Thread für Kef-Liebhaber:

Das die kef ref 1 richtig saugt, have ich auch daran gesehen dass es ein Bolide mit ca 30 kg nämlich die Pass 30.5 class A Endstufe nicht schaffte! Und hatte Strom satt.
Ebenso ein neuer Restek Epal class D AMP musste sich richtig anstrengen.
Klanglich war beides auch nicht ideal.

sebekhifi (Beitrag #17746) schrieb:

Ja wäre das ein verkehrter Verstärker Bei B&W empfehlen sie Rotel... :D

Nein, so war das nicht gemeint. Wäre nicht verkehrt, wie wohl so ziemlich jeder hochwertige Verstärker von anderen Marken.
Es würde mich aufgrund der Kooperation eben nicht überraschen...

Also, ich habe ein Problem mit dem passenden Centerspeaker. Vorne sind 2 Q350, hinten 2 Q100.

Jetzt fehlt der Center und der Subwoofer.

Der Q200 ist in Deutschland in weiß quasi nicht mehr lieferbar, außer bei so einem kleinen Shop bei Rakuten, zu echt teuren 450€.

Jetzt habe ich ihn in Frankreich bei ebay entdeckt. Preis würde passen, aber bestelle da eigentlich etwas ungerne - wobei per Paypal + Käuferschutz ja alles save sein sollte: http://www.ebay.de/i...b:g:HFMAAOSwvTpaGGkV würdet ihr da bestellen?


Alternativ: Q600 für 439€

Alternativ 2: Q650 für 549€

Wobei ich bei den beiden alternativen vermutlich auf nen Schnapper á la ebay 15% oder sowas warten würde.

Der Q200 vom Franzosenshop lacht mich jedoch am meisten an - wie seht ihr das?

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Potentielle Subwoofer:


- Wharfedale D8 254€

- Wharfedale D10 314€

- Jamo J12 284€

- KEF Q400 499€



Der Jamo, von dem ich viel gutes gelesen habe, wäre mein Favorit. Es hies ja, der Subwoofer wäre absolut keine Notwendig, dass er aus der gleichen Reihe wie die anderen Lautsprecher stammt, korrekt?

Der Q200 dürfte für Deine Kombination völlig ausreichend sein. Ich würde wegen der speziellen Koax-Anordnung auch nichts mit anderen Fabrikaten mischen.

Gruß
Oldiefan

dh. am besten auf ein Schnäppchen des Q400b warten?

Den q200 würde ich dann einfach mal bei dem franzöischen ebay Händler riskieren.

Danke

beim Subwoofer ist es wurscht... da musst dich nur zwischen Bassreflex und geschlossenen Systemen entscheiden
Zwar nicht allgemeingültig, aber tendenziell greift man für hauptsächlich Heimkino gern zum BR, während für Musik gern ein Geschlossener gewählt wird.

schau mal ins av-wiki bezüglich Modellen.
Klipsch R110 /R112
Saxx DS 10/12

usw.

Hast du auch daran gedacht einen Q350 als Center zu nehmen falls einzeln erhältlich? Bzw. vielleicht will ja auch jemand einen als Center dann könntet ihr zusammen ein Pärchen kaufen.

Rein persönlich würde ich keinen Q200 oder Q600 nehmen. Eventuell sind die neuen ja anders abgestimmt (weiß ich aber nicht), aber früher oder später würde mich die unterschiedliche Optik stören.

Hinten Q100 vorne Q350 wäre für mich auch OK, da man selten beides auf einmal sieht, aber die Front schaut man doch immer an.

Ich habe auch 3 Stück Q350 in der Front stehen bzw. liegen und bin damit sehr zufrieden.
Als Surrounds nutze ich 2 KEF CI160qr Einbaulautsprecher. Diese passen recht gut zu der Q Serie.
Und als Subwoofer arbeiten 2 SVS SB12.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #17753) schrieb:

Hast du auch daran gedacht einen Q350 als Center zu nehmen falls einzeln erhältlich? Bzw. vielleicht will ja auch jemand einen als Center dann könntet ihr zusammen ein Pärchen kaufen.

So würde ich es auch machen.

Ich bin jetzt absolut kein Experte. Ich dachte, der q200 hat als Center nochmal zusätzlich nen speziellen töner (!?). Also kann mehr als ein normaler q350?

Preislich liegen die ja nicht weit auseinander. Werde ich mich da vom Ton her nicht ärgern? Sieht das optisch nicht auch doof aus mit dem q350 in der Mitte mit einer Membran?

Sorry, wenn die Fragen zu naiv sind.

Danke auf jeden Fall, wegen SUB lese ich mich nochmal ein. Da habe ich ja etliche Optionen.

*Edit*

Ich hab gestern eigentlich bereits den q200 da in Frankreich bestellt. Für 327€ über Amazon beim gleichen Händler der ihn auch bei eBay anbietet. Lange Lieferzeit aber wenn was schief geht, sollte Amazon mir ja die Kosten erstatten. Viel teurer als ein q350 wäre das jetzt ja auch nicht. Aber wäre dennoch interessant, ob ihr meine o.g. bedenken ausräumen könnt?

Bedanke mich im voraus.

Gibt eigentlich für 5.1 nichts besseres, als 3 bzw alle 5 LS einer Serie zu nehmen, dedizierte Center LS nimmt man soweit ich verstanden habe ja nur, weil man diesen ja gerne unter den TV legt. Somit unterscheidet sich der Aufbau von normalen Regal LS.
Gerade durch den Coax bei KEF hast du aber den Vorteil, dass sie auch ohne Probleme gelegt werden kann, da ja Hoch und TM-Töner auf einer Achse sitzen.
Und da in der neuen Q-Serie der Coax in der Mitte platziert wurde, ist auch alles schön symmetrisch. Hab ich bei den LS50 nicht anders gemacht.

Ich finde es optisch schöner, als den Center einer alten Serie zu nehmen. Aber das ist Geschmackssache.

Okay okay,

Hab mich überzeugen lassen. Ich Versuche es nun Mal mit einem 3. Q350 (sofern ich den einzeln bekomme), Schiele aber dennoch auf ein Angebot für den q650. Muss ich beides einfach testen. Hab bei beiden Angst, dass sie unter- bzw. Überdimensioniert sein könnten.

Ich oute mich als XQ 40 / 50 / 10 Fan, keine Ahnung ob mein 5.1 System schon nostalgisch als vintage belächelt wird

Die Regierung hat leider den grossen Nubert Sub aus der Wohnung verbannt und ich bin froh einen Käufer gefunden zu haben.
Habt ihr Vorschläge für einen neuen Sub welcher optisch zu den XQ passen würde? Leider ist dies die primäre Vorgabe, erst anschliessend wird die Qualität oder Bauart etc verglichen. Bisher hatte ich nur den Kef Kube 12 gefunden welcher optisch passt...

Vielen Dank für eure Ideen

Gruss

Ich habe im 2.1 auch die XQ40. Von den Kef-Subs hat mich keiner überzeugt. Ich habe einen Martin Logan Dynamo 1000. Optisch passend? Zumindest ist er ebenfalls schwarz wie die XQ40 (wenn auch etwas matter) und hat als Würfel eine neutrale bzw. eigentlich zu allem passende Form.

danke für den Tip, die Martin Logan gefallen mir leider nicht... Das die KEF Subs nicht berühmt sind habe ich auch gelesen, jedoch nicht explizit über die Kube 12.

Hallo
hat hier jemand schon mal die Reference 203/2 und 205/2 im Vergleich gehört und kann etwas zum Unterschied sagen?

greetz
Uwe S

Ich finde die Velodyne SPL-Ultra Serie optisch passend (hab zufällig selbst 2x SPL-Ultra 1000 im Einsatz :D).
Klingt in allen Lebenslagen ungemein präzise und ist bei Film-, sowie Musikwiedergabe einfach ein Genuss.

Hallo Zusammen,

ich habe mir vor einiger Zeit die Reference 205/2 gekauft und betreibe diese aktuell mit meinem alten Denon AVR-1907, den ich für meine IQ3 Regallautsprecher in Betrieb hatte

Dieser ist mit den 205/2 "etwas" überfordert , weshalb nun drigend aufgerüset werden muss.

Grundsätzlich möchte ich max. 2500€ ausgeben und bin für Gebrauchtgeräte offen.
Ich habe nach längerer Recherche gelesen, dass die 205/2 gut mit den Musical Fidelity Ar5 cr als Preamp in Verbindung mit der Quad 909 als Endstufe harmonieren sollen.
Auch habe ich häufig gehört das Arcam ebenfalls mit den Reference zurecht kommen soll.

Hat jemand Erfahrungen mit diesen Ketten und kann mir ein 205 Besitzer einen Tipp zum Betreiben der Kef geben. Über eure Erfahrungen bin ich dankbar und freue mich über eure Vorschläge.

Danke!

Gruß

Felix

Moin,

betreibe jetzt seit etwas über 2 Jahren die Reference 203/2 (nochmal vielen Dank an Uwe) an einem Musical Fidelity M3i und bin absolut zufrieden. Die potenteren Vollverstärker M5si, M6si, etc. sollten problemlos mit den 205/2 klar kommen und liegen in deinem Preisrahmen. Ich denke da sollte was für dich dabei sein, wenn es nicht zwingend ein Vor/End-Kombi sein muss. Ansonsten würde ich gerne mal einen Cambridge Azur 851A im Vergleich hören.

Allgemeine Tipps zum betreiben:
Was sich bei mir wirklich bemerkbar gemacht hat war eine genaue Ausrichtung wie sie in der Anleitung beschrieben ist, also gerade nach vorn strahlend und mit der beiliegenden Libellenwaage genau ausrichten. Auch eine Schieferplatte unter den LS hat im Bass noch einiges bewirkt, ist aber natürlich mit raumakustischen Maßnahmen nicht vergleichbar.

MfG

Christoph

Sind zwar keine Kef, aber gleiches Prinzip. bei mir sieht es so aus:

5 gleiche Lautsprecher machen sich super Hatte davor 2 R300 und den R200C und man hat gehört, dass er eine ähnliche Abstimmung hat und es klang auch nicht störend anders. Aber es waren doch kleine Unterschiede da.

Und wegen unter dimensioniert, wenn du mit denen Q350 bei Stereo kein Problem hast, warum solltest du dann eines mit einem als Center haben?

Okay super, dann bin ich Mal sehr gespannt!!

Leider noch 3 Wochen Lieferzeit für die weissen q350, dafür guter Preis

Hallo Christoph,

die Vollverstärker schaue ich mir auf jeden Fall mal an
Danke Dir!

Gruß
Felix

Hi Christof
schön zu sehen dass Du noch zufrieden bist. Weiterhin viel Freude mit diesen Ausnahmewandlern.
Es schaffen nur wenige andere LS das "schöne" Klangbild der 203.2 mit hoher Auflösung und Dynamik zu kombinieren.
Ich war von meiner "neuen" 205/2 zuerst ein wenig enttäuscht. Irgendwie hat sie nicht wirklich "sauber" geklungen.
Die Schrauben der Chasssis waren komplett lose. Lohnt sich alle 6 pro Chassis nachzuziehen.

greetz
Uwe

Weiss man wann es einen Nachfolger zur R-Serie gibt? Und wie ist die neue QSerie, mich hat damals der schwammige Bass genervt, wurde das behoben?

johny123 (Beitrag #17770) schrieb:

Und wie ist die neue QSerie, mich hat damals der schwammige Bass genervt, wurde das behoben?

Wurde längst behoben...mit 2 SW. Wobei ich den Bass aber nicht schwammig fand, es war ein Raumproblem.

Ich habe die q neben der R Serie im selben Raum gehört, als der Bass eingesetzt hat war die Q Serie weg von meiner Liste. Die R Serie hat mir damals gut gefallen! Aber zu teuer.

Hallo johny123!

Gerade weil die R-Serie im Abverkauf ist wären zwischen 20 und 30 % Nachlass drin. Ich denke nicht, dass eine neue Reihe am Anfang günstiger wird
Jedenfalls find ich meine neu erworbenen R300 großartig

Deswegen warte ich bis eine neue R kommt um die alte R zu kaufen. Wo gibts die den jetzt mit 30% nachlass (online)? Und die Frage ist noch ob die neue Q Serie vlt schon so gut wie die r ist. Bzw Q750 vs R500.

Die R-100 u 300 gab es den Januar über sowohl in manchen Geschäften als auch online mit 20% Rabatt. In dieser Zeit war auch noch mehr drin.
Einfach bei ein paar Internet-Händlern eine freundliche Anfrage starten und deine Preisvorstellung nennen. Fragen kostet nix.
Die Q 350 sind gute Lautsprecher. Du darfst bloß nicht danach die R 300 hören!! (Bzw Q750 vs R500)

Die Preise für die R Serie sind schon deutlich gesunken. Zumindest kann man bei denn Händlern einiges rausholen. Ich glaube aber trotzdem nicht, dass es so bald einen Nachfolger geben wird. Ich glaube das dauert noch zwei drei Jahre.

Ich fahre heute zu meinem Händler und höre mir die Focal Sopra Nr 1 an. Wenn ich ein gutes Angebot bekomme, dann werde ich meine schwarzen R300 verkaufen.

Was wäre den ein guter Preis für die R500?

Wenn für Dich B-Ware in Betracht kommt (bei LS mit voller Garantie zu vernachlässigen) und die Farbe passt, dann find ich das Angebot fair..

http://hidden-audio....-schwarz-b-ware.html

Viele Grüße

Ich war heute bei einem Händler um mir die B&W 805 d3 gegen die KEF R300 anzuhören. Ich wollte wissen, wie hoch die Unterschiede sind und ob es für mich denn Mehrpreis wert ist.
Bei dieser Vorführung hat mich etwas anderes komplett überrascht.
Der Händler hatte überall auf der Elektronik und denn Lautsprechern kleine-große Ronden und Pyramiden von verschiedenen Firmen wie Vortex, Phonosophie usw. und meinte das sein Raum ja optimiert ist. Mir war das egal, schließlich wollte ich nur die Unterschiede zwischen denn beiden Lautsprechern im selben Raum hören.
Zum Schluss sagte er mir, dass ich mir mal die Lautsprecher ohne denn ganzen Kram anhören soll. Er wollte mir beweisen das es funktioniert.
Und ehrlich gesagt war es deutlich zu hören, besonders stark bei der KEF R300. Der wummernde oberbass war viel weniger mit diesen Ronden und genauso stark wie bei mir zuhause als er alles weggelegt hat und sein Handy plus WLAN in die Nähe gelegt hat.
Die Erklärung wie es funktioniert hätte etwas ausführlicher sein können. Es geht wohl um die entstörung von Funkwellen bzw. WLAN. Er meinte sogar, dass ein Fernseher in der Nähe einer Anlage sie um 15-20% schlechter klingen lässt.
Die Preise für diese Sachen sind natürlich enorm und ich weigere mich mir irgendwelche Pyramiden auf die Lautsprecher zu stellen. Dennoch muss da was dran sein.

Interessant! Habe mal gleich ne Packung Popcorn geholt, das könnte was Längeres werden.

Und wie war der Unterschied der Ltsp?

Oder gab es nur Gehirnwäsche ???

#Daniel84# (Beitrag #17782) schrieb:

:KR Und wie war der Unterschied der Ltsp?

Tippe mal auf deutlich mehr Präsenz und Auflösung in den Höhen ... würde mich aber auch interessieren.
B&W 805 d3 wurden als besser beschrieben als Special 40 und die letzten kann aus eigener Erfahrung sagen sind schon deutlich besser als R300 und LS50. Eigentlich zu vergleichen sind die B&W 805 d3 mit KEF Reference 1

Sehr schön finde ich auch die Aussage mit der 15-20% schlechter klingenden Anlage. Anstatt Geschwurbel mal handfesten Zahlen!

Dennoch muss da was dran sein.

Warum "muss"?

@Aprofis82: Fetzt ! Nun würde mich auch der eigentliche Klang der LS interessieren!

outfaced (Beitrag #17783) schrieb:

...wurden als besser beschrieben als Special 40 und die letzten kann aus eigener Erfahrung sagen sind schon deutlich besser als R300 und LS50. Eigentlich zu vergleichen sind die mit KEF Reference 1

Sind auch deutlich teurer ...ein Mehrwert sollte schon da sein. Außerdem find ich es unpassend in solchen Preisklassen von "sind besser" zu reden.
Viele Grüße
Andersch

Find auch, daß da die Reference 1 der geeignetere Vergleichspartner wäre. Hab sie zwar noch nie selber gehört, aber nach allem, was man an Infos so kriegt, soll sie ja der absolute Hammer sein. Aber in der Preisklasse ... iss eh....!

Natürlich waren die B&W 805 d3 um Längen besser, ob ich das Geld dafür bezahlen will? Ja, in denn nächsten paar Wochen, nach dem ich die Reference 1 gehört habe.
Zurück zu denn Ronden und Pyramiden von Vibex und co. Also von Gehirnwäsche kann in dem Fall keine Rede sein, weil der Händler ja kaum ein Wort darüber verloren hat. Er meinte wenn ich Interesse hätte, dann soll ich ein anderes mal was ausleihen und mit ihn drüber reden, was für mich sinnvoll wäre. Außerdem waren die Sachen optisch nicht gerade schön, sie lösen also auf keinen Fall ein haben wollen Gefühl aus.
Als er sprachlos alles entfernt hat und aus dem Zimmer ging, dachte ich mir es würden nicht besonderes passieren. Es war aber deutlich zu hören, sogar mit meinem Ungeübten Gehör. Am deutlichsten im oberen Bass, wo die Kef R300 gerne anfängt zu wummern. So ähnlich wie mit Schaumstoff Stopfen oder ohne, also deutlich.
Ich habe keine Erklärung dafür, aber man hört es heraus. Hat denn von euch jemand die Sachen ausprobiert, oder ist es jetzt nur das übliche Geplapper.
Vielleicht lag ja alles an diesem Ground Optimizer, denn er rausgezogen hat. So wie ich es sehen konnte waren alle Geräte über Cinch an einem Schukostecker verbunden, der dann in der Leiste hing.
Eine sternförmige extra Erdung habe ich schon des Öfteren gesehen, aber nur an Geräten mit zwei Poligen Steckern.

Nachdem ich das lese ... https://www.cnet.com...reference-1-speaker/

I spent some quality time comparing the Reference 1 with Bower & Wilkins' flagship monitor, the 805 D3. The Reference 1 is a three-way speaker, the 805 D3 is a two-way, so it didn't reach as deep into the bass on my Lee "Scratch" Perry dub reggae CDs. The Reference 1's low end outpaces the 805 D3's, but the 805 D3 is a higher-resolution, more transparent design, so I could more clearly pick out individual voices in choral recordings. The Reference 1s projected a bigger, yet precisely focused stereo soundstage. As I continued to listen, I came to feel both speakers were highly accomplished performers with all music genres

bin ich immer mehr der Meinung, daß das Konzept für den Hochton innen im Midbass mag Vorteile haben, aber breites Stereobild nicht darunter ist.
Deckt sich mit meine Erfahrung auch wenn diese sich nur auf die LS50/R300 im Vergleich mit Dynaudio, Focal und Swans bezieht.
Bei Swans gibt es auch so einen ähnlichen vom Aufbau Hochtöner wie bei B&W - aufgesetzt (HIVI TN28). Auch wenn die Lautsprecher an sich nichts Besonderes waren (Diva 4.2) die Höhen füllten förmlich der Raum in allen Richtungen. Ganz andere Erfahrung mit KEF und generell so was hab ich bei keinem klassisch eingebautem im Gehäuse Hochtöner erlebt.

Aprofis82 (Beitrag #17787) schrieb:

Hat denn von euch jemand die Sachen ausprobiert

Interessant wird die Sache, wenn man Unterschiede hört, ohne zu wissen, ob die Romben etc. nun da stehen oder nicht. So lange man probiert und gleichzeitig weiß, ob oder ob nicht, können verblüffende Effekte entstehen -
von denen man aber nicht sagen kann, ob sie durch veränderte Schallwellen oder durch veränderte Nervenbahnungen entstehen.

Ich tippe auf beides. Die Entstörung wirkt auf WLAN u. die Nervenbahnen. Wahrscheinlich auch auf Erd- u. kosmische Strahlen. Also auf Verstrahlung jeglicher Art.

Die Preisliste von Vortex strahlt Highendiges aus. Wirkt nochmal stark ver...äh entstörend.

Mir ist selbstverständlich klar was ein Plazeboeffekt ist und durch welches Verhalten, oder Umstände es ausgelöst werden kann. Ich habe wie gesagt nichts erwartet, ich war dabei komplett unvoreingenommen.
Es war ja nicht so als hätte er mir jetzt ein sehr ausgefalles und sehr teueres Kabel angeschlossen, denn da denkt man sofort an etwas Hochwertiges.
Diese Ronden waren wie Unterlegscheiben für Spikes, also komplett unauffällig. Vor diesem Experiment gab es auch keine Diskussion, erst hinterher.
Wie gesagt, ich war überrascht, dass überhaupt eine Wirkung da war.

Aprofis82 (Beitrag #17791) schrieb:

Mir ist selbstverständlich klar was ein Plazeboeffekt ist und durch welches Verhalten, oder Umstände es ausgelöst werden kann. Ich habe wie gesagt nichts erwartet, ich war dabei komplett unvoreingenommen. Es war ja nicht so als hätte er mir jetzt ein sehr ausgefalles und sehr teueres Kabel angeschlossen, denn...

Es ist ein weit verbreiteter Irrtum, dass Plazeboeffekte nur aufträten, wenn man voreingenommen sei, etwas bestimmtes erwarte, ganz fest an etwas glaube, vorher auf etwas eingeschworen worden sei o. ä.. Zunächst bedeutet Plazeboeffekt aber nichts weiter als die Beobachtung einer Wirkung, ohne dass ein wirkendes Agens verwendet wurde. Unvoreingenommenheit oder Beiläufigkeit der Präsentation des jeweiligen Plazebos schließen besagten Effekt keineswegs aus.

Es gibt ziemlich viele Firmen die denn selben Ansatz benutzen und auch die Preise sind dabei unterschiedlich. Das wir alle in unserer Umgebung sprichwörtlich mit dem Kopf an einer Steckdose leben, bezweifle ich nicht. Der ganze Haushalt ist voll mit Elektromagnetischer Strahlung. Verschiedene Geräte beeinflussen sich gegenseitig und auch uns.
Ich bin auch keiner von denen die mit einem Aluhut in der Wohnung sitzen, aber ich mache mir selbstverständlich Gedanken darüber.
Ich werde mich damit auf jedenfall nochmal auseinander setzen und ich empfehle auch euch es zumindest einmal auszuprobieren bevor man es ins Lächerliche zieht. So können wir dann tatsächlich über die Wirkung diskutieren.

Also, von Super-Ingo habe ich seine Mini-Aufkleber geschenkt bekommen. Gewirkt hat es nichts.
Ich bin ja der Meinung, je teurer etwas ist, umso größer die Wirkung.

Aprofis82 (Beitrag #17793) schrieb:

ich empfehle auch euch es zumindest einmal auszuprobieren bevor man es ins Lächerliche zieht. So können wir dann tatsächlich über die Wirkung diskutieren.

Du hast es nicht verstanden und es ist auch ganz unabhängig davon, ob man es ins Lächerliche zieht: Einfach nur "ausprobieren", ohne für Verblindung zu sorgen, lässt keine Aussage darüber zu, ob die Dinger tatsächlich etwas bewirken oder nicht. Selbst, wenn ich die verblüffende Erfahrung mache, einen Unterschied zu hören, kann es sein, dass ich ihn nicht mehr höre, so bald man mir die Augen verbindet und ich nicht mehr weiß, ob die Anlage nun mit oder ohne diese Devices spielt.