Thread für Kef-Liebhaber:

Die Bremer Blades hatte ich auch gesehen (zu spät - sie waren bereits weg).
Aber die Farbe hätte eh nicht gepasst.

Was stimmt mit den verlinkten 200er Devialets nicht?

bugatti66 (Beitrag #17946) schrieb:

Ich würde die B250 auf jeden Fall dran machen.

Ich werde es auf jeden Fall versuchen.
Die B250 haben viele Jahre ihren Dienst an Infinity Kappa 8a Boxen problemlos verrichtet.
Und die Infinitys waren dereinst als Verstärkerkiller berüchtigt.

Kann höchstens sein, dass die Leistung nicht reicht.

jakdjnkaks (Beitrag #17941) schrieb:

Welchen Verstärker würdet Ihr für eine KEF Blade2 empfehlen?

Besitze die wunderschönen Blade two seit 2 Jahren und habe nie etwas vermisst mit der McIntosh Vor/Endstufen Lösung (s. Profil). Blades 2 sind meiner Meinung nach wirklich unkompliziert was Verstärkerwahl betrifft.

Das sieht nett aus.

Wow - was für eine Anlage!
Da wird wohl jeder Lautsprecher unkritisch :).

jakdjnkaks (Beitrag #17947) schrieb:

Was stimmt mit den verlinkten 200er Devialets nicht?

Die sind wohl o.k.
Aber bei der Firma ist jemand mit Vorkasse schon mal rein gefallen, hab ich so in Erinnerung.

@ebajka,

warum hast Du Dich für die Blade2 entschieden?
Wegen der Raumgröße?

Mein Hörraum ist ca. 30qm groß (oder klein) und ich habe Verschiedenes gehört.
Die Einen meinen, dort könnte auch die originale Blade spielen, die Anderen denken, die Blade2 sei hier besser geeignet.

Ich bin am Schwanken.

Mein Wohnzimmer ist ca 27m2 groß. Und da wären Blades etwas überdimensioniert. Nachdem die BTWOs raus waren konnte ich die beiden "parallel" in Frankfurt anhören und fand die absolut vergleichbar. In einem 50+m2 Zimmer hätte ich wahrscheinlich zu Mutterblades gegriffen. Mehrere Verkäufer meinten auch, nachdem die two raus ist werden die keine Blades mehr verkaufen Beim Wiederverkauf ist es mit two auch einfacher.
Umgestiegen bin ich von B&W802D2, weil Blades und KEFs wesentlich universeller sind. Schon die kleinen LS50 haben mich total begeistert. Sonst wechsele ich gerne alle drei Jahre meine LS und seitdem ich die BTwo habe möchte ich gar nicht mehr etwas wechseln. Der Klang und natürlich das Aussehen sind einfach traumhaft für mich. Meine Empfehlung für dich wären definitiv die Blade twos.


P.S. Und ich musste damals drei Monate lang warten bis die gebaut wurden...

Danke für Deine Einschätzung!

Händler verkaufen ja auch gerne mal ne Nummer größer

Mir gefallen die Twos optisch auch besser, weil sie nicht gar so dominant wirken.
Und ein größerer Hörraum ist bei mir auch in Zukunft nicht zu erwarten.

In ein paar Tagen werde ich sie mir auf der HighEnd nochmal anhören.

Mit der Firma SG-Akustik habe ich nur gute Erfahrungen gemacht. Sie liefern schnell und machen eine gute Beratung. Die Devialet 200 die sie im Angebot haben, sind neue Geräte mit 5 Jahren Garantie. Die sind deshalb so stark reduziert, weil sie das Vorgängermodell sind. Wer umbedingt Up to Date sein möchte kann natürlich die neuen Pro Geräte kaufen, aber ehrlich gesagt hat sich da kaum was verändert.
Was ich persönlich so sehr am Devialet 200 schätze ist das Gesamtpaket. Viele habe ihre komplette Naim oder McIntosh Kette für einen Devialet getauscht. Ich habe es persönlich auch so gemacht.

Ich habe mich sehr bemüht, die Unterschiede zwischen der Devialet 200 und der 220 zu ergründen.

Leider blicke ich noch immer nicht richtig durch, außer dass die 220 aktuell doppelt so teuer ist und 20 Watt mehr leistet.
Beim Streaming (=Air?) scheint es immer wieder Probleme zu geben.
Kann die 200er auch Roon?
Die ganzen Aufrüstmöglichkeiten sind mir noch ein Rätsel.

Gibt es eine Seite, wo das anständig erklärt wird, mit Tabelle oder so?
Die Devialet Homepage ist zwar schick, aber eher verwirrend.

Vielleicht hier?

https://www.fidelity...200-vollverstaerker/

Ist ja schon 1 Wundermaschine ...

Gruß
Oldiefan

Ja, wieder mal eine neue eierlegende Wollmilchsau, die alles in den Schatten stellt u. durchs Dorf getrieben wird. Und...wie man sieht...offensichtlich mit Erfolg.

Es ist eine einzigartige Lösung. Es funktioniert alles hervorragend und es Klingt extrem gut.
Die Unterschiede zwischen dem alten und neuen sind nicht sehr groß. Der Expert Pro hat eine bessere Stromversorgung bekommen, bleibt dadurch kühler. Das neue Infinity Core wurde eingebaut, für Streaming per App und zukünftige Sachen. Der D/A Wandler wurde optimiert und hat jetzt kürzere Signalwege. Das 24 zu 192 bleibt aber weiterhin.
Ich für meinen Teil bin mit dem Devialet 200 und einem Auralic Altair sehr glücklich. Das ist wirklich einer der besten Verstärker denn ich je gehört habe und er hat zusätzlich SAM.

Danke für den Link und die weiteren Infos.

Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe, dann ist der Devialet 200 ein Verstärker mit eingebautem DAC und einigen digitalen und analogen Eingängen, der wohl gut mit einer Blade 2 harmonieren würde und zur Zeit relativ "günstig" zu haben ist.

Streamen kann man nur bedingt über das proprietäre AIR Protokoll.
Streamingdienste wie Qobuz und Tidal sind nur über externe Geräte möglich.
Roon geht wohl eher nicht.
Updates wurden viele versprochen und wenige geliefert.

So weit so gut.
Problematisch ist für mich allerdings die Fernbedienung.

Da keine IR-Fernbedienung möglich ist, kann auch keine Automatisierung stattfinden (z.B. über Logitech Harmony).
Es ist also unmöglich eine Szene abzurufen, die den Fernseher einschaltet und den Devialet 200 auf den optischen Eingang umschaltet.
Das könnte für mich ein K.O.-Kriterium werden, vor allem aber für meine Frau.

Offenbar gibt es einen "Trigger"-Eingang, der RS232 versteht.
Aber außer der Anschlussbelegung habe ich keine Infos dazu gefunden.
Automation ist für mich extrem wichtig.

Ja soweit ist es eine richtige Zusammenfassung. Mit dem Trigger Eingang sollte es funktionieren, ich kann dir aber erst sagen nach dem ich es selbst ausprobiert habe. Mein Devialet 200 ist in einem 5.1 System integriert, für die beiden vorderen Kanäle. Ich probiere es heute aus und sage dir Bescheid ob es so funktioniert.
Ich habe ihn bis jetzt immer manuell eingeschaltet und er stellte sich gleich auf denn Bypass Eingang (Line2) Man kann ja einstellen mit welchem Eingang er starten soll.

hier noch etwas zum lesen. Anscheinend funktioniert es mit dem Triggern, ein und ausschalten über AVR
Devialet Chat

Danke für die Unterstützung!

So, die Würfel für die Blade Two sind bei mir jetzt endgültig gefallen.

Ich habe auf der High End Messe mit Johan Coorg gesprochen und er hat mir auch empfohlen, die kleine Blade für meinen 30qm Hörraum zu nehmen. Er selbst hat 36qm und empfand die große Blade als zu mächtig. Am Montag wird bestellt.

Auf dem KEF-Stand wurde mit einem Hegel H590 Vollverstärker vorgeführt, der im Oktober auf den Markt kommen soll.
Die technischen Werte waren sehr beeindruckend und der Verstärker hat die große Blade voll im Griff. Angeblich fand die Entwicklung an einer Blade statt. Auch sonst sind die Eigenschafen recht beeindruckend, was Streaming und Roon-fähigkeit anbelangt. Auch der voraussichtliche Preis ist natürlich mit 10k€ nicht ohne.

Canton hat mit einem dreisten Blade-Clon auch ein dickes Eisen im Feuer.
Klanglich ebenfalls sehr gut, preislich weit über den KEFs (kleines Modell 30k€, großes Modell 50k€).
Optisch gefallen mir die Blades besser, klanglich hatte ich keinen direkten Vergleich.

Bin grad von der High End wieder zurück in Berlin, hat mal wieder sehr viel Spaß gemacht. Auch dass KEF dort alle aktuellen Modelle ausstellt und man so auch mal eine ausgewachsene Muo bestaunen kann ist sehr nett.

Mit dem Blade-Clon meintest allerdings eher die ELAC Concentro und nicht Canton oder? Die waren wirklich sehr beeindrucken.

MfG Christoph

Genau, @jakdjnkaks meinte bestimmt ELAC. War zwar nicht in Münschen,konnte aber alle im aktuellen stereoplay nachlesen. Mit Blade two macht man wirklich nichts falsch. Auch die Farbvielfalt würde mich sehr reizen.

Ich hatte mich schon gewundert.

ELAC Concentro

So gut kann die Elac gar nicht klingen,als dass sie damit den optischen Abstand zur Blade wettmachen könnte.

Die Blade habe ich auf der Messe zum ersten mal richtig stimmig gehört.
Sonst kenn ich die KEFs, auch meine Ref.5 als sehr satt und extra Voluminös.

Mir fiel die Lautsprecherverkabelung an der Blade auf. Es sind Nordost Blue Heaven dran (Single-Wire ohne extra Jumper).
Diese werden oft tonal mit sehr schlank und straff, aber auch hell, offen schnell beschrieben . Lt. KEF Mitarbeiter finden sie das Kabel sehr stimmig auch wenn es in der unteren Preisklasse von Nordost ist.

Hat jemand mit Blade oder Ref. Erfahrung in Verbindung mit Nordost Kabel? In der Tat könnte ich es etwas schlanker schon gebrauchen.

Nun ja ich muss leider zugeben, dass die ELACs um einiges besser geklungen haben als die Blades (persönliche Meinung). Der Vergleich gelang sogar recht gut, da beide direkt nacheinander gehört wurden, die Sitzposition nahezu identisch war und zufällig auch noch der gleiche Song gespielt wurde. Allerdings mag ich ich generell den Hochtöner bei ELAC nicht.

MfG Christoph

Die Concentro würde ich schon alleine darum nicht kaufen, weil ich dann immer meinen würde, das sei ein Schreibfehler im Namen....

Gründe gibt's...

chrain (Beitrag #17966) schrieb:

Mit dem Blade-Clon meintest allerdings eher die ELAC Concentro und nicht Canton oder? Die waren wirklich sehr beeindrucken.

Richtig, das kommt davon, wenn man zuviel am selben Tag sieht und hört
Vom Klang war ich auch sehr angetan, auch ohne direkten Vergleich.

Die blauen Lautsprecherkabel an der Blade haben mich etwas verwundert, da sie mir recht dünn erschienen.
Aber sehr praktisch, um sie unter dem Teppich zu verlegen. Und wenns dennoch klingt, um so besser.
Zumindest an dem neuen Hegel Vollverstärker fand ich's sehr ansprechend.

Hallo Zusammen,

ich habe meine LS50 Wireless kürzlich per Dirac und individueller Zielkurve eingemessen und den Raumeinfluss korrigiert. Die untere Grenzfrequenz konnte ich mit einer etwas gewagteren Zielkurve auf ca. 30Hz (-6dB) schieben.

Was mir mit dieser sehr tiefen Abstimmung erstmalig auffiel, ist ein Flattern des Hochtons (keine Verzerrung). Wenn eine Sängerin direkt auf einen tiefen Bass singt, klingt das ein wenig so, als ob diese in einen Ventilator singt. Ein gutes Beispiel ist "Something's Gotta Give" von "Camila Cabello". Dort ist es sehr extrem.

Je weiter ich die untere Grenzfrequenz nach oben schiebe, desto geringer ausgeprägt ist das Problem. Kann das jemand bestätigen? Ich nehme an, dass dies ein spezielles Problem des UniQ Designs ist?

Des Weiteren habe ich festgestellt, dass der äußere Kunststoffring der den UniQ umschließt (die Blende mit der Beschriftung) nicht 100% fest sitzt. Er sitzt nicht immer 100% plan im Gehäuse (vielleicht 1mm), und ich kann diesen auch wieder "reindrücken". Also wirkt mehr wie sehr fest geklemmt statt bombenfest fixiert. Nehme an, dass der extreme Hub sich auch dafür verantwortlich zeigt? Kann dies auch jemand bestätigen?

Eigentlich bin ich mit der Tiefbassperformance der LS50 Wireless sehr zufrieden, aufgrund dieser beiden Probleme führt meiner Ansicht nach aber fast kein Weg an einem Subwoofer vorbei. Schade!

Hallo SinSilla,

sorry, aber gestatte mir die Frage: Was hast Du erwartet?

Ein 12,5 cm Durchmesser-Chassis (brutto Außenmaß).... auf 30 Hz abgestimmt?
Was für ein Pegel soll denn da herauskommen?

Wenn Du Bässe willst, nutze Lautsprecher mit "richtigen" Tieftönern oder einen Subwoofer und entlaste das 12,5 cm "Tieftönerchen".
Das ist nicht "böse" gemeint.
Der Physik sind einfach nur Grenzen gesetzt.
Eine LS3/5a, mit einem vergleichbaren TMT (KEF B110), konnte auch keinen "echten" Bass, und schon gar nicht laut.
Klang aber auch, wie die aktuelle LS 50, in dem Bereich und in dem Einsatzzweck für den Sie gedacht ist, sensationell gut.

Ein Heimkino Set-up mit 5 (oder 7) LS 50, alle bei mind. 80 Hz nach "unten" geschnitten und ergänzt durch einen "seriösen" Subwoofer.... das kommt sehr gut!

Beste Grüße,
Alexander

trilos (Beitrag #17977) schrieb:

alle bei mind. 80 Hz nach "unten" geschnitten

Man muss sich nicht entschuldigen, wenn man die Wahrheit klar ausspricht. Bedenkt man, dass die wirksame Membranfläche noch durch den innenliegenden HT weiter verringert wird, sind eigentlich auch die 80Hz noch zu tief.

Hallo und Danke für das Feedback!

Ich habe mich vorhin sicherlich etwas missverständlich ausgedrückt.

Mit nachfolgender Zielkurve (siehe unten) habe ich nicht das Ziel verfolgt, auf "Krawall" möglichst viel Tiefgang aus dem kleinen Treiber rauszuholen. Ich habe beim manuellen editieren der Filterdatei einen groben Fehler gemacht, und dies war das Ergebnis.



Mir persönlich reichen im Prinzip um die ~40Hz, und damit haben die LS50 Wireless in meinem Raum mit Hörposition direkt an der Wand (kurze Seite des Raums) nun gar kein Problem. So sieht die aktuelle Zielkurve aus. Der vorherige Fehler sollte im direkten Vergleich schnell auffallen.



Nochmal: Ich habe weder mit dem möglichen Pegel, Tiefgang noch mit Verzerrungen Probleme!

Mir ging es rein um den "Ventilatoreffekt". So etwas habe ich vorher noch nie gehört und vermutet, dass es bei dem UniQ scheinbar eine untere Grenzfrequenz gibt ab der die Luftbewegung des Tieftöners die höheren Frequenzen "tragen" oder "schieben"? Zumindest in speziellen Konstellationen.

Das es grundsätzlich nicht schaden würde die Lautsprecher durch einen Subwoofer zu unterstützen ist mir völlig bewusst. Rein von den Möglichkeiten der LS50W bei MIR wäre ich aber eigentlich nicht darauf angewiesen. Nach dem Erlebnis traue ich dem braten aber halt nicht mehr vollkommen, auch wenn ich das Problem mit den aktuellen Einstellungen so nicht mehr hören konnte.

KEF hat auf der High-End die Blade mit einem Vollverstärker von Hegel (590) betrieben.
Zusammen mit den Nordost Blue Heaven LS Kabel fand ich es sehr ausgewogen, frei und schlackenfrei.
Die 2 x 300 Watt hatten eine gute Kontrolle
Bisher hatte ich die Blade als Voluminös in Erinnerung. Für mich wars auf der Messe eine sehr gute Paarung.

Hallo zusammen.

Ich habe ja schon mal gefragt wie ich mehr bass bekomme beim Filme schauen. Mit meinem Marantz 5010 habe ich die passenden Einstellungen nach euren Tips gefunden. Heute habe ich voller Vorfreude meinen neuen Marantz mm 7055 an den 5010 angeschlossen und eingeschaltet. Kein bass mehr
Muss ich neu einmessen? Kann ich etwas einstellen da ich die beiden via cinchkabel verbunden habe?

Beste Grüsse

Habe neu eingemessen. Jetzt passt alles wieder
Mir ist aber aufgefallen das aus den lautsprechern ein rauschen kommt auch bei volumen auf 0.
Von was könnte das sein?

Moin,

schau mal ob du an den Kabeln zur Endstufe etwas optimieren kannst (Verlegung fern von Stromkabeln, gute Kabel mit anständiger Schirmung) klingt so als würde sich da was einkoppeln, was durch den hohen Verstärkungsfaktor der Endstufe schnell hörbar werden kann.

MfG Christoph

Hallo

Danke probiere mal die Kabel wie vorgeschlagen anderst zu verlegen. Da alles in einem TV-Lowboard ist muss ich schauen wir gut es geht.
Kabel habe ich folgende verwendet
https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1

Gruss

Versuche auch darauf zu achten die Kabel nicht in Schlaufen zu legen (z.B. um zu lange Kabel kürzer verlegen zu können)
Über die Qualität der angegebenen Kabel kann man erstmal nicht viel sagen, sehen aber nicht verkehrt aus.

MfG Christoph

Meinst du die cinch oder auch lautsprecherkabel?

Und Aufkleber und Kristalle von Firmen wie z.B. Phonosophie nicht vergessen . . .

chrain (Beitrag #17985) schrieb:

sehen aber nicht verkehrt aus

Ja genauso kauft man ein. Die Hersteller wissen schon wie man ahnungslose Kunden fängt
Die Angabe von Dämpfungs- und Schirmungsmaß wäre hier sinnvoller - Aber Folie und Geflecht wird tatsächlich nicht so verkehrt sein

Einen schönen Start in die WM Zeit allerseits!
Gestern habe ich den Grundriss für meine neue Wohnung gegen Jahres Ende bekommen. Da freut sich das Planerherz.
Ich bin, mit Hinblick auf das neue Areal, beim Systemwechsel. Komme von Canton Chrono und bin nun bei KEF R.
Mit der Front bin ich schon mal sehr zufrieden ( R900 und R600)
Der heimkinobereich wird ca 30qm eines 50qm Raumes ausmachen. Da ich bei 5.1 bleiben werde (später wieder auf 9.1) überlege ich welche Rears es werden sollen.
Ich spiele mit dem irrsinnigen Gedanken, da gleiche Boxen ja besser klingen 😬, ebenfalls R900 zu nehmen, alternativ R500.
Gibt es außer meiner Neigung zu viel ins Hobby zu investieren und der Vorliebe für große Standlautsprecher, von technischer Seite Argumente die ebenfalls R900 rechtfertigen würden?

Wieso hängst Du Dir nicht noch vier davon an die Decke ?

Hi, theoretisch klingen 4 gleiche Lautsprecher am besten. Ich finde nur, dass es bei Rear Lautsprechern im Heimkino Bereich nicht wirklich entscheidend ist. Die Hinteren Lautsprecher sind eher Effekt Kanäle. Soweit ich weiß sind in allen KEF R Modellen die selben Hochtöner verbaut, nur die Tieftöner sind halt größer.
Meine Empfehlung ist, für Heimkino lieber kleinere zu nehmen. Wenn du aber oft Musik als 5.1 hörst wo alle Lautsprecher das selbe Signal bekommen, dann kann es schon Sinnvoll sein.

Manche Leute sind halt andersch 😂
Für Auro kommen r300 an die Decke, wobei mir 4 x die 600 auch lieb wären 🤷‍♂️

@aprofis:
Hatte bisher ja auch 4 StandLS, große Chrono Front, kleine der Serie hinten.
Höre viel Musik (Stereo und Auromatik - in der neuen bestimmt auch Multichanne, wenn Tätigkeiten am Tisch außerhalb des Sweet Spots anstehen) aber in dem Fall reichen dann vielleicht auch die r500. Wobei die großen schon ordentlich Spaß machen.

Meine Empfehlung hast du. Ich würde die R500 oder R700 für hinten nehmen.
Es scheint aber, dass du dich schon sehr stark auf die R900 eingeschossen hast. Dann kauf dir lieber die großen, sonnst hast du danach immer das Gefühl es könnte besser sein.

Aprofis82 (Beitrag #17992) schrieb:

Wenn du aber oft Musik als 5.1 hörst wo alle Lautsprecher das selbe Signal bekommen...

Wieso bekommen dabei alle LS dasselbe Signal?