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Magnat Stammtisch - der erste und einzige

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DirkVie
Stammgast
#14217 erstellt: 22. Jun 2009, 10:54
@ Anakin 1,

ja, ist wirklich schon ein paar Wochen her. Habe mich dann auch direkt für den passenden Center entschiede, also den Altea 13. Sind also jetzt 4xAltea 5, 1x Altea Center 13 und als Sub der Klipsch KSW 12. Eine sehr gut klingende Kombi, wie ich subjektiv finde.

War ja vorher lange auf der Suche nach dem richtigen AVR. Zur Wahl standen der Denon 1909, Marantz 5003, Onkyo 507 und 607, dazu noch der yamaha 565, wobei dieser sehr schnell aus der Wahl fiel, weil eben nicht akzeptabel aufgrund der Lautsprecher Klemmen.

Der Denon klang mir einfach zu kühl, zwar ein sehr klares Klangbild, aber subjektiv zu unpersönlich. Das Marantz dagegen war schon klasse. Aber leider kaum zu bekommen und auch nicht gerade günstig. Bin dann bei Onkyo gelandet. Klar, der 507er hätte es auch getan. Aber die Mehrausstattung, das OSD etc hatten mich dann doch gereizt. Ein bißchen was zum Spielen muß ja auch dabei sein.

Klar, soviel kann ich noch nicht dazu sagen, so lange ist er ja noch nicht im Einsatz, aber klanglich überzeugt er mich voll und ganz. Und war super einfach einzurichten. Hab auch erstmal alles, was die Einmessung ergeben hat, so gelassen und ich persönlich finde den Klang fantastisch. Aber klar, irgendwann werd ich mich trotzdem mal drangeben und ein bißchen experimentieren. Will zumindest mal wissen, welche Möglichkeiten er noch bietet. Aber mit Onkyo, ob 507 oder 607 machst Du in meinen Augen auf keinen Fall was falsch.
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14218 erstellt: 22. Jun 2009, 21:49
@ Dirk: Freut mich zu hören, dass Du so zufrieden bist :). Was hast Du insgesamt für alles bezahlt ^^? Der Onkyo ist zwar gerade erst wieder im Zulauf beim Händler, aber kommende Woche wird er da sein und dann geht der Spass los ^^. Was Du so erzählst lässt mich noch gespannter drauf warten ^^. Benutzt die Techniken von Audyssey?
DirkVie
Stammgast
#14219 erstellt: 22. Jun 2009, 22:09
@ Anakin 1,

fangen wir mal von vorne an die 4 Altea 5 hab ich für 300€ + Versand bekommen. Halt in der Bucht, wie ja die meisten. Für den Center habe ich 85€ gegeben und für den Sub 220€, also insgesamt knapp 600€. Kann man eigentlich nicht meckern. Für den Onkyo habe ich 485€ hingelegt. Naja, 2 Tage später wurde er offiziell auf 449€ gesenkt. Ok, kann man nix machen. Denke aber, daß ich insgesamt doch recht günstig davon gekommen bin.

Wenn Du die automatische Einmessung meinst, dann ja. Versuche da immer noch die Begriffe auseinander zu halten. Auf jeden Fall habe ich so gut wie nichts verändern müssen, habe das alles mal so übernommen und es klingt wirklich gut. Klar, da warten noch unendliche Möglichkeiten auf mich, aber das werde ich dann Schritt für Schritt erkunden.

Na, dann hoffe ich mal, daß Du ihn bald in Empfang nehmen kannst. Hast Du ihn dann bei redcoon bestellt? Ist er denn momentan überall im Zulauf oder nur dort? Habe selber bei Hifi Schluderbacher hier bei uns in der Ecke gekauft, waren echt super freundlich, sehr gute Beratung, konnte ausführlich probehören. Kann ich nur empfehlen.
ThaDamien
Inventar
#14220 erstellt: 22. Jun 2009, 22:33
@Anakin: Hier die Bilder die du mal sehen wolltest.. warst danach nicht mehr on


ThaDamien schrieb:
So hier die Versprochenen Bilder einmal 360 grad Umschau bei mir im Wohnzimmer :-)











Und für den lieben Anakin hier nochmal der Center:



Anakin_1
Ist häufiger hier
#14221 erstellt: 22. Jun 2009, 22:41
@ Dirk: Danke für die Infos :). Klingt ja nach einem echt guten Preis-Leistungs-Verhältnis für Deine Lautsprecher :). Ja, ich hab bei Redcoon bestellt, weil ich in den nächsten Jahren noch diverse Male umziehen werde und da wollte ich einen zuverlässigen Fachhändler, dem man die Ware im Garantiefall unproblematisch zusenden kann. Die sollen die Ware wohl jetzt die Woche reinkriegen haben sie mir geschrieben :).

@ ThaDamien: Danke für die Bilder, dass sieht wirklich gut aus, insbesondere die Aufstellung des Center gefällt mir gut :). Übrigens eine sehr schöne Couch, die Du hast ^^.
DirkVie
Stammgast
#14222 erstellt: 22. Jun 2009, 23:02
@ Anakin 1,

ja, der Preis/Leistungsverhältnis stimmt in meinen Augen auf jeden Fall. Ansonsten, was den Onkyo betrifft, hättest natürlich halt auch mal anderswo nach schauen können. Zumindest die seriösen Händler machen da eigentlich keinen Ärger. Aber ist ja nicht mehr lange, dann hast Du ihn auch bei Dir zu Hause

@ TheDamien,

wie tief ist dein Center? Habe hier jetzt ein Wandregal von Ikea, weil es das einzige war, was die nötige Tiefe hatte und gleichzeitig das Gewicht halten kann. Allerdings ist diese recht unschön mit großen Haltern angebracht. Bei Dir sieht man dagegen gar nichts. Gefällt mir. Woher ist dein Wandboard? Lade mal ein Bild von mir hoch.
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14223 erstellt: 22. Jun 2009, 23:10
@ Dirk: Bei Amazon ist der sogar lieferbar, aber ich wollte halt sichergehen, dass ich gleich für den Notfall ein wenig technischen Support mitkaufe für das Produkt. Hatte mir bei meinem Yamaha damals auch sehr genutzt, der Händler hat halt nach Angabe meiner Rechnungsnummer sich damals viel Zeit für meine Probleme genommen, als der nicht mehr ging und das weit über 2,5 Jahre nach Kauf ^^.
DirkVie
Stammgast
#14224 erstellt: 23. Jun 2009, 00:30
@ anakin,

verstehe ich schon. das war ja auch der grund, warum ich dann auch hier den händler um die ecke genommen habe. und der preis war obendrein auch völlig ok. und klar, wenn was ist, kann ich mich dann sofort an ihn wenden. das sind natürlich vorteile, die nicht von der hand zu weisen sind. ansonsten ist aber amazon jederzeit zu empfehlen, hab da noch nie probleme gehabt.

p.s. wie lade ich eigentlich ein bild hier hoch? hat eben leider nicht geklappt.


[Beitrag von DirkVie am 23. Jun 2009, 00:30 bearbeitet]
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14225 erstellt: 23. Jun 2009, 06:39
@ Dirk: Sehe ich so wie Du, an und für sich kann man Amazon schon immer empfehlen, aber manchmal will man eben auf Nummer sicher gehen. Händler um die Ecke wäre auch mein Favorit gewesen, aber wie das so ist, wenn man vorm Umzug steht und dennoch einen guten Preis mitnehmen mag :D.

Bilder lädst Du eigentlich ganz einfach hoch :). Wenn Du einen Beitrag erstellst, gibt es unten die Möglichkeit Bilder hochzuladen. Du kannst einfach nacheinander mehrere Bilder hochladen :).
ThaDamien
Inventar
#14226 erstellt: 23. Jun 2009, 06:40
@Anakin:
Kein Problem wollte ich eh mal machen :-)


@Dirk:
Ist das Wandboard von Ikea, die Halter werden in das Wandboard geschoben und danach mit einer Schraube fixiert.
Kostet ca 10 euro + Dübel/Schrauben die muss man selbst kaufen.
DirkVie
Stammgast
#14227 erstellt: 23. Jun 2009, 11:00
@ TheDamien,

wie tief ist denn dein Center? Denke, dann ist es das Board aus der Lack Serie. Habe selber die Ekby Serie genommen. Die Wand hinter dem TV erschien mir nicht sicher genug und das Gewicht des Centers bei mir beträgt ja auch fast 10 kg. Dadurch sind allerdings die Befestigungskonsolen recht groß ausgefallen. Sehe gerade bei Ikea, daß es jetzt wohl andere, wesentlich dezentere gibt. Naja, vielleicht kann man da noch was ändern.

@ Anakin,

seltsam, momentan zieht alle Welt um oder renoviert zumindest. Scheint fast ein Virus zu sein Aber kann Dich gut verstehen, wollte ja selber auf Nummer sicher gehen. Da war mir der Händler um die Ecke dann auch lieber. So, dann versuche ich es noch mal mit dem Bild. Hatte ja gestern auch diese Funktion genommen, aber irgendwie war dann doch kein Bild zu sehen.

p.s. seltsam, keine bilder zu sehen. Also ich habe die Bilder ja auf meinem Rechner. Gehe dann auf durchsuchen, gebe den zielort an und anschließend auf hochladen. Aber es erscheint irgendwie nichts im Beitrag. Was mache ich falsch???


[Beitrag von DirkVie am 23. Jun 2009, 11:02 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#14228 erstellt: 23. Jun 2009, 11:02
Magnat Quantum 513

Hier sind die Daten :-)
DirkVie
Stammgast
#14229 erstellt: 23. Jun 2009, 11:05
Bis auf 3mm ist die Tiefe gleich. Erschien mir halt bei meiner Wand etwas sicherer, extra Befestigungen zu nehmen. Ist recht alt das Haus und an einer anderen Wand war ich schon froh, daß ein einfacher Wandhaken hielt. Und bevor mir dann der ganze Kram runterkracht, dann lieber so

Hm, wenn das mal mit dem Bilder reinstellen klappen würde, dann würde ich mal eben ein paar hochladen.
ThaDamien
Inventar
#14230 erstellt: 23. Jun 2009, 11:08
Is doch ganz einfach

1. Beitrag erstellen
2. Bild hochladen wählen, unterhalb des Tippfenster,oberhalb von Antwort erstellen.
3. Bild auf der Festplatte suchen, auswählen.
4. Bild hochladen anklicken
5. Auf die exterene Seite weitergeleitet werden und Upload abwarten.
6. Nach Beendigung des Uploads den HTML-Code für Foren Wählen, dürfte der 2. oder 3. sein.
7. Den HTML-Code kopieren und an die gewünschte Stelle im Text einfügen
DirkVie
Stammgast
#14231 erstellt: 23. Jun 2009, 11:19
so, ein neuer versuch. hoffe, diesmal klappt es. übrigens, nicht wundern, die wände sehen noch ein wenig kahl aus, da fehlt noch deko, bzw. 2 bilder. muß aber nochmal neue machen, die farben wirken nicht sehr echt und das auf einem bild zu sehende logitech pc lautsprecher system ist inzwischen durch ein edifier S530 ersetzt worden.


http://s10.directupload.net/images/090623/7r4p7mqa.jpg

http://s2b.directupload.net/images/090623/4a8b6mrq.jpg

http://s11.directupload.net/images/090623/r52457q4.jpg

http://s10.directupload.net/images/090623/wqarohnr.jpg

http://s11.directupload.net/images/090623/8s8lhvbp.jpg

http://s3b.directupload.net/images/090623/aocjh5el.jpg

http://s8b.directupload.net/images/090623/5m6k4qhm.jpg


na, die links funtionieren schonmal. allerdings fehlt die vorschau im gegensatz zu deinen bildern. aber das bekomm ich auch noch raus. aber danke für deine hilfe.


[Beitrag von DirkVie am 23. Jun 2009, 11:24 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#14232 erstellt: 23. Jun 2009, 11:30
Der Center hängt ja doch ziemlich hoch. Das Hört sich doch sicher an als würde ständig "Gott" Sprechen oder ;-)

Ich hätt ihn wirklich um einiges tiefer gesetzt.

Ansonsten durchaus gute Farbkombi, kann man nicht meckern.

Den KSW-12 gibts nich mehr in silber ne ? nur noch den 10er... fiese Sache :-)
DirkVie
Stammgast
#14233 erstellt: 23. Jun 2009, 11:45
stimmt, ist ein wenig hoch geraten. allerdings klingt es trotzdem so, als wenn der center tiefer hängen würde. dieses "gott" gefühl, hatte es auch befürchtet, tritt gar nicht so auf. vielleicht kann ich hinten aber auch noch was drunter legen, so daß er ein wenig nach vorne gekippt ist. mal sehen, wie sich das dann auswirkt.

gab es den ksw 12 denn mal in silber? habe den immer nur in schwarz gesehen. allerdings waren ja leider auch nur noch restposten zu bekommen, wobei das schwarz jetzt auch durchaus passt. klar, direkt hinter der altea 5 wäre silber natürlich auch nicht schlecht gewesen. den 10er wollte ich aber nicht haben. habe ihn zwar nicht im direkten vergleich gehört, aber er soll deutlich schwächer sein und wesentlich weniger druck machen. hatte ein paar rezisionen gelesen, wo immer zum 12er geraten wurde.

ist auf bildern eh immer etwas schwer einzufangen, in realität gefällt mir der raum wesentlich besser als auf den bildern.

sorry übrigens, daß ich alles klein schreibe. aber meine tastatur macht leichte probleme. und bevor dann massig buchstaben fehlen, bleib ich lieber bei der kleinschreibung.
sylvio2000
Ist häufiger hier
#14234 erstellt: 23. Jun 2009, 11:48
@DirkVie

Ich weiß jetzt zwar nicht genau, ob das auf deinen Bildern die Quantum oder Alteas sind.

Mich würde nur interessieren, ob der Klang optimal genutzt wird, so dicht wie sie an der Wand stehen?

Das ist überhaupt eine generelle Frage:

Wie wichtig ist der Abstand zur Wand?
DirkVie
Stammgast
#14235 erstellt: 23. Jun 2009, 12:02
@ sylvio2000,

es sind die Alteas. Das war für mich auch Anfangs die Frage. Hatte befürchtet, daß vielleicht durch die recht nahe Wandaufstellung eine zu starke Bassbetonung entsteht. Dieser ist ja bei der Altea eh recht stark ausgeprägt. Aber ich empfinde es als nicht zu stark. Habe probehalber mal die LS mit einem Abstand von 1,5 m zur Wand aufgestellt. Klar, ein wenig lässt der Bass nach, aber keineswegs so, daß man auf einmal von einem anderen Klangbild sprechen kann. Allerdings steht vor allem der rechte LS im Betrieb auch deutlich mehr in den Raum angewinkelt. Dadurch entsteht hinter dem LS ein freier Raum, weil die Türe dahinter rausgenommen wurde. Auf der linken Seite ist eh recht viel Abstand zur Wand, sieht man leider auf dem Bild nicht so gut. Gleiches gilt für die hinteren LS. Magnat empfiehlt ca. 20 cm Abstand nach hinten, diese sind im Hörbetrieb auch gewahrt. Aber deine Frage hatte mich auch sehr beschäftigt. Wobei, ich glaube pauschal kann man da eh keine Aussage tätigen. Zumindest vermute ich, daß sich da eh jeder LS anders verhält und eh kein Raum dem anderen gleicht.
sylvio2000
Ist häufiger hier
#14236 erstellt: 23. Jun 2009, 12:07
Ok Danke.
Ich überlege nämlich ebenfalls mir die Altea 5 zu kaufen, hätte aber bestenfalls 25cm nach hinten Platz (bzw. möchte sie nicht weiter weg stellen).
1 Lautsprecher wäre auch seitlich ziemlich eingeschränkt (beide Seiten max. 9cm).

Es beruhigt mich aber schonmal, dass Magnat selbst mind. "nur" 20 cm empfiehlt.

Gibt es noch andere hier, die ihre Lautsprecher ziemlich nah an der Wand positioniert haben?


[Beitrag von sylvio2000 am 23. Jun 2009, 12:07 bearbeitet]
DirkVie
Stammgast
#14237 erstellt: 23. Jun 2009, 12:15
Habe gerade nochmal das Handbuch neben mir liegen. Also ca. 20 cm nach hinten sollen es sein und zur Seitenwand ca 30 cm. Bei mir haut das auch ungefähr hin. Wobei, kann mir nicht vorstellen, daß es so extrem wird, wenn ein paar wenige cm unterschritten werden. Klar, die Basswiedergabe wird schon verstärkt, aber so lange sie nicht direkt an der Wand stehen, bzw. 15 cm unterschreiten, wird es nicht zu stark. Habe es ja selber auch probiert. Zur Seite nur 9cm, das wird natürlich schon eng. Konnte nur den Abstand nach hinten testen. Da kann ich Dir leider nicht soviel zu sageb. Aber generell hat die Altea schon einen sehr starken Bass. Ich weiß jetzt nicht, welches Einsatzgebiet sie bei Dir abdecken sollen. Für den reinen Musikbetrieb brauchst Du auf jeden Fall keinen Sub. Wollte für mich im Filmbetrieb halt noch den zusätzlichen Kick, aber die Alteas spielen schon sehr tief runter, zumindest nach meiner subjektiven Auffassung.
sylvio2000
Ist häufiger hier
#14238 erstellt: 23. Jun 2009, 12:24
Also wenn die Lautsprecher zu wenig Abstand zur Wand haben wird der Bass stärker? Ist das die einzige Auswirkung? Das wäre ja nun nicht wirklich dramatisch
Wichtig ist mir vor allem das Klangvolumen. Es soll sich halt raumfüllend anhören.

Mir geht es um den reinen Film-Betrieb (wollte aber einen Sub vermeiden).

Ich sag mal so: Bisher nutze ich ein Teufel CEM, da wird mich wohl so jeder halbsweg hochwertige Lautsprecher ins Staunen versetzen
Aber es wäre natürlich wirklich sehr blöd wenn viel Klang verloren gehen würde.


[Beitrag von sylvio2000 am 23. Jun 2009, 12:24 bearbeitet]
DirkVie
Stammgast
#14239 erstellt: 23. Jun 2009, 12:40
Also Klangvolumen hat die Altea 5. Ok, bin auf dem Gebiet noch eher als Anfänger zu bezeichnen, habe mir aber inzwischen recht viele Lautsprecher anhören können. Für mich persönlich klingt die Altea in der von mir anvisierten Preiklasse am besten. Klar, das ist immer sehr subjektiv. Aber die hat Volumen, lässt sich auch ohne Sub betreiben, ohne das untenrum was fehlt. Es kommt natürlich auch immer auf den AV Receiver an. Habe selber z.B. den Onkyo 607, hatte aber auch andere AVR`s probegehört. Der Onkyo ist eh ein wenig Bassbetonter, klingt recht warm. Zum Vergleich hatte mir z.B. der Denon 1909 nicht so gut gefallen, alles klang irgendwie kühler, unpersönlicher. Welchen hast Du dort denn in`s Auge gefasst? Aber wie gesagt, da wird es zig andere Leute geben, die wieder was anderes sagen werden. Es kommt immer auf dein Ohr, dein Klangempfinden an. Trtozdem kann ich Dir die Altea empfehlen. Und im Gegensatz zum Teufel CEM wirst du einen gehörigen Unterschied feststellen. Hatte vorher ja auch "nur" ein Sub/Sat System und ich finde, der Unterschied ist enorm.

Ob es jetzt die einzige Auswirkung ist, das kann ich Dir leider nicht sagen. Aber hier im Thread gibt es Leute, die Dir da bestimmt weiterhelfen können, weil einfach noch mehr Erfahrung vorhanden ist. Aber meiner Vermutung nach, wirkt sich das schon in erster Linie auf den Bass aus. Wird ja auch deswegen und auf den Bass bezogen im Handbuch erwähnt. Weil, die Musik kommt dann ja doch immer noch vorne raus.
sylvio2000
Ist häufiger hier
#14240 erstellt: 23. Jun 2009, 12:45
Also ich habe mir vor kurzem einen Denon 2309 gekauft. Und ich habe schon bei meinem Teufel CEM einen großen Klangunterschied wahrgenommen (positiv).
Ich denke der sollte locker für die Lautsprecher ausreichen.
DirkVie
Stammgast
#14241 erstellt: 23. Jun 2009, 13:15
Der reicht natürlich absolut locker aus. Für die Teufel ist der eigentlich schon viel zu schade

Mit dem Denon bist Du auf jeden Fall sehr gut dabei. Mir persönlich gefiel halt das Klangbild des Onkyo etwas besser, aber natürlich ist der Denon mindestens genau so gut, ist halt vom Klangbild her etwas anders.
sylvio2000
Ist häufiger hier
#14242 erstellt: 23. Jun 2009, 17:42
Jetzt muss ich nochmal fragen

Gibt es hier jemanden der etwas zu der Problematik "Entfernung zur Wand" beitragen kann?

Würde mich brennend interessieren.
DerVollstecker
Stammgast
#14243 erstellt: 23. Jun 2009, 17:55
@ sylvio2000

Hi,

ich hatte die Altea 5 damals von den Seitenwänden ca. 60 cm entfernt, aber nur ca. 5-10 cm von der Rückwand entfernt. Mein Raum war nur ca. 12m²(2,6m*4,4m) groß und ich hatte die Boxen an der langen Wand. Ich habe schon Bassübehöhungen gehabt doch konnte diese gut mit dem Verstopfen der BR löcher in den Griff bekommen. So "krass" wie manche meinen sind die Bassübehöhung bei Boxen in Wandnähe meines Erachtens nciht. Eig. wird bei Wandnähe "nur" der Bass lauter und unpräziser, der Rest bleibt ehr unbeinflusst.

Doch mittlerweile bin ich wieder bei Regal Ls angelangt, was ehr ncihts mit dem Bass zu tun hat sondern mit der Distanz zu den Boxen (<1m).

Gruß Dennis
DirkVie
Stammgast
#14244 erstellt: 23. Jun 2009, 19:13
Besser hätte es DerVollstrecker nicht sagen können. Ich glaube auch, daß dem Thema zuviel Bedeutung beigemessen wird. Klar, die angesprochene Bassüberhöhung ist zweifelsfrei da, aber nicht in dem Maße, daß man von einem anderen Klanbild reden kann. Bei mir sind es ca. 35cm bis zur Wand. Klar, lasse ich einen Meter frei, lässt der Bass ein wenig nach, wirkt vielleicht ein bißchen präziser. Aber auch jetzt habe ich keinesfalls ein undefinierbares Brummen, alles kommt schon klar daher.

@ DerVollstecker,

auf welche Lautsprecher bist Du denn dann umgestiegen? Es klingt so, als wenn der doch recht kleine Raum Vergangenheit ist. Wie ist der Hörraum jetzt?

Gruß

Dirk
sylvio2000
Ist häufiger hier
#14245 erstellt: 23. Jun 2009, 19:46
Danke erstmal für die Antworten.

Ich bin jetzt echt am überlegen, ob ich mir die Altea 5 holen soll, oder ob ich direkt beim Teufel Theater 1 zuschlagen soll, dass gerade im Angebot für 380 Euro (mit Gutschein) ist.

Allerdings würde ich gerne auf einen Sub verzichten (aus ästhetischen und Platzgründen).
Jedoch denke ich, dass die Standlautsprecher Altea einen besseren Klang abliefern werden.

Was meint ihr?
DirkVie
Stammgast
#14246 erstellt: 23. Jun 2009, 19:57
Also vom Teufel Theater 1 würde ich dir abraten. Klar, für reines Heimkino sind die Teile nicht schlecht, aber Musik kannste damit eher vergessen. Darauf sind sie einfach nicht ausgelegt. Bei den Altea`s kannst Du dagegem sehr gut auf einen Sub verzichten, wenn es Dir nicht auf das letzte Quentchen Tiefgang geht. Inzwischen haben ja sehr viele die Altea`s und die meisten sind doch sehr zufrieden. Das trifft auf die Teufel Besitzer nicht unbedingt so zu, obwohl es da gerade viele Fanboys gibt, die ihr Teufel System auf Gedeih und Verderben verteidigen. Meiner Meinung nach wird Teufel ein wenig überschätzt. Ok, im PC-Bereich sind sie fast konkurenzlos, obwohl ich mich da z.B. für ein Edifier System entschieden habe, weil es wesentlich ausgeglichener klingt. Aber alles, was darüber hinausgeht, empfinde ich persönlich einfach sehr sehr auf Effekte getrimmt. Und für den Musikbetrieb halte ich sie eher für unbrauchbar. Wobei, in höheren Preisklassen kann das bei Teufel natürlich anders sein, diese Systeme kenne ich auch nicht. Aber ich denke, mit den Altea`s machst du nichts verkehrt.
DerVollstecker
Stammgast
#14247 erstellt: 23. Jun 2009, 23:17
@DirkVie

Hi,

Der Raum hat sich leider nicht verändert und ist so klein geblieben. Die hörposition mit den Alteas war ähnlich, nicht ganz so krass Nahfeld, aber über 1,5m waren es dann doch nicht.

Hatte dann nen Angebot für 2*Quantum 903 bekommen und gleich zugeschlagen und war mit ihnen (nun besser auf die Hörposition ausgerichtet, da nun Hochtöner fast auf AUgenhöhe) sehr sehr zufrieden. Nur dann gabs bei mir auf Grund einen kaputten COmputers Geldprobleme und ich musste sie leider leider verkaufen. Nun hab ich einen alten Receiver von meinem Vater (Telefunken TR350) und 2 gebrauchte Sony Ls auf Ständern bei mir.

Allerdings arbeite ich im Sommer ein wenig und spare somit wieder auf gute Lautsprecher, diesmal werden es wohl aktive Studiomonitore, auch Regal Ls wie sich versteht;).

@sylvio2000

Hab eigene Erfahrung mit Teufel gemacht: hatte das Motiv 4 You2 und fand es wirklich nur sehr bescheiden, vor allem bei Musik, danach hatte ich dann die angesprochenen Altea5 kurz: Bei Musik liegen da echt Welten zwischen, zumindest rein subjektiv gesprichen;).

Bleib bei den Magnats:)

Gruß Dennis
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14248 erstellt: 23. Jun 2009, 23:24
@ Dirk: Hübsche Einrichtung ^^. Lautsprecheraufstellung gefällt mir, aber ganz besonders gefällt mir Dein TV Regal ^^. Wo hast Du das denn her und wie ist die genaue Produktbezeichnung ^^. So ein Regal könnte mir in meinem nächsten Wohnzimmer auch gut vorstellen ^^.
DirkVie
Stammgast
#14249 erstellt: 24. Jun 2009, 00:10
@ DerVollstrecker,

habe das bei mir auch erst als problematisch angesehen, immerhin stehen die Rear Lautsprecher ja auch recht nah an mir dran. Allerdings nehme ich das gar nicht so extrem wahr. Hatte vorher mal ein typisches Brüllwürfelsystem, da war es seltsamerweise viel schlimmer. Ob es an der Einmessung liegt, weiß ich natürlich nicht, aber ich empfinde die ja doch recht großen Altea 5 im hinteren Bereich als angenehm, hatte erst die Befürchtung, daß sie mir das Gehör wegpusten würden.

Ist natürlich schade, daß dann die Quantum weichen mußten. Von Sony kenne ich jetzt quasi keine Lautsprecher, aber wie es so klingt, waren deine Quantum wohl einiges vorraus. Studiomonitore sind natürlich eine gute Idee, vor allem in kleinen Räumen. An welche hast Du dann so gedacht? Hatte mal kurz mit dem Thema Nahfeld Monitor am PC gespielt, es dann allerdings wieder verworfen. Wäre doch recht kostspielig geworden, wenn`s was vernünftiges geworden wäre. Aber was das angeht, bin ich mit meinem neuen Edifier S530 sehr zufrieden. Kann man wirklich als Geheimtipp im PC Bereich durchgehen lassen.

Was die Teufel LS angeht, dieselben Erfahrungen habe ich auch gemacht. Zwar hatte ich selber nie welche, allerdings haben im Bekanntenkreis mehrere Leute damit nicht eben nur gute Erfahrungen gemacht. Obendrein recht anfällige Elektronik, dazu in ihren, sowie meinen Augen ein grottiger Klang bei Musik. Kenne zwar das Motiv 4 You2 nicht, aber sowohl Concept M, CEM, Theater 1 und Concept r waren im musikalische Bereich grausam. Da sehe ich die Altea 5 im Vergleich ganz weit vorne. Denke, da sind wir uns einig, daß wir sylvio ganz klar die Magnats empfehlen.

@ Anakin,

ja, das TV Regal...eh eine lange Geschichte. Hab wie ein Blöder nach passenden Stellmöglichkeiten für TV, die 2 Konsolen und eben den AB V Receiver gesucht. Wohnwände kamen da eigentlich nicht in Frage, weil sie in meinen Augen völlig an der heute gängigen technischen Ausstattung vorbeigehen. Hatte mir dann diverse TV Schränke, vor allem auch bei Ikea angesehen, aber irgendwie wäre immer alles am AVR gescheitert. Diese brauchen ja Platz und Luft, kaum zu bekommen. War dann in einem lokalen Möbelhaus und da stand es. Ist von Jahnke TV Möbel. Allerdings war es ein Ausstellungsstück, von 399€ auf 199€ runtergesetzt. Aber der Zustand ist wie absolut neu, das Teil stand auch recht weit hinten in dem Laden, hat wohl die meisten nicht so interessiert. Den Namen weiß ich leider nicht, leider handelt es sich um ein Auslaufmodell. Die konnten es leider auch nicht mehr bestellen. Aber es gefiel mir auch auf Anhieb und vor allem, man bekommt alles unter^^ Aber schau Dich doch mal bei Jahnke um, die haben wirklich klasse Möbel. Nicht ganz billig, aber vielleicht lässt sich ja hier und da auch ein Schnäppchen machen.

Und, was macht die Erwartungshaltung? Kannst Du es noch aushalten, bis dein Onkyo endlich bei Dir ist?^^ Welchen Receiver hast du momentan nochmal?


[Beitrag von DirkVie am 24. Jun 2009, 00:19 bearbeitet]
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14250 erstellt: 24. Jun 2009, 06:55
@ Dirk: Danke für die Infos wegen dem Regal :). Was den Receiver angeht, so ist die Erwartungshaltung riesig, aber da ich übers Wochenende ohnehin auswärts unterwegs bin, übe ich mich - für mich untypisch - in Geduld :D. Aber ich bin schon echt gespannt und nachdem ich die Rear Lautsprecher jetzt von den Regalen heruntergenommen habe und in Ohrhöhe aufgestellt habe, giert es mich natürlich erst recht nach dem neuen Receiver :D. Momentan habe ich den Yamaha RX-V440 RDS im Einsatz. Der wird dann wohl mit zwei Magnat Monitor Supreme 200, die ich noch übrig habe ^^, ins Schlafzimmer wechseln :).


[Beitrag von Anakin_1 am 24. Jun 2009, 06:57 bearbeitet]
DerVollstecker
Stammgast
#14251 erstellt: 24. Jun 2009, 11:01
@DirkVie

Ja von Sony kenn ich eig. auch keine, sind aber für den Preis den ich bezahlt habe (50€) besser für Musik als mein damaliges Z-5500, dass nun mein Bruder besitzt. Die Klangcharackteristik ist aber manchmal, trotz eingestellten Equilizers, nervig, da die Bässe bei ca. 120 Hz überzogen sind und die Höhen auch.

Zum Thema ALtea 5: Meine Höhrpsoition ist auch in ca. 115cm Höhe und dann ist der HT schon sehr Tief für Nahfeld, war aber trotzdem mit den Ls immer sehr zufrieden, vor allem für den Preis. Die QUantum 903 war natürlich besser, vor allem bei höheren Pegeln, da waren die Unterschiede wirklich groß!

Also ich hab ein Paar im Auge, die ich mir dann am Ende des Sommers mal anhören will, kommt aber auch drauf an wieviel Geld cih dann verdient habe. In die engere AUswahl kommen: Mackie HR824 MK2 bzw. HR624MK2 mit Sub, M-Audio CX8, aber ich hab ja noch ein wenig Zeit mir das Genau zu überlegen, da Nubert ja auch sehr Neutral klingen soll und auch im Nahfeld gut einzusetzen ist.

Gruß Dennis
Xeno94
Ist häufiger hier
#14252 erstellt: 24. Jun 2009, 11:08
Hallo,
ich wollte mir vll. ein paar gebrauchte Magnat Vector 77 besorgen.
Da die Lautsprecher früher ja sehr gut und auch nicht billig waren denke ich würde dies kein Fehlkauf werden
Nur jetzt habe ich bei eines Sorgen.
Bei meinen ganz Alten Magnat waren die Gummisicken (nennt man die so? Dieses Gummi bzw. Schaumstoff was um den Lautsprecher in der Box rum ist) bröselig geworden.
Dort musste man nur leicht gegenfahren und man hatte ein bischen Schaumdstoff in der Hand.
Nach einiger Zeit waren diese Gummisicken dann komplett ab und alles kam nur noch seltsam "blechernd" und mit dem Klang als ob würde der Lautsprecher irgendwo gegen kommen.
Aufjedenfall war der Klang hinüber und unsauber, wodurch is sie recht schnell entsorgt hatte...
Ich weiß ein Fehler, ich denke man hätte es reparieren können.
Jetzt wollte ich mir die Magnat Vector 77 ja kaufen.
Diese sind nun ja auch schon älter.
Hab diese auch diese Gummisicken?
Werden diese auch so schnell bröselig?
Was ist wenn ich welche gekauft habe wo die Gummisicken fast hinüber sind?
Kann man die Leicht wieder austauschen bei den Vector 77?
Wieviel würde mich das kosten wenn ich sie austauschen würde?

Grüße ^^
DirkVie
Stammgast
#14253 erstellt: 24. Jun 2009, 11:23
@ Anakin,

meine Erwartungshaltung wäre wohl auch kaum noch zu bändigen. Was meinste, was das für eine Qual war, als hier alle Teile schon standen, ich sie aber nicht aufbauen konnte, weil erst noch gestrichen werden mußte, bzw. ein paar andere Teile für`s Wohnzimmer noch nicht da waren. Ich sag`s Dir, das muß ich nicht nochmal durchleben
Naja, für`s Schlafzimmer suche ich auch noch was. Problem ist, daß die Stellmöglichkeiten dort eher schlecht sind, der Fernseher steht leider nich an der Wand sondern relative frei auf einem TV Rack seitlich im Raum. Lässt sich leider nicht anders stellen. Regal LS wären deswegen leider schon zu groß. Schwierig, da was passendes zu finden.

@DerVollstrecker,

muß sagen, daß ich generell Logitech zum Musikhören für ungeeignet halte. Hatte ja bis vor kurzem auch ein`s für den PC, wenn auch ne Nummer kleiner, aber meiner Meinung nach wummern die Teile einfach nur durch ihren völlig überzogenen Bass. Hatte mir vor kurzem noch mal das Z2300 angehört, vor lauter Bass gingen die Sateliten regelrecht unter. Naja, auch wenn die Sony nicht das Wahre sind, ist ja nicht mehr lange, dann haste wieder was besseres. Nubert würde ich auf jeden Fall in die enge Wahl nehmen. Habe bei nem Bekannten mal das Nubert 311 Set gehört und fand sie sehr angenehm, ziemlich neutral. Und der Sub war, trotz der eher geringen Größe, nicht von schlechten Eltern. Im Vergleich zu z.B. Teufel eine ganz andere Liga. War mir dann aber doch etwas kostspielig, sonst hätte ich da schon schwach werden können. Die anderen von Dir genannten Alternativen kenne ich leider nicht, muß mich mal noch ein bißchen mehr einlesen in den Bereich Nahfeld.


[Beitrag von DirkVie am 24. Jun 2009, 11:24 bearbeitet]
Xeno94
Ist häufiger hier
#14254 erstellt: 24. Jun 2009, 12:14
Hallo,
ich wollte mir vll. ein paar gebrauchte Magnat Vector 77 besorgen.
Da die Lautsprecher früher ja sehr gut und auch nicht billig waren denke ich würde dies kein Fehlkauf werden
Nur jetzt habe ich bei eines Sorgen.
Bei meinen ganz Alten Magnat waren die Gummisicken (nennt man die so? Dieses Gummi bzw. Schaumstoff was um den Lautsprecher in der Box rum ist) bröselig geworden.
Dort musste man nur leicht gegenfahren und man hatte ein bischen Schaumdstoff in der Hand.
Nach einiger Zeit waren diese Gummisicken dann komplett ab und alles kam nur noch seltsam "blechernd" und mit dem Klang als ob würde der Lautsprecher irgendwo gegen kommen.
Aufjedenfall war der Klang hinüber und unsauber, wodurch is sie recht schnell entsorgt hatte...
Ich weiß ein Fehler, ich denke man hätte es reparieren können.
Jetzt wollte ich mir die Magnat Vector 77 ja kaufen.
Diese sind nun ja auch schon älter.
Hab diese auch diese Gummisicken?
Werden diese auch so schnell bröselig?
Was ist wenn ich welche gekauft habe wo die Gummisicken fast hinüber sind?
Kann man die Leicht wieder austauschen bei den Vector 77?
Wieviel würde mich das kosten wenn ich sie austauschen würde?

Grüße ^^
Pit-Glocke
Stammgast
#14255 erstellt: 24. Jun 2009, 13:30
Meine Vectoren sind nun schon 10 Jahre alt und die Membranen sind in einem tadellosen Zustand.

MfG...
valdezz
Inventar
#14256 erstellt: 24. Jun 2009, 16:45
die vector haben tatsächlich gummisicken, die wesentlich beständiger sind als die von dir gemeinten schaumstoffsicken.
so alt sind die vector nun ja doch noch nicht, dass man sich da akut sorgen machen müsste.
wenn du absolut auf nummer sicher gehen willst, dann musst du sie dir "in echt" anschauen.
Lukas_D
Inventar
#14257 erstellt: 24. Jun 2009, 16:55
Meine Vector (77,16,13) sind alle Top in Schuss, die Sicken sehr beständig und sauber verarbeitet. Wenn du ein günstiges Angebot hast würde ich gleich wieder zuschlagen.
Xeno94
Ist häufiger hier
#14258 erstellt: 24. Jun 2009, 17:46
Wenn man die Vector 77 und die Heco Victa 700 vergleiche würde, eigentlich müssten die Vector 77 doch besser klingen?
Ok, es ist Geschmackssache, aber trotzdem müssten sie besser klingen oder?

Grüße
Lukas_D
Inventar
#14259 erstellt: 24. Jun 2009, 18:32

Xeno94 schrieb:
Wenn man die Vector 77 und die Heco Victa 700 vergleiche würde, eigentlich müssten die Vector 77 doch besser klingen?
Ok, es ist Geschmackssache, aber trotzdem müssten sie besser klingen oder?

Grüße


Meiner Meinung aufjedenfall. Die Victa hören sich Dumpf an, als wenn ein Vorhang den Klang vernebelt. Die Vectoren wurden früher ja wirklich sehr gut getestet. Probehören ist natürlich schwer bei LS die es nur noch gebraucht gibt, finde aber das man mit ihnen es nicht viel falsch machen kann.


[Beitrag von Lukas_D am 24. Jun 2009, 18:33 bearbeitet]
Xeno94
Ist häufiger hier
#14260 erstellt: 24. Jun 2009, 18:48
Hmm, dann schau ich mal wie Hoch sie gehen und ob ich Sie unter 200€ bekomme.
Jedoch habe ich einen recht unbekannten Verstärker.
Pioneer A-331.
Die Leistung weiß ich nicht.
Die einen sagen:
2 * 70/50w @ 4/8 ohm
Die anderen:
Bei über 400 Watt maximaler Leistungsaufnahme
kann mit etwa 2x 80 bis 2x 120 Watt Sinus gerechnet werden.

Würde das reichen für die Magnat so zu befeuern das sie gut klingen?

Grüße
Insane307
Stammgast
#14261 erstellt: 24. Jun 2009, 19:26
Wenn ich mich recht erinnere hat einer vor nicht allzu langer Zeit bei ebay sein komplettes Vectoren Set eingestellt.

2 x Vector 77
2 x Vector 55
1 x Vector Center 13 (weiß nich mehr genau)
1 x Alpha oder Beta Sub glaub 30er

alles in Silber für 239 € oder 249 €.

War auf jedenfall ein Schnäppchen und war auch nach 2 Tagen weg, hat einer direkt zugeschlagen.

Also immer die Augen offen halten bei ebay (und nicht nur da) gibts immer was zu entdecken

mfg
jensi99
Ist häufiger hier
#14262 erstellt: 25. Jun 2009, 11:22
Hallo,

betreibe ein Magnat Quantum 700 Suround Set an einen Onkyo 706 AV Receiver.
Bei meinem Center hören sich tiefe Männerstimmen sehr dröhnig an .
Woran könnte das liegen?

Gruß

Jensi
DerVollstecker
Stammgast
#14263 erstellt: 25. Jun 2009, 12:45
Worauf steht denn der Center? Zum Beispiel auf Holz könnte dieser Effekt auftreten.

LÖsung wäre den Center mit Gumminippeln zu Entkoppeln.

Gruß Dennis
Lukas_D
Inventar
#14264 erstellt: 25. Jun 2009, 16:11

Xeno94 schrieb:
Hmm, dann schau ich mal wie Hoch sie gehen und ob ich Sie unter 200€ bekomme.

Grüße


200€ ist schon viel ich würde höchstens 150€ Zahlen an deiner stelle, die Preise sind wirklich sehr gefallen.

Vielleicht Hier.


[Beitrag von Lukas_D am 25. Jun 2009, 16:11 bearbeitet]
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14265 erstellt: 29. Jun 2009, 20:38
So mein Onkyo TX-SR 507 ist heute auch eingetroffen :). Hatte wegen Lieferschwierigkeiten am Freitagnachmittag dann bei Amazon.de bestellt und heute kam das gute Stück an :). Wirklich allererste Sahne :). Auch die Soundsteuerungen von Audissey sind so, wie ich mir das vorgestellt habe :). Endlich keine Sorgen mehr mit den Nachbarn und kein Tetris mehr auf der Fernbedienung spielen während des Films :D.
DirkVie
Stammgast
#14266 erstellt: 30. Jun 2009, 00:10
@Anakin,

Glückwunsch. Freut mich, daß Du so zufrieden bist. Bin jetzt für gut 2 Wochen nicht zu Hause, bin mal gespannt, wie sich der AVR danach verhält. Grund ist, daß wohl die meisten AVR`s ihre kompletten Einstellungen vergessen, wenn sie für ein paar Wochen von Netz getrennt waren. So ein kleiner Hinweis darauf steht auch in der Bedienungsanleitung von Onkyo. Wäre schon sehr ärgerlich, wenn ich danach alles von vorne einstellen müßte. Frag mich eh, wie sich die Hersteller das vorstellen. In Zeiten des Umweltwahns sollte es doch möglich sein, eine komplette Netztrennung ohne anschließende Einschränkungen hinzubekommen. Und gerade jetzt, wo es fast täglich teilweise heftig gewittert, werde ich doch nicht teure Elektrokomponenten auf Standby lassen.

Hast Du denn sämtliche Einstellungen so gelassen, wie sie eingemessen wurden? Oder hast Du nachträglich noch was verändert?


[Beitrag von DirkVie am 30. Jun 2009, 00:10 bearbeitet]
Anakin_1
Ist häufiger hier
#14267 erstellt: 30. Jun 2009, 06:46
@Dirk: Danke Dir :). Ich hab sowohl mal mit den eingemessenen Werten gearbeitet, als auch die alle mal manuell nachkorrigiert, um mir den Vergleich anzuhören. Noch bin ich mir nicht ganz sicher, ob mir die auf der Einmessung basierenden Einstellungen besser gefallen oder meine nachkorrigierten Einstellungen, aber eines muss ich doch sagen, die Einmessung liefert hervorragende Ergebnisse.

Was das Vergessen der Einstellungen angeht: Hatte den Receiver heute Nacht vom Netz getrennt (Steckdose ausgeschaltet) und die Einstellungen waren noch alle da heute morgen :).


[Beitrag von Anakin_1 am 30. Jun 2009, 06:46 bearbeitet]
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