein und aufgestellt ,
die Ohren oder besser das Gehirn meldet keine Missklänge,
aber dem Besitzer fehlt noch der letzte Kick.

Lange Rede kurzer Sinn,
der Markt bietet für viele Töpfchen passende Deckelchen.

Dynaudio versteht sehr viel vom LS Bau.

die meisten anderen Hersteller auch, nur orientieren die sich an anderen Eigenschaften.
Nur die Discounter Serien werden einzig nach Kosten Gesichtspunkten gefertigt.

Gruß plüsch

Loch_im_Kopf schrieb:

Sag mal, hat es auf Deinem Avatar eigentlich schon gebrannt bevor Esche mal 'kurz nachgehakt' hat? ...so viel geballtes Fachwissen auf einem Haufen - meine Herren, Respekt! :D

... nicht sehr konstruktiv - aber trotzdem danke !
Nö, .... die Autos, die dort brennen gehörten ein Paar Jungs aus dem Forum, die einfach die falschen Bemerkungen machten ...

plüsch schrieb:

Hallo Robby_(Munich), Für mein Hörempfinden geht es mir so wie Dir. Möchte deinen Eifer dennoch etwas einbremsen. Irgendwann im letzten Jahrtausend mußte ich auch feststellen das viele Händler einem was auf die Backe malen oder auch wenig Durchblick haben.(~60%) Das war für mich mit ein Grund mal eine Ausbildung zu machen, wollte sehen wie es in der Branche so zugeht und mich Beruflich diversifizieren Der größere Teil der Händler sind einfach Kaufleute, so war zumindest meine Erfahrung. Im Grunde nix verkehrtes ,die Unternehmung soll ja Einkünfte erbringen. "Den" Kunden gibt es aber nicht und auf den kommt es an. Kunden die sich das erste mal eine Anlage gekauft haben, ließen sich beraten und wenn erforderlich meist auch führen . Bei den Leuten die schon konkrete Vorstellungen und Erfahrung mitbrachten ging das nicht so. Dabei konnte ich dann auch immer wieder feststellen daß mein Hörempfinden nicht maßgeblich ist. Denn manche Kombination bei denen sich mir die Fußnägel gerollt haben, fanden die Leuts "Klasse". Noch deutlicher wurde es mit Hausbesuchen bei den Kunden. Beim einen schepperts und krachts wegen vermurkster Akustik oder falscher Aufstellung, dennoch ist der ganz Stolz . In einer anderen Wohnstatt dann z.B.,alles penibel ein und aufgestellt , die Ohren oder besser das Gehirn meldet keine Missklänge, aber dem Besitzer fehlt noch der letzte Kick. Lange Rede kurzer Sinn, der Markt bietet für viele Töpfchen passende Deckelchen. Dynaudio versteht sehr viel vom LS Bau. die meisten anderen Hersteller auch, nur orientieren die sich an anderen Eigenschaften. Nur die Discounter Serien werden einzig nach Kosten Gesichtspunkten gefertigt. Gruß plüsch

... danke !!!!
Endlich mal einer der mich versteht

Robby_(Munich) schrieb:

@Esche ... mit Gegenfragen zu Antworten, ist nicht nur unhöflich, sonder auch nicht sonderlich konstruktiv. Daher beantworte ich Dir die vielen kleinkarierten Anmerkungen nicht :D

Da deine ausführung in sich so viele subjektive pauschalitäten(gibbet dat überhaupt )und absolute aussagen enthalten haben, blieb nur die sehr enge diskussionsgrundlage der nachfrage.

Unhöflich wollte ich wirklich nicht sein, normal bin ich gemein.

Kleinkariert finde ich ebenfalls unpassend, wenn auch großkotzigkeit schlimmer wäre finde ich (nat. gepart mit unwissenheit)

Jetzt aber mal sachlich und mündig was hat deine erkenntnis so an wertvollen inhalten zu bieten ?

Ist nur eine frage und gaanz lieb gemeint

... Plüsch hat es sehr gut auf den Punkt gebracht.
Viel mehr möchte ich dazu nicht hinzufügen, da sich hier dann zuviel im Kreis dreht.
Aber geh mal zu einen "Fachhändler" und lass die mal was vorführen. Mach das 10x und dann kannst Du Dir eine Statistik erstellen wo und wie gut du beraten wurdest. Das Ergebnis wird nicht gut ausfallen.
Zum anderen issue, -> Dein Gehör ist immer noch der beste Garant für die richtige LS Wahl, ... egal ob Du schon LS gebaut, gekauft, oder sonst was damit betrieben hast. - Daher möchte ich nicht große Diskussionen hierzu anfangen.

... Denke, dass jetzt endlich mal etwas Ruhe hier reinkommt - wenn nicht jeder Satz wieder hinterfragt wird.

Robby_(Munich) schrieb:

plüsch schrieb: Hallo Robby_(Munich), Für mein Hörempfinden geht es mir so wie Dir. Möchte deinen Eifer dennoch etwas einbremsen. Irgendwann im letzten Jahrtausend mußte ich auch feststellen das viele Händler einem was auf die Backe malen oder auch wenig Durchblick haben.(~60%) Das war für mich mit ein Grund mal eine Ausbildung zu machen, wollte sehen wie es in der Branche so zugeht und mich Beruflich diversifizieren Der größere Teil der Händler sind einfach Kaufleute, so war zumindest meine Erfahrung. Im Grunde nix verkehrtes ,die Unternehmung soll ja Einkünfte erbringen. "Den" Kunden gibt es aber nicht und auf den kommt es an. Kunden die sich das erste mal eine Anlage gekauft haben, ließen sich beraten und wenn erforderlich meist auch führen . Bei den Leuten die schon konkrete Vorstellungen und Erfahrung mitbrachten ging das nicht so. Dabei konnte ich dann auch immer wieder feststellen daß mein Hörempfinden nicht maßgeblich ist. Denn manche Kombination bei denen sich mir die Fußnägel gerollt haben, fanden die Leuts "Klasse". Noch deutlicher wurde es mit Hausbesuchen bei den Kunden. Beim einen schepperts und krachts wegen vermurkster Akustik oder falscher Aufstellung, dennoch ist der ganz Stolz . In einer anderen Wohnstatt dann z.B.,alles penibel ein und aufgestellt , die Ohren oder besser das Gehirn meldet keine Missklänge, aber dem Besitzer fehlt noch der letzte Kick. Lange Rede kurzer Sinn, der Markt bietet für viele Töpfchen passende Deckelchen. Dynaudio versteht sehr viel vom LS Bau. die meisten anderen Hersteller auch, nur orientieren die sich an anderen Eigenschaften. Nur die Discounter Serien werden einzig nach Kosten Gesichtspunkten gefertigt. Gruß plüsch ... danke !!!! Endlich mal einer der mich versteht :)

Prinzipiell verstanden hatten dich (wahrscheinlich) alle! Wenn Du bei deinen Ausführungen etwas weniger selbstbewußt aufgetreten wärst (sprich: weniger auf den Putz gehauen hättest), und bei deinen Prozentangaben nicht maßlos übertrieben hättest, wären dir die "lustigen" Postings erspart geblieben!!!

Viel Spaß noch........

Aber geh mal zu einen "Fachhändler" und lass die mal was vorführen. Mach das 10x und dann kannst Du Dir eine Statistik erstellen wo und wie gut du beraten wurdest. Das Ergebnis wird nicht gut ausfallen

Ja da hast du persönlich wirklich schlechte erfahrungen gemacht, aber der kunde ist auch kein leichter

Zum anderen issue, -> Dein Gehör ist immer noch der beste Garant für die richtige LS Wahl, ... egal ob Du schon LS gebaut, gekauft, oder sonst was damit betrieben hast.

Ja so ein burger muss schmecken, deshalb nehmen uns die ausländer auch die abeitsplätze weg und deutsche autos sind gut

Ich habe jetzt die infos die ich erwartet habe vielen dunst

was hat deine erkenntnis so an wertvollen inhalten zu bieten

ich nehme mal an daß Robby_(Munich) ,Canton und Elac nicht so zusagen.

Habe aber auch noch einen, die Händler betreffend.
Waren es im Letzten JT 60:40,
so würde ich das heute umdrehen.
Da der Kunde sich heutzutage besser informieren kann,
müssen natürlich auch die Händler nachziehen.
Selbst in den Märkten sind zum Teil sehr Fachkundige Verkäufer unterwegs.

und
by se way
Dynaudio baut gute Lautsprecher

...frage mich aber gerade warum hier immer noch keine Hörberichte der Exite Serie zu lesen sind ?



Gruß plüsch

aber der kunde ist auch kein leichter

aber Hallo

Esche schrieb:

Aber geh mal zu einen "Fachhändler" und lass die mal was vorführen. Mach das 10x und dann kannst Du Dir eine Statistik erstellen wo und wie gut du beraten wurdest. Das Ergebnis wird nicht gut ausfallen Ja da hast du persönlich wirklich schlechte erfahrungen gemacht, aber der kunde ist auch kein leichter Zum anderen issue, -> Dein Gehör ist immer noch der beste Garant für die richtige LS Wahl, ... egal ob Du schon LS gebaut, gekauft, oder sonst was damit betrieben hast. Ja so ein burger muss schmecken, deshalb nehmen uns die ausländer auch die abeitsplätze weg und deutsche autos sind gut Ich habe jetzt die infos die ich erwartet habe vielen dunst :*

... bist du Händler ???
Der Kunde ist König ! ... und leicht sollte der "Kunde" es Händlern auch nicht machen - ... wo bleibt sonst der Spass

PS: Habe Deine Antwort genauso erwartet - ... na dann noch viel Spass in Deinem deutschen Auto - hoffentlich mit Dynaudio Soundanlage

... Hörberichte zu der Exite Serie würden mich auch interessieren. Hat dazu jamand was ?

Horus schrieb:

Robby_(Munich) schrieb: plüsch schrieb: Hallo Robby_(Munich), Für mein Hörempfinden geht es mir so wie Dir. Möchte deinen Eifer dennoch etwas einbremsen. Irgendwann im letzten Jahrtausend mußte ich auch feststellen das viele Händler einem was auf die Backe malen oder auch wenig Durchblick haben.(~60%) Das war für mich mit ein Grund mal eine Ausbildung zu machen, wollte sehen wie es in der Branche so zugeht und mich Beruflich diversifizieren Der größere Teil der Händler sind einfach Kaufleute, so war zumindest meine Erfahrung. Im Grunde nix verkehrtes ,die Unternehmung soll ja Einkünfte erbringen. "Den" Kunden gibt es aber nicht und auf den kommt es an. Kunden die sich das erste mal eine Anlage gekauft haben, ließen sich beraten und wenn erforderlich meist auch führen . Bei den Leuten die schon konkrete Vorstellungen und Erfahrung mitbrachten ging das nicht so. Dabei konnte ich dann auch immer wieder feststellen daß mein Hörempfinden nicht maßgeblich ist. Denn manche Kombination bei denen sich mir die Fußnägel gerollt haben, fanden die Leuts "Klasse". Noch deutlicher wurde es mit Hausbesuchen bei den Kunden. Beim einen schepperts und krachts wegen vermurkster Akustik oder falscher Aufstellung, dennoch ist der ganz Stolz . In einer anderen Wohnstatt dann z.B.,alles penibel ein und aufgestellt , die Ohren oder besser das Gehirn meldet keine Missklänge, aber dem Besitzer fehlt noch der letzte Kick. Lange Rede kurzer Sinn, der Markt bietet für viele Töpfchen passende Deckelchen. Dynaudio versteht sehr viel vom LS Bau. die meisten anderen Hersteller auch, nur orientieren die sich an anderen Eigenschaften. Nur die Discounter Serien werden einzig nach Kosten Gesichtspunkten gefertigt. Gruß plüsch ... danke !!!! Endlich mal einer der mich versteht :) Prinzipiell verstanden hatten dich (wahrscheinlich) alle! Wenn Du bei deinen Ausführungen etwas weniger selbstbewußt aufgetreten wärst (sprich: weniger auf den Putz gehauen hättest), und bei deinen Prozentangaben nicht maßlos übertrieben hättest, wären dir die "lustigen" Postings erspart geblieben!!!images/smilies/insane.gif Viel Spaß noch........

der Widerspruch liegt für mich darin begründet, daß selber Musik machen und Background durch eigenes Studio als Beweis für die Aussage herhalten muß, das Dynaudio toll ist und fast alles andere grottig ist. Die Wirklichkeit ist nach meiner Erfahrung ne andere. Professionelle Musiker bzw Virtuosen interessieren sich kaum für Hifi, sondern für ihre Musik ,ihr Equipment bzw Set-Up, die haben auf gut Deutsch gesagt für den ganzen Hifi-Scheiß gar keine Zeit und keinen Sinn und Studios arbeiten auf der anderen Seite eher mit Dynaudio Studiomonitoren und nicht mit Consumer Hifi, wenn sie denn mit Dynaudio arbeiten. Insofern klingt das für mich alles eher nach Hobbyecke ... sorry

Neben meinem "Allgemeinen Urlaubs-Arbeits-Stress" habe ich heute mal ein wenig Muße
und die vorgestern erhaltene Scriptum 2 angeschlosssen und kann somit
nach der vorher laufenden Crafft ein wenig berichten :



Der erste Eindruck :

- deutlich heller / nicht so tief gehend ( naja - geschlossene Box und 50 statt 36 Hz nach unten )

- aber ziemlich präzise und darin der Crafft kaum nachstehend

- Klavier und Violine kommen schön direkt und klar rüber ( manchmal eben so richtig "schrill nervig" wie in echt )

Lt. Datenblatt ist der TMT eine Eigenentwicklung. Muß ich mal aufschrauben und nachsehen, ob er nicht doch "by Dynaudio" ist ....

Daß der Hochtöner kein Dynaudio ist, höre ich aber ( scheinbar ? ) auch. Er ist halt nicht so schön "seidig-weich"


Aber unterm Strich passt die Scriptum 2 schon in meine Dynaudio-Sammlung

Gruß

hallo,

Lt. Datenblatt ist der TMT eine Eigenentwicklung. Muß ich mal aufschrauben und nachsehen, ob er nicht doch "by Dynaudio" ist ....

na vom äußern anschein her, dürfte es ein 24w75 sein oder einen 23w75 hatte dynaudio doch auch mal ...

beste grüße aus der
Hauptstadt

Frank

Um euch ein licht im dunkel zu sein

http://www.jhable.de/sc_modelle.htm

Gr.

Danke Esche - aber ich verlasse mich lieber auf meine eigenen Recherchen _

Deinen Link kenne ich auch, daher ja meine "Verwirrung"

Meine Scriptum 2 hat 24er TMT !

Und die sind ( einer war ) ziemlich heftig verklebt.




Die Dämmumg finde ich recht "bescheiden" in Form von "lieblos hineingelegt"

Aber die Beschreibung zur Bestückung liest sich wie für ein Dynaudio-Chassis

Gruß

armindercherusker schrieb:

Danke Esche - aber ich verlasse mich lieber auf meine eigenen Recherchen _ Deinen Link kenne ich auch, daher ja meine "Verwirrung" Meine Scriptum 2 hat 24er TMT ! Und die sind ( einer war ) ziemlich heftig verklebt. Die Dämmumg finde ich recht "bescheiden" in Form von "lieblos hineingelegt" Aber die Beschreibung zur Bestückung liest sich wie für ein Dynaudio-Chassis Gruß

mag jetzt vielleicht ungerechtfertigt sein aberunabhängig vom vielleicht passablen Klang sieht das für mich nach einem Minimum an Materialaufwand und einem Maximum an Marge aus. Weiß allerdings nicht, was dafür mal verlangt wurde oder noch wird....

gambale schrieb:

... Minimum an Materialaufwand und einem Maximum an Marge ...

Was ja Bestreben eines ( fast ) jeden Anbieters ist

Die Scriptum 2 kostete 1991 698,-- DM / Stück

Mein Paar hat mich etwa 1/10 des NP gekostet.

Aber dafür habe ich einen "sehr neutralen Klang" erhalten

Gruß

Meine Scriptum 2 hat 24er TMT

Stand das auf den chassis oder hast du gemessen

In der Beschreibung gelesen und vorhin nachgemessen