Thread für Klipsch Fans

Ach scheiss drauf. Sind an sich sinnlose Diskussionen, die nichts bringen. Muss jeder selber wissen, was ihn gefällt. Man soll sich nur nicht zu sehr von negativen Meiniungen über die eingene Errungenschaft beeinflussen lasssen...

100% Zustimmung - diese Diskussion führt zu rein gar nix außer Frust. Wenn Du über Deine Klipsch diskutieren willst - schreib hier was rein und trete keine Dynaudio Fans vor's Schienbein die selber beim Thema Klipsch nur Vorurteile im Kopf aber kaum Hörerfahrung haben.

Die Vearbeitung der Klipsch mag zwar im Detail mitunter etwas lässig sein - aber mangelhaft zusammengeschustert in dem Sinne daß sie keine zwei Umzüge überstehen - das sind sie auch wieder nicht (total überzogen).
Ich habe schon eine 50 Jahre alte Klipsch Heresy gehört die noch die ersten Chassis drin hatte und das Gehäuse tadellos in Schuß war, also soo schlecht kann dann die Verarbeitung auch wieder nicht sein.

@Tischi73

mein Gott, das war ja nur die Meinung eines Deutschen und so eine spielt für mich sowieso nur eine untergeordnete Rolle...

LOL
Na warte Du kleiner...


Vielen Dank für die Antwort bezüglich des 211er Amps

Schöner Gruß


Thomas

Recht habt ihr!Das alles ist Unsinn! Wollte das nur bestaetigt haben. Dynaudios sind gut aber leider eben nicht bei mir im Raum. Ansonsten wenn mir was gefaellt sag ichs, wenns mir nicht gefaellt aber auch.Ein threat ist schliesslich nicht nur zum loben da, sondern sollte auch helfen gutes noch zu verbessern. Ansonsten ist das Thema jetzt auch fuer mich endgueltig durch, ausser ich werde weiterhin angegriffen, dann ist wehren ja wohl erlaubt. Jeder soll seine Meinung mitteilen duerfen, sonst brauchts keinen thread.

mroemer1 schrieb:

Ist jede z.B. Dynaudio aufgrund der Verarbeitung und Technik (moderner?)definitiv besser? Und das jetzt mal unabhängig vom persönlichen Geschmack?

Was besser ist, ist letztlich immer eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Unabhängig vom persönlichen Geschmack gibt es nur eine Möglichkeit, die Qualität eines Lautsprechers auf eine objektive Größenordnung zu bringen: Die aufgrund physikalisch- messtechnischer Voraussetzungen erfolgende Konstruktion eines Lautsprechers hin zu größtmöglicher Neutralität in der Wiedergabe der auf dem Tonträger gespeicherten Informationen. Dabei spielen Zeitrichtigkeit, Gruppenlaufzeit der einzelnen Chassis, Bündelungsmaß im Verhältnis zum Hörabstand und andere Faktoren eine entscheidende Rolle. Dieses Entwicklungsziel wird vor allem bei Herstellern von Studiomonitoren angestrebt. Zum Beispiel von Geithain, Genelec oder Klein & Hummel. An sich kann man schon sagen: Unter dieser Prämisse sind Studiomonitore, die für unterschiedliche Einsatzbereiche und Abhörentfernungen konstruiert wurden, die technisch "bestmöglichen" Lautsprecher.

Ob ihr Klang, bzw. ihr angestrebter Nicht- Eigenklang einem subjektiv auch gefällt, ist wiederum eine andere Sache. Wäre das menschliche Empfinden für Musik nur auf eine neutrale Wiedergabe abgestellt, so gäbe es vielleicht keine Röhrenfans, keine Anhänger von Flächenlautsprechern, Hornlautsprechern und dergleichen. Uns Klipschfans erst recht nicht.

Dynaudio Lautsprecher für den Hifi Bereich sind ebenfalls etwas "gesounded". Ich kann ich mich an den direkten Vergleich zwischen meinen 1.3 Contour und den Crafft erinnern. Die Crafft sind vor allem als professionelle Abhörmonitore für den Einsatz in Ü- Wagen entwickelt worden. Mit einem sehr strompotenten Verstärker oder einer Endstufe wie der Gryphon Antilleon konnte man mit den kleinen Crafft sogar einen relativ großen Raum druckvoll beschallen. Richtigen Tiefbass schaffte sie natürlich nicht.

Die Crafft wirkten im direkten Vergleich "nüchtern", die 1.3 gefälliger, wärmer und runder im Klangbild. Die Hochtonkalotte der Crafft, ein in der Contour 1.3 und 1.8 nicht verwendeter Esotar Hochtöner, deckte alles gnadenlos auf, was auf der Aufnahme vorhanden war. Mit der Crafft konnte der Klang, je nach Aufnahme, ins Unangenehme gehen. Was damals unterm Strich von mir und anderen Zuhörern als "unmusikalisch" empfunden wurde. Die Crafft erwies sich als eine Mimose, die auf Verstärker- und Quellelektronik außerordentlich empfindlich reagierte. Das habe ich bei Dynaudio so ausgeprägt sonst nur bei der alten Confidence 3 und 5 erlebt.

Nach wie vor: Die Dynaudio ist in der Verarbeitung deutlich und in Punkto Neutralität und "Luftigkeit" einem Klipsch Lautsprecher wie der Heresy etwas überlegen. Letzteres aber nur dann, wenn man sich viel Zeit beim Aussuchen des passenden Verstärkers und noch viel mehr Geld beim Händler lässt. Die Folgekosten für den Verstärker, der sich bei einer Dynaudio passend "einklinkt" sind meist ziemlich hoch. Ein Durchschnittsjapaner kann das Entwicklungspotential einer Dynaudio einfach nicht umsetzen und sie gescheit zum Laufen bringen. Lediglich mit NAD ging es meiner Erfahrung nach noch preiswert und recht zufrieden stellend.

Die Klipsch hat der Dynaudio nicht nur den höheren Wirkungsgrad und eine weitaus höhere Pegelfestigkeit voraus. Sie macht meinem Empfinden nach auf Dauer einfach mehr Spaß und ist vielseitiger. Mag eine Dynaudio noch einen Tick entschlackter oder neutraler klingen – sie schafft es nicht, meinen emotionalen Hörnerv so zu tangieren wie meine Klipsch Cornwall.

Michael, wenn Du noch Deine alten Contour 1.8 MK II hättest und sie gegen Deine neuen Heresy antreten lassen würdest – Du wärst wahrscheinlich erstaunt, wie klein der Abstand in der Disziplin "neutrale Wiedergabe" zwischen den beiden in Wirklichkeit ist.

Und wie groß in manchen anderen Bereichen. Zugunsten der Heresy.

Gruß, Alex

Auf einen punkt gebracht:

DYNAMIK sonst kann eine klipsch technisch nichts besser, was aber nicht der marke zu eigen ist, sondern dem konzept.

Wie ich schon schrieb, muss gefallen

Esche schrieb:

Auf einen punkt gebracht: DYNAMIK sonst kann eine klipsch technisch nichts besser, was aber nicht der marke zu eigen ist, sondern dem konzept. Wie ich schon schrieb, muss gefallen :prost

Nur Dynamik?

Würde also heißen das Klipsch Lautsprecher in allen anderen Punkten, anderen Lautsprechern unterlegen sind?

Das ist mir zu wenig.

Um mal mit einigen Vorurteilen aufzuräumen, möchte ich anführen:

Klipsch Lautsprecher werden gern mal als Partyboxen verurteilt.
Da verwechseln einige etwas.
Wenn ein Lautsprecher auch noch laut gut klingt, dann hat man sich im Vorfeld einen guten Lautsprecher ausgedacht bzw. entwickelt.

Alle Klipsch Lautsprecher haben einen guten Wirkungsgrad.
Hier sind "Verstärkerschlachten" überflüssig.
Man kann mit sehr wenig Leistung und kleinen Röhren schon sehr gut und auch laut hören.
Was nicht heißen soll das man jeden X-beliebigen Verstärker nehmen soll/kann.

Mit 7 Watt aus einem guten Röhrenverstärker kann ein Klavier so Real in meinen Hörraum aufspielen, das man mit verschlossenen Augen glaubt es steht Körperhaft im Raum.
Damit meine ich nicht das man das Klavier hören kann, sondern auch fühlt.

Auch über die Verarbeitung bei Klipsch kann ich nichts schlechtes sagen.
Sollte mal etwas sein, kann man alles Reklamieren und bekommt sofort Ersatz.


Gruß Horn-Fan

Nur Dynamik? Würde also heißen das Klipsch Lautsprecher in allen anderen Punkten, anderen Lautsprechern unterlegen sind?

Nein, es war auf die marke dynaudio bezogen und hat nichts mit hörspaß oder geschmack zu tun. Auch war die classis serie hier angesprochen.

Auch bezog ich es nicht auf klipsch, das hornkonzept im mittelhochton ist auch anderen marken zu eigen.

Ich bezog den vergleich auf abstrahlung incl. diffusschallfeld (raumanregung), das resultat des bündelungsmaß.

Breitbandigkeit im tiefbass und khz bereich im vergleich zur eingesetzten chassisgröße.

Frequnzverlauf auf und unter winkel, eine berg und talfahrt.

Phasenverlauf der basshörner (passiv gefiltert), denn cb gibt es auch von anderen herstellern

Teilweise schlechtes klirrverhalten bei einigen modellen ..

Da verwechseln einige etwas. Wenn ein Lautsprecher auch noch laut gut klingt, dann hat man sich im Vorfeld einen guten Lautsprecher ausgedacht bzw. entwickelt.

Oder du, wer muss in einem z.b. 25 qm wohnzimmer mit über 90 db hören ? dazu noch mit 7 watt wärmequelle und starkem grundrauschen oder brumm im mt/ht..... ?

Mit 7 Watt aus einem guten Röhrenverstärker kann ein Klavier so Real in meinen Hörraum aufspielen, das man mit verschlossenen Augen glaubt es steht Körperhaft im Raum. Damit meine ich nicht das man das Klavier hören kann, sondern auch fühlt.

Das kann ich mit 90 db und 50 watt auch, denn tiefbass ist auf den meiste aufnahmen bis 40hz eh nicht drauf und das ist nicht gerade die stärke z.b. einer heresey

Dynamisch ist das echt ne wucht, rock klingt echt fetzig und laut. Aber hör mal damit kleine besetzungen oder klassik, streicher chor.... mir gefiel das im falle des klipschorn gar nich.....

Auch über die Verarbeitung bei Klipsch kann ich nichts schlechtes sagen. Sollte mal etwas sein, kann man alles Reklamieren und bekommt sofort Ersatz.

Da hat jeder andere ansprüche, frag mal einen b&w, sonus faber, dynaudio, a.p. fan... der wird tränen in die augen bekommen.


Der markt ist breit, jeder soll so hören wie er will und die stärken und schwächen seiner lieblinge kennen.

@Horn-Fan

Ich weiß daß Du es gut meinst - aber die Diskussion bringt leider überhaupt nix. Es wird immer einen Frequenzschrieb/Testbericht/Hörensagen-Erfahrungsbericht geben der Dir bescheinigen wird wie schrecklich eine Klipsch spielt oder verarbeitet ist.

Dafür wissen wir doch alle was wir an unseren Emotions-enthemmenden Holzkisten haben, geben uns der Musik hin und hören sie nicht neutral ab.
Abgehört hat meistens die Stasi und die gibts ja schonlange nicht mehr LOL

Viele Grüße an die Bocholter Hifi Runde


@Esche

Die kleinste Heritage Box heißt übrigens H E R E S Y nicht Heresey


Thomas

Esche schrieb:

Der markt ist breit, jeder soll so hören wie er will und die stärken und schwächen seiner lieblinge kennen. :prost

Genau, so ist es.

PS: Wollte übrigens ursprünglich auch nichts von Klipsch wissen, denn technisch und optisch (besonders die Heritage-Serie) einfach nur *schüttel*...

Hatte übrigens auch Dynaudio (nebst Magnat und Canton) in der engeren Auswahl, da ich vor Jahren schon mal welche hatte und damit sehr zufrieden war. Dummerweise ging ich dann mit meiner eigenen Wärmequelle (sowie einigen Tonträgern) zur ersten Hörprobe doch beim nächsten Klipsch-Händler vorbei und wusste überraschenderweise ziemlich schnell, dass ich bereits am Ziel angelangt war. Die Marke Klipsch kannte ich zu Beginn dieses Jahres übrigens noch gar nicht. In einem Online-Shop fielen mir dann diese urtümlich wirkenden Kisten auf und stellte fest, dass es da ja auch noch halbwegs modern wirkende Lautsprecher gibt. Tja, so gehts.

Edit:
Man könnte es auch so definieren:

Dynaudio ist was für den Gourmet, Klipsch eher etwas für den Gourmand. Ich persönlich habe lieber eine halbe Kuh auf dem Teller liegen, als mein Essen in zig edlen, hübsch angerichteten Häppchen zu bekommen

Nur gut , dass ich mich aus solchen Dingen auch gerne raushalten kann ...............


Der eine BMW , der andere Mercedes , und , der nächste eben Audi .


So what ...............






greetz und ein schönes Wochenende an alle


Werner .

werner@atmosphere schrieb:

Der eine BMW , der andere Mercedes , und , der nächste eben Audi .

Wieder typisch, nur deutsche Nobelmarken

Der nächste Bentley , oder RR , oder vielleicht Monteverdi













Werner .

Ich fahre Ford! Grins!

Ach Leute, herrlich ist`s!

Schön, dass es so eine Vielfalt (in allen Bereichen) und ebenso viele Geschmäcker gibt.

Wichtig ist doch nur eins - MIR und ganz allein MIR muss mein "Zeug" gefallen, (ich muss es ja auch bezahlen ).

Wie wenig interessiert mich der Klirr und das andere eklige Zeug, wenn das, was aus dem Lautsprecher rauskommt, voll meinen Hörgeschmack trifft?!
Ich werde jedenfalls weiterhin mit Klipsch, Tannoy, etc. glücklich sein!

Schönes Wochenende Musikfreunde.

Wolfgang_M. schrieb:

Ach Leute, herrlich ist`s! Schön, dass es so eine Vielfalt (in allen Bereichen) und ebenso viele Geschmäcker gibt. Wichtig ist doch nur eins - MIR und ganz allein MIR muss mein "Zeug" gefallen, (ich muss es ja auch bezahlen ). Wie wenig interessiert mich der Klirr und das andere eklige Zeug, wenn das, was aus dem Lautsprecher rauskommt, voll meinen Hörgeschmack trifft?! Ich werde jedenfalls weiterhin mit Klipsch, Tannoy, etc. glücklich sein! Schönes Wochenende Musikfreunde. :*

Genau!

Apropos Geschmack,

an einem so verregneten Sonntag, bei dem du keinen Hund auf die Strasse schickst, habe ich mal wieder meine CD-Sammlung durchstöbert.

Und - inspiriert durch den Kauf der neuen PORTISHEAD (THIRD) - mal das alte Album ROSELAND NYC LIVE eingeworfen. Zuletzt gehört vor über einem Jahr mit V70 + Cabasse.

Auch hier tun sich mit den mod. Cornwall und der Heed Kombi "Abgründe" auf: Nie zuvor stand die schwermütigste singende Kettenraucherin bei "ALL MINE" so livehaftig in meinem Wohnzimmer. Man riecht förmlich das Nikotin und ist jederzeit geneigt aufzuspringen, um ihr in letzter Sekunde noch den Strick aus den Händen zu reißen.

Allerdings - hätte sie, Beth Gibbons, die Cornwall, sie hätte wohl mehr Spaß am Leben und ihre herrlich destruktive Ader wäre nie zu uns vorgedrungen.

In diesem Sinne - schade, noch zu früh zum

C.

jackabe schrieb:

Es wird immer einen Frequenzschrieb/Testbericht/Hörensagen-Erfahrungsbericht geben der Dir bescheinigen wird wie schrecklich eine Klipsch spielt oder verarbeitet ist. Viele Grüße an die Bocholter Hifi Runde

Hallo Thomas,

rein Messtechnisch sind die meißten Röhrenverstärker z.b. eine absolute Katastrophe und trotzdem haben sie ihren festen Platz in der Hifi Welt.
Weil sie an den passenden Lautsprechern sehr gut klingen.

Wenn man Schwachstellen sucht, wird man sie immer finden...egal bei welchem Hersteller.

Jedem das, was ihm Persönlich gefällt.
Mir gefallen, wie mein Nick schon sagt, Hornlautsprecher.
Es muß nicht "zwingend" Klipsch sein.
Da gibt es einige Hornkonzepte, die durchaus ihre Reize haben.

Meine Eckhörner sind aber die Lautsprecher, die ich bis jetzt am längsten mit begeisterung höre.

Die Grüße werde ich ausrichten...Danke.


Gruß Horn-Fan

Horn-Fan schrieb:

Da gibt es einige Hornkonzepte, die durchaus ihre Reize haben. Meine Eckhörner sind aber die Lautsprecher, die ich bis jetzt am längsten mit begeisterung höre.

Ähm Du hattest doch vor Deinen Eckenstehern schonmal das Jericho Horn.
Ich hatte ja schon desöfteren das für mich sehr beeindruckende Erlebnis das Viech bei einem Freund zu hören.
Ich würde sogar soweit gehen daß das Viech besonders in Verbindung mit einem sehr guten Subwoofer besonders im Bassbereich - zumindest in meinen Ohren - auf absoluten Referenzniveau spielt (absolut staubtrocken, kaum schlechter als das Klipschorn). In den oberen Mitten und Höhen hat das Viech natürlich schon derbe Defizite die einem nach längerem "Einhören" aber gar nicht mehr so dramatisch erscheinen (das Gehirn ist einfach ein super Equalizer ).

Wie würdest Du den Klang des Jericho Horns im Vergleich zu Deinen Eckhörnern und evtl. dem Viech sehen ?

Schöner Gruß
Thomas

Falls jemand selber einen Hornlautsprecher ähnlich der RF-Serie bauen möchte, für den gibts hier einen Vorschlag...

Tröööööt!

Hier der Baubericht der "Power 220" von einem ehemaligen RF-7 Besitzer - angeblich kann der Nachbau alles besser , aber lest selber:

http://www.hifi-foru...thread=62&postID=1#1

Die Kosten von 993,30 € sind ganz schön üppig für ein Selbstbauprojekt.

Gruß
Thomas

jackabe schrieb:

Ähm Du hattest doch vor Deinen Eckenstehern schonmal das Jericho Horn. Wie würdest Du den Klang des Jericho Horns im Vergleich zu Deinen Eckhörnern und evtl. dem Viech sehen ?

Hallo Thomas,

die Viecher konnte ich noch nie hören und deshalb kann ich zu ihnen auch nichts sagen.

Mit den Jerichos war ich immer absolut zufrieden.
Sie wurden von so einigen Leuten bei uns auf den Zahn gefühlt und getestet.
Ein sehr günstiger und absolut gut klingender Hornlautsprecher.
Wenn man die Jerichos nicht kennt, traut man ihnen nicht annähernd das zu, wozu sie in der Lage sind.

Sie spielen Räumlich und durchaus ganz weit Oben mit.
Da wurde nichts geschönt oder weggelassen und auch der Hochton war Tip Top.
Ich habe zu Testzwecken mal die Tannoy Supertweeter mit angeklemmt.
Bei den Jerichos sind zusätzliche Hochtöner nicht nötig.
Auch die Bassseite war OK...es reicht auf jeden Fall um schön zu hören.

Allerdings reizten mich die Straights ohne Ende.
Ich habe sie für einen guten Freund bei Werner in Elze abgeholt.
Schon nach kurzem hören war ich begeistert von den Eckenstehern.

Leider, oder zu meinem Glück, war der Hörraum meines Freundes nicht für die Eckhörner geeignet.
Sie konnten bei ihm nicht annähernd das Potential Freigeben, was sie sonst locker zu Leisten im Stande sind.
In meinem Hörraum spielen sie sowas von knackig...ich habe den Kauf nie bereut.

Die Jerichos kann man nur schlecht mit den Eckhörnern vergleichen.
Beide spielen auf ihre Weise sehr gut.

Ich werde den Eckhörnern noch einen vierten Weg, in Form von zwei Kugelwellenhörnern spendieren und dann bin ich am Ende meiner "Lautsprecherreise".

Ich hätte die Jerichos auch gern behalten, aber meine Frau hat damals gestreikt.
Die Jerichos wären die perfekten Effektlautsprecher fürs Heimkino gewesen.


Gruß Horn-Fan

Hallo liebe Klipschianer,

ich bin auf der suche nach neuer Verstärkung für meine RF7 und kann mich nicht so ganz entscheiden. Ich hoffe deshalb auf ein paar Tipps von euch die mir weiterhelfen könnten.

Interessant fand ich bisher folgende Endstufen:

Vincent SP-991 Plus
Vincent SP-998
Vincent SP-T100

Advance Acoustic MAA-705
Advance Acoustic MAP-800

Dussun/Korsun V8i

Zu meinem Hörgewohnheiten kann ich sagen, dass ich gerne laute und schnelle Musik höre. Besonders wichtig ist mir dabei ein knackiger und strammer Bass und klare leicht warme Höhen.

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen...zumal auch im Thread schon mehrfach erörtert:

HEED OBELISK SI + SEP. NETZTEIL

Klingt in Verbindung mit KLIPSCH vorzüglich, könnte auch für das, was diese Kombi bietet, theoretisch das Doppelte kosten und erfüllt all deine vordefinierten Ansprüche perfekt.

Und zur Lautstärke, weil offensichtlich "Krach machen" dem ein oder anderen wichtig ist:

Wenn ich im 70qm Wohnzimmer den HEED 50% aufdrehe, garantiere ich in Verbindung mit der Cornwall III nach 5 Minuten einen mittleren Hörschaden.

LG

Coryne

wo könnte man den die kleinen wunderkisten denn mal hören?

also allein vom aussehen und vom datenblatt her machen die ja um es milde auszudrücken nicht sehr viel her, aber das muss ja nichts heißen.

Ist den von den mir erwähnten Gerätschaften denn was zu empfehlen?

DarkSubZero schrieb:

also allein vom aussehen und vom datenblatt her machen die ja um es milde auszudrücken nicht sehr viel her

Du befindest dich hier im Klipsch-Thread, da gehört dies zum guten Ton

Hallo
Ein Korsun an einer Klipsch ? Ich hatte für ca. 6 Wochen den V8i hier stehen, gleich wieder abgeschoben. Nie so einen unmusikalischen Amp gehabt. Das Aussehen ist schon imposant und Kraft hat er ohne Ende, aber Klang . Ausserdem viel zu überdimensioniert für die RF-7. Für den Preis bekommst Du doch einen schnuckeligen Trioden Röhrenamp. Ich betreibe meine Klipsch Eckhörner an einem 2x9 Watt!!!!! Trioden Amp. Lautstärke bis zur Schmerzgrenze. Mehr Leistung wirst Du glaub ich nicht brauchen.
Die 300B liefert einen abgrundtiefen, knorrigen Bass, TRAUMHAFT
Gruss Frank

Tischi73 schrieb:

Du befindest dich hier im Klipsch-Thread, da gehört dies zum guten Ton :D

Gut gekontert, Tischi!

Eben Desensibilisierung jeglicher Sinne. Die braunen Art Deco "Waschmaschinen" treiben dir erst die Tränen in die Augen, dann den Tinnitus in den Gehörgang und schlussendlich kannst du den ganzen Sch... nicht mehr riechen und kaufst B+O

C.

Hallo Christian,
höre die RF7 mal an einer Röhre

und nochmal

Gruß

ch bin auf der suche nach neuer Verstärkung für meine RF7 und kann mich nicht so ganz entscheiden. Ich hoffe deshalb auf ein paar Tipps von euch die mir weiterhelfen könnten. Interessant fand ich bisher folgende Endstufen: Vincent SP-991 Plus Vincent SP-998 Vincent SP-T100 Advance Acoustic MAA-705 Advance Acoustic MAP-800

Anscheinend läßt Du Dich leicht von der zweifellos guten Optik dieser China Boliden beeindrucken.
Bei der Verstärkerwahl zur RF-7 ist imho ein Verstärker wichtig der einen besonders angenehmen Oberton liefert.
In dieser Disziplin ist der Obelisk ein weitaus besserer Match als Deine oben genannten Möchtegern-Krells.

Alternativ zum Obelisk kann ich Dir auch den Audio Analogue Puccini empfehlen - äußerst angenehme, warm klingende Höhen mit einer eher zurückhaltenden Abstimmung.

Gruß
Thomas

ilovehifi schrieb:

Hallo Christian, höre die RF7 mal an einer Röhre

Ja, genau! Röhre im direkten Vergleich zu einem Transistorverstärker und natürlich möglichst für ein paar Tage in den eigenen vier Wänden an der RF-7.

Ein Transistorverstärker erzeugt an meinen Cornwalls zwar einen straffen und knalltrockenen, aber für mein persönliches Empfinden auch etwas steril- nüchternen, kurz angebundenen Bass. Die Röhre hingegen einen atmenden und federnden, den man körperlich regelrecht spürt. Bei einigen Stücken bebt sogar bei mir der Boden unter den Füßen! Und das bei nur ca. 8 Watt pro Kanal, den die beiden EL-34 Röhren meines Unison Simply Two maximal an die Cornwalls abgeben können. Vielleicht liegt es auch im geringeren Dämpfungsfaktor des Röhrenverstärkers. Nüchtern betrachtet müssten die fetten 38er Bässe der Cornwalls an einem Röhrenverstärker unkontrollierter sein.

Aber ich empfinde über die Röhre den Bass und die Wiedergabe insgesamt als lebendiger und natürlicher. Wenn bei mir die alten NOS Lorenz Röhren in der Vorstufensektion des Simply Two werkeln, bekommt der Obertonbereich bei Saiteninstrumenten, Oboe, Stimmen etc. einen wundervollen, fast "magischen" Schmelz. Elektrogitarren klingen und singen wie von einem anderen Stern! Einige Aufnahmen wie Todd Thibauds "No surprise" oder "Learn to be still" aus dem Eagles Album "Hell freezes over" u.v.m. gehen total unter die Haut!

Zwischen den originalen Electroharmonix- Röhren und den alten Lorenz ist für mich, allen Unkenrufen zum Trotz, es gäbe bei Röhren praktisch keine klanglichen Unterschiede, ein feiner, aber deutlich wahrnehmbarer Unterschied vorhanden. Vielleicht ist dieser de facto kleiner als der gefühlte.

So, das war jetzt ein wenig Klangsschwurbelei von mir. Aber Röhre und Klipsch lassen sich vom Erlebnis her kaum nüchtern beschreiben. Weil diese Kombination Emotion pur ist.
Da sind mir die Vorwürfe mancher Neutralitätsanhänger, wie schlecht sich der ganze Kram misst, verfärbt klingen soll etc. egal.


Gruß, Alex

Also versteht mich nicht falsch, ich finde Röhren an die RF7 super. Ich hatte mal einen Oktave V40 an den guten Stücken hängen und war begeistert! Problem ist dabei nur, dass es oft tage gibt wo meine Anlage 8 Stunden und noch mehr Läuft und da will ich nicht unbedingt noch eine Röhre bei glühen lassen. Die Optik spielt bei mir auch noch eine nicht zu verachtende Rolle, denn ich bin der Meinung, dass neben den imposanten Erscheinungsbild der RF7 kein Verstärker im Zigarettenschachtel-Format dazu passt.

Außerdem stehe ich auf die brachiale Leistungsentfaltung von Endstufen-Boliden und ich bin von der Massiven und technischen Verarbeitung dieser Metalblöcke.

Wie Jackabe schon richtig aufgefallen ist, hätte ich am liebsten eine riesige Krell oder McIntosh Vor-End-Kombi.

Wäre den so ein Vincent SP-991 oder ein AA MAA-705 so verkehrt für die RF7?

Moin Christian

Na, dann bist Du herzlichst bei mir eingeladen. Kein Scherz! Dann kannst du Dir ja mal gerne mal mein Yaqin anschauen. Und der wird Dich nicht nur vom Klang umhauen .
Gruss Frank

DarkSubZero schrieb:

denn ich bin der Meinung, dass neben den imposanten Erscheinungsbild der RF7 kein Verstärker im Zigarettenschachtel-Format dazu passt.

Zigarettenschachtel-Format ???

hi ihr!
ich habe mir neulich den center rc-62 zu meinem bisherigen set (bestehend aus front: rf-62, rear: rb-61, sub: rw-12d) gekauft, der auch in den nächsten paar tagen ankommen wird. ich werde demnächst auch einen kleinen bericht über das komplette set schreiben!!!
aber nun zu dem worüber ich eigentlich schreiben wollte:
meine boxen habe ich bisher an einem denon avr-1708 rangehangen und war zunächst einmal echt zufrieden! der sound ist ganz angenehm nicht aufdringlich, aber dennoch imposant. allerdings ist mir in der letzten zeit aufgefallen, dass der receiver sich von alleine abschaltet, sofern ich sehr laut höre (was ich heufig und unheimlich gerne mache !!!) scheinbar höngt das u.a. auch von der anzahl der boxen ab, die ich an den avr anhänge... dieses abschalten nervt mich schon ziemlich; ich nehme ma an, das ich bei einem größeren 5/7.1 verstärker/receiver dieses problem nicht mehr hätte, oder? desweiteren merke ich irgendwie immer stärker, dass die "fülle" in meinen 30qm großen raum trotz audessey-eimessungsverfahren nicht mehr soooo meinen anforderungen genügt! mit der fülle meine ich in erster linie den bass, der zwar sehr ordentlich und laut ist, aber irgendwie fehlt mir das was. mit eigenen worten würd ich es so beschreiben: er macht schön "bumm bumm" aber das "brummen" fehlt mir irgendwie...ich kann mir vorstellen, das diese sachen mit dem receiver zusammen hängen (falls nicht korigiert mich bitte )
mir würde es weiter helfen wenn ihr mir sagen könntet, welche preisklasse für dieses set angemmessen wäre und nach welchen verstärkern/receivern ich suchen sollte (wichtig ist mir bei der wahl nur dass das gerät digitale ausgänge hat, da ich auch meinen dvd player angeschlossen habe!) ich weiß , ihr werdet mir jetzt wider sagen ich müsste unbedingt selbst hören (was ich auch tun werde); mir würd es aber helfen wenn ihr mir ein paar avr oder verstärker aufzählt, die eurer meinung in frage kämen! außerdem würd mich interressieren, wieviel man in prozent aus gedrückt für den receiver/verstärker zahlen sollte in relation zum gesamtpreis der kompletten anlage!?

mfg haarry

DarkSubZero schrieb:

Wie Jackabe schon richtig aufgefallen ist, hätte ich am liebsten eine riesige Krell oder McIntosh Vor-End-Kombi.

Sorry, aber spätestens jetzt merkt der noch minimal an HiFi-Interessierte, dass hier irgendetwas gänzlich schief läuft.

Bevor du dir eine McIntosh Vor- Endkombi holst, solltest du über vernünftige LS nachdenken. Sorry, an die RF - Besitzer, aber das passt ja nun vorn und hinten nicht.

So und zu deinem Penis-Verlänger-Wunsch Equipment: Bevor ich den Octave V70 + Black Box hatte, spielte der große MAC Vollverstärker an den Cabasse. Als der V70 zum Vgl. antrat, dauerte es keine 15 Minuten und die Entscheidung pro Octave war gefallen.

Und glaube mir, das fiel mir angesichts der Optik richtig schwer, zumal noch ein wunderschöner, fast neuer MR78 den MAC dekorierte.

Den Vgl. V70 zum Heed findest du ebenfalls in diesem Thread.

Und das mit der Zigarettenschachtel...klar, ist nichts, womit du bei deinen Freunden Eindruck machen kannst, aber man(n) - nicht pubertärer Jüngling - sollte schon differenzieren können, was ihm wirklich wichtig ist.

Und hier scheint mir bei dir doch ein nicht unerhebliches Defizit vorzuliegen.

In diesem Sinne

C.

@Corynebacterium

Halte dich bitte geschlossen mit deinen Aussagen wenn du nichts konstruktives dazu beisteuern kannst.

Ich verstehe nicht was der Wunsch nach einem großen massiven Verstärker mit einer Penisverlängerung zutun hat.

Es tut mir Leid, dass ich mir mit 20 Jahren keine "hochwertigeren" Lautsprecher als die RF7 oder einen Krell Verstärker leisten kann.

Desweiteren Brauche ich die Verstärker für mein Wohlbefinden und nicht um vor meinen Freunden anzugeben, was eh nicht viel Sinn machen würde, da ich der einzige in meinem Freundeskreis bin der mit dem Hifi-Virus angesteckt ist.


@IQ Ich dake dir für deine herzliche Einladung doch ich habe erklärt wieso eine Röhre bei mir ehr kein Sinn machen würde. Doch ich bin mir ganz sicher, dass sie toll klingt. Röhren und Klipsch passen einfach gut zusammen, nur Röhren und ich passt leider nicht mehr ganz so gut.

Eine gute Alternative ist meiner Meinung nach eine Endstufe mit "tuby sound" sprich röhrenähnlicher Klang aber mit einer vielfachen Leistung und moderner Optik.

Der SP-T100 ist sogar ein Hybrid und sieht dabei auch noch chick aus.

@DarkSubZero

Du musst nur verstehen was Coryne... dir eigentlich genau sagen will.

Der "durchschnittliche" Klipschörer bewegt sich nun mal jenseits des "Luxus-Mainstreams" mit seinen Hochglanzprospekten und super Testresultaten. Das ist mehr so eine gefühls- und emotionsbetonte Welt, geprägt von einem grossen Mass an Experimentierfreude. Und glaube mir, du darfst stolz auf deine RF-7 sein.

Oder anders formuliert: Kein vernünftiger Mensch fährt mit einem Rolls Royce zu irgendeiner Alphütte (Hütte in den Bergen, auch Almhütte genannt) hoch, auch wenns dort oben viel gemütlicher ist und ihm das Essen viel besser schmeckt als in so einem Etepetete-Nobelschuppen...

So, und ich hoffe, dass ich mit diesem weissweinbeeinflusstem Beitrag nicht zu sehr danebengegriffen habe...

@DunkelUndsehrkalt (sorry nicht böse sein, den mußte ich jetzt machen )

Also wenn Du schon was großes und schweres an Deiner RF-7 anschließen willst, dann kauf Dir doch nen gebrauchten ASR Emitter. Bei dem kannst Du Dir beim Hochschleppen in die Wohnung richtig schön die Leisten zerren, ist in jahrelanger Arbeit gut durchkonstruiert und er hat nen wirklich schönen weichen "groovy tube sound", enorm viel Basskontrolle und abartig viel Leistung in der Hinterhand.

Ansonsten kauf Dir doch einfach den Amp der Dir optisch am besten gefällt, wenn Dir das sehr wichtig ist ist das natürlich auch okay. Allerdings brauchst Du dann nicht wirklich eine Kaufberatung von uns, da Deine Entscheidung zum für Dich schönsten Verstärker ja eigentlich schon feststeht.
Weswegen ich den Rüffel von Coryne auch absolut verstehen kann.

Gruß
Thomas

Ich ahne regenwolken im heiligen land

Wobei ich jetzt wirklich schon sehr viel gutes gelesen habe, vor allem die letzten empfehlungen der "berater".

Nur gegen resistenz kann man nichts machen.

Tischi73 schrieb:

So, und ich hoffe, dass ich mit diesem weissweinbeeinflusstem Beitrag nicht zu sehr danebengegriffen habe...

Hatte ich ganz vergessen - auch ich war nicht ganz CLEAN !

Und, Esche, auch im Heiligen Klipschland gilt nach wie vor:

Nach Regen kommt auch wieder Sonne, und die strahlt heute in ihrer vollen Gänze.

Corynebacterium, der sich schon über so manche Resistenzmechanismen wunderte

Ich glaube ich verstehe was ihr damit sagen wollt.

Auf meine RF7 bin ich natürlich sehr stolz und deshalb will ich auch einen entsprechenden Verstärker an ihnen betreiben auf den ich nicht minderstolz sein muss.

Die Optik des Verstärkers ist mir bei weitem nicht so wichtig wie der Klang nur ich finde, dass es eine harmonische Symbiose ergeben muss zwischen Klang und Optik/Haptik.

Über den Emitter habe ich auch schon des öfteren nachgedacht, nur leider sind sie sehr selten und auch noch gebraucht ziemlich teuer, aber ansonsten wäre das wahrscheinlich mein Verstärker.

Ich würde ja auch einen Röhren Amp nehmen wenn meine Anlage nicht so viel laufen würde und der Verschleiß bei Röhren nicht so hoch wäre. Wie gesagt ich fand den V40 spitze.

Jetzt bin ich irgendwie noch unentschiedener als vorher.

Das Hifi-kauf immer so emotional und kompliziert sein muss.

Christian,

mit den RF-7 hast du doch zweifelsfrei einen Lautsprecher, der jeden Cent dessen, was er kostet, wert ist.

Damit ist der Grundstein gelegt; zudem sind die Dinger völlig unkompliziert und stellen nahezu überhaupt keine Ansprüche an den/die Verstärker.

Das macht die Sache jetzt nicht einfacher, ich weiß, aber andererseits...du kannst aus dem gesamten Universum der Bucht (Ebay) schöpfen, und da sollte sich doch eine Occasion finden, die auch deinen Ansprüchen - wie auch immer die aussehen - gerecht wird.

Und gebrauchtes HiFi - na, das weißt du ja selbst - Preisverfall i.d.R. exorbitant.

Viel Erfolg und berichte mal, was es denn nun geworden ist.

C.

Geh doch einfach mal in ein hifigeschäft und leih dir ein paar verstärker aus.

Danach entscheiden wie viel dir die optik wert ist

Durch den hohen wirkungsgrad deiner speaker ist alles an alternativen möglich.

Und Esche trifft mal wieder den Nagel auf den Kopf und zeigt den richtigen Weg! PS: Länger nichts mehr von dir gelesen, hattest du Urlaub? Grins!

DarkSubZero schrieb:

Die Optik des Verstärkers ist mir bei weitem nicht so wichtig wie der Klang nur ich finde, dass es eine harmonische Symbiose ergeben muss zwischen Klang und Optik/Haptik. Über den Emitter habe ich auch schon des öfteren nachgedacht, nur leider sind sie sehr selten und auch noch gebraucht ziemlich teuer, aber ansonsten wäre das wahrscheinlich mein Verstärker.

So selten sind ASR Emitter gebraucht nicht. Extrem teuer nicht unbedingt, aber natürlich auch nicht wirklich billig.

Einige werden schon um die 2000 € angeboten. Unter audiomarkt.de gibt es derzeit einige recht interessante Angebote. Jeder dieser angebotenen Amps, unabhängig von Modell, Baujahr und Leistung, kann die RF-7 ohnehin bis zum Abwinken zum Kochen bringen.
Viel wichtiger aber ist, dass ASR Emitter und RF-7 klanglich supergut miteinander harmonieren sollen. Ich kann mich da an einen etwas skurrilen Typ im Forum erinnern, der seine RF-7 an einem Emitter betrieb und mit seiner – nennen wir es einmal – etwas exzentrischen Euphorie anderen Teilnehmers gehörig auf den Senkel ging. Mir haben seine Schilderungen Spaß gemacht. Ich kann mich mitfreuen, wenn ein anderer sich über seine Anlage freut.

Selbst habe ich verschiedene ASR Emitter an verschiedenen Lautsprechern gehört, aber nie an einer Klipsch. Meiner Ansicht nach ist der ASR Emitter einer der besten und im Klang angenehmsten Transistorverstärker. Subjektiv mehrmals so empfunden.
Die ganz uralten Schäfer & Rompf Emitter (20 Jahre oder mehr?) habe ich allerdings in dynamischer Hinsicht als ziemlich gemütlich, fast schon zu behäbig in Erinnerung.

Vielleicht wäre ein solcher gebrauchter ASR, etwa 8 Jahre alt, der Richtige für Dich? Ein leistungsstarker Bolide, der mit den RF-7 klanglich eine traumhafte Verbindung eingehen soll. Das kann ich mir zumindest aufgrund seines Klangcharakters sehr gut vorstellen.

Gruß, Alex

@ Christian

Mir gefallen die RF7 an einer Röhre am besten, aber ich habe die RF7 mal an einem Sony FA7 ES + XA7 gehört und
RICHTIG GUT

Die Geräte stammen noch aus einer Zeit wo noch nicht
GEIZ GEIL war.

Gruß

@Dark Sub Zero

Hallo, die RF7(oder überhaupt Klipsch) sind sicher Verstärker unkritisch was die reine Leistungsentfalltung angeht. Ich glaube aber auch das man sie mit der entsprechenden Elektronik stark beeinflussen kann, bzw. mehr seinen vorlieben anpassen kann. Riesen Leistung wird mann da nicht brauchen. Suche auch nen neuen Amp, weil sie mir mit meiner jetzigen Vor-end Kombi zu agressiv im hochton und etwas zu schwach im Mittelton (glaube da wird sich nicht so sehr dran rütteln lassen, wie im Hochton) ist.
ch werd wahrscheinlich den Heed testen und hoffe das ich nicht die schöne "Livedynamik" verliere, über Pegelreserven mach ich mir trotz eheblich geringere Wattzahlen gar keine sorgen.
Suche mir den Verstärker aber auch so aus, das er bei einem möglichen Austausch der LS, dann auch passt.Zb.Klipschorn oder so(man wird ja mal träumen dürfen )

Also ich glaub nicht das du die reine Power der 7 verlierst, wenn da nicht so ein Monster angeschlossen ist.
Leider verzögert sich das bei mir andauernd durch irgendwelche sch.....
Mich würden auch die Aaron interessieren wenn ichs mir leisten könnte, möchte aber auch nicht bis zur Rente warten Schön wärs natürlich auch, dann die Möglichkeit zu haben das dann mal als Mehrkanalsystem zu erweitern.

Viel erfolg bei der Suche und sag mal bescheid wenn der Kandidat gefunden ist.

Gruß

Hallo liebe "Klipsch-Gemeinde :-)"

Ich brauche mal eure Hilfe!


Im Moment liegt folgende Situation vor...

...Bin nun auch stolzer Besitzer zweier Rf-62er. Soweit so gut. Betreibe diese LS an einem Denon AVR 1906 und bin irgenwie nicht 100 % zufrieden. Irgendwie klingen die LS vor allem in den Höhen etwas "anstrengend". Ebenfalls fehlt mir etwas die "Dynamik".

Setup:

Ich habe einen H/K HD 970 als CD-Player im "Direct"- Modus über den Denon laufen. Eingemessen hab´ich´s auch schon mehrmals. LS wandnah aufgestellt. Zur Hörpsition sind es 2.5m im Dreieck. Verkabelung Bi-Wiring an 2,5er-Kabeln.
Sub ist bei mir aus. Crossover bei 80khertz.

Ziel:

Musik mit den zwei Rf 62 zu genießen!


Folgende Fragen hab´ ich mir selbst nach aufmerksamer Lektüre dieses Forums und anderen Quellen gestellt:

- Hat der Denon 1906 vielleicht zu wenig Leistung, um "vollen, differenzierten Sound" an den Klibsch Rf 62 zu produzieren?

- Ist die Kette Harman/Kardon CD HD970 zu Denon an den Klipsch LS zu "hart bzw. zu höhenlastig" abgestimmt?

- Soll ich in einen anderen AVR oder lieber einen St-Verstärker investieren?

Dankbar für Tipps!

Hallo zusammen und danke nochmal für die freundliche Unterstützung bei meiner Suche.

Ich werde wie es aussieht nicht drumrum kommen mehrere Verstärker Probe zu hören. Der einzige Weg sich guten Gewissens für einen Amp zu entscheiden ist und bleibt das Probehören.

Wahrscheinlich wirds so etwas länger dauern bis ich mich festlege, aber dafür werde ich wohl nachts besser schlafen können.

@jansozek

Ich kann dir nur empfehlen einen "richtigen" Stereo-Verstärker für die Klipsch zu nehmen. Der Denon wird zwar nicht zu wenig Leistung haben, doch es fehlt bei solchen AVR einfach an Klangqualität.

Besonders wenn dein Ziel Musikgenuss mit den beiden LS im Stereomodus ist, solltest du in einen Vollverstärker oder in einer Vor-End-Kombi investieren.

Dein CDP ist ebenfalls nicht schlecht, aber es gibt da noch weit aus bessere Optionen Als ein HK. Wenn du dir z.B. den auch relativ günstigen CDP von Advance Acoustic anguckst/hörst, wirst du feststellen, dass er viel musikalischer und wärmer an die Sache rangeht.

Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.

@DarkSubZero,

vielen Dank für deine Antwort!

vielleicht sollte ich in Richtung Verstärker von "Marantz" für den Stereo-Musikbetrieb ausschau halten.
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Ab welchen Budget fängt ein "musikalischer" AVR, bezogen auf meine beschriebene Klangvorstellung (hauptsächlich Musik 70%, Heimkino 30%) und den Rf 62 s.u. an?

Hat jemand gute Erfahrungen mit Musikwiedergabe und einem AVR mit den LS RF-62 als guten Kompromiss?

Grüße!