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Thread für Kef-Liebhaber:

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bukablues
Stammgast
#18700 erstellt: 06. Jan 2019, 11:39
Ich empfehle Dir die R11, wenn Dich die Größe der LS nicht stört.
Den Aufpreis zur Reference 3 kannst Du Dir sparen.
Ich empfinde die Bassleistung der 3er zu schwach. Da ist R11 überlegen.
Die Unterschiede vom Koax dürften eher marginal ausfallen.

Hör sie Dir am besten erstmal im direkten Vergleich an

Gruß
bukablues
Klaas01
Stammgast
#18701 erstellt: 06. Jan 2019, 12:06
Dir Größe stört nicht, die R11 sind auch mein Favorit, allein schon weil ich den Center besser unterbekomme, hast Du die Reference schon gehört?
Mein Händler hat sie ins Spiel gebracht....
Hörstoff
Inventar
#18702 erstellt: 06. Jan 2019, 14:39

bukablues (Beitrag #18700) schrieb:
Ich empfehle Dir die R11, wenn Dich die Größe der LS nicht stört.
Den Aufpreis zur Reference 3 kannst Du Dir sparen.
Ich empfinde die Bassleistung der 3er zu schwach. Da ist R11 überlegen.
Die Unterschiede vom Koax dürften eher marginal ausfallen.

Den Koax der Reference 3 hast du schon einmal gehört?

Was den Bass angeht, würde ich zur R7 greifen und direkt einen Subwoofer einplanen. R11 und Reference 3 können beide 20 Hz nicht wiedergeben und fangen erst bei 40 Hz richtig an. Der Unterschied scheint im Vergleich minimal zu sein: die zusätzlichen Basschassis der R11 dürften die langen Wellen lediglich gleichmäßiger im Raum verteilen. Eine Trennfrequenz von etwa 70 Hz zu einem Subwoofer vorausgesetzt, sollte das nicht wirklich relevant sein.

Eine Alternative könnten auch die Reference 1 und der Reference Subwoofer sein.


[Beitrag von Hörstoff am 06. Jan 2019, 14:49 bearbeitet]
bukablues
Stammgast
#18703 erstellt: 06. Jan 2019, 15:56
Mein Händler hat sie ins Spiel gebracht....[/quote]
Hi Klaas,
der Händler möchte ja auch gerne, dass Du etwas mehr Geld da lässt

Ich kann nur empfehlen, hören, hören, hören
Es wird wahrscheinlich nicht einfach sein, einen Händler in Deiner Nähe zu finden, der die R11 und die Reference 3 nebeneinander stehen hat.
Am besten wäre natürlich der Vergleich in Deinem Hörraum.
Macht aber auch nicht jeder Händler mit....

Zum Coax: Die Unterschiede sind wirklich nicht groß!
Und das sage ich, obwohl ich mich für eine Blade 2 entschieden habe.
Die LS50W mit zwei tollen Subs hätten es auch getan. Da ist der Unterschied wirklich nicht mehr groß.
Ne Menge Kohle wäre auch noch übrig geblieben.

Wenn der finanzielle Aufwand kein Hindernis ist, dann schau Dir die Reference 3 auch an.
Allerdings fallen mir in der Preisregion noch ganz andere LS ein.

Welche Farbe sollen Deine neuen LS eigentlich haben?

Gruß
bukablues


[Beitrag von bukablues am 06. Jan 2019, 15:58 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#18704 erstellt: 06. Jan 2019, 16:46

bukablues (Beitrag #18703) schrieb:
Zum Coax: Die Unterschiede sind wirklich nicht groß!
Und das sage ich, obwohl ich mich für eine Blade 2 entschieden habe.
Die LS50W mit zwei tollen Subs hätten es auch getan.

Tja, vermutlich bist du dem KEF Marketing ein bisschen auf den Leim gegangen. Zumal gerade die Blade 2 auch keinen vollständigen Tiefbass hat und dafür auch einen Sub benötigte (das wäre aber fast pervers)...
Die Blade 2 hat ein besseres Gehäuse (das scheint mir auch der einzig wirklich relevante Unterschied zwischen KEF Reference und R zu sein) sowie sicherlich ein noch besseres Abstrahlverhalten. Einmal vollständig durchoptimiert (Raum + Platz), wird sie toll klingen...
Und: sind ja auch Klangskulpturen...


[Beitrag von Hörstoff am 06. Jan 2019, 16:49 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#18705 erstellt: 06. Jan 2019, 17:27
Die Blade 2 bei der persönlichen Demo im akustisch guten KEF Raum in England waren der Grund mein LS50 Setup mittels 2 Subs und FIR Entzerrung auf ein höheres Niveau so hieven, so habe ich jetzt ungefähr 80% von ihren Klangqualitäten für deutlich weniger Geld. Hätte ich aber mehr Platz in meinem zukünftigen Hörraum und mehr Geld nach meinem Hauskauf übrig, würde ich mir auch lieber ein Paar Blade 2 hinstellen, klanglich und optisch geniale Lautsprecher und meiner Meinung jeden Cent wert, wie auch jegliche KEF.


[Beitrag von thewas am 06. Jan 2019, 17:30 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#18706 erstellt: 06. Jan 2019, 17:50

thewas (Beitrag #18705) schrieb:
würde ich mir auch lieber ein Paar Blade 2 hinstellen, klanglich und optisch geniale Lautsprecher und meiner Meinung jeden Cent wert, wie auch jegliche KEF.

Also das sehe ich schon ein wenig anders, auch wenn ich gerade auf dem Sprung bin, Blade 2-Interessenten lieber ein Weitersparen auf die Blade oder gleich die Muon zu empfehlen.

Der Preisunterschied zwischen R und Reference ist schon krass.
Und erst zur Muon.

Ich sehe das eher so: KEF ist ein Akteur der Highend-Preisgestaltung, das heißt die Preise wachsen auch bei KEF ab der R-Serie exponentiell. Aber für erheblich mehr Geld gibt es auch einen Mehrwert.
thewas
Hat sich gelöscht
#18707 erstellt: 06. Jan 2019, 18:02

Hörstoff (Beitrag #18706) schrieb:
Also das sehe ich schon ein wenig anders, auch wenn ich gerade auf dem Sprung bin, Blade 2-Interessenten lieber ein Weitersparen auf die Blade oder gleich die Muon zu empfehlen.

Auch wenn du es eher spaßend gemeint hat , technisch sind die Ur-Blade und gerade die Muon der jüngeren Blade 2 teilweise unterlegen.

Ich sehe das eher so: KEF ist ein Akteur der Highend-Preisgestaltung, das heißt die Preise wachsen auch bei KEF ab der R-Serie exponentiell. Aber für erheblich mehr Geld gibt es auch einen Mehrwert.

Ist überall so (Paretoprinzip), wobei bei KEF finde ich es nicht so ganz so schlimm wie bei einigem anderen Highend.
Hörstoff
Inventar
#18708 erstellt: 06. Jan 2019, 18:09

thewas (Beitrag #18707) schrieb:
Auch wenn du es eher spaßend gemeint hat , technisch sind die Ur-Blade und gerade die Muon der jüngeren Blade 2 teilweise unterlegen.

Wohl kaum hörbar. Von der Muon gibt es übrigens inzwischen eine MK 2-Version.
Ich empfehle übrigens ein Weitersparen auf die Muon - - weil diese dann auch den tiefsten Pianoton und tiefe Töne von Orgeln wiedergeben kann.
Das sind keine Saurierfürze...


thewas (Beitrag #18707) schrieb:
Ist überall so (Paretoprinzip), wobei bei KEF finde ich es nicht so ganz so schlimm wie bei einigem anderen Highend.

Naja, die Muon mit 160.000 €/Paar sind aber schon ein Klassiker des ganz Teuren...


[Beitrag von Hörstoff am 06. Jan 2019, 18:16 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#18709 erstellt: 06. Jan 2019, 18:13
Irgendwo im Netz, wurden die Muon als Demo für nur 80.000€ das Paar angeboten . ( nur )


[Beitrag von >Karsten< am 06. Jan 2019, 18:13 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#18710 erstellt: 06. Jan 2019, 18:34
Solvente oder kreditwürdige KEF-Liebhaber haben das Angebot wohl schon wahrgenommen, oder?
Ich finde das Demopaar nicht.
>Karsten<
Inventar
#18711 erstellt: 06. Jan 2019, 18:41
Die sind mir beim Stöbern von Mcintosh, irgendwo angezeigt worden, weiß jetzt nicht wo welcher Händler das war. Da ich keine 80.000€ übrig habe, habe ich den Angebot keine Bedeutung geschenkt

P.s. kann ja Mal schauen ob ich sie finde, das Angebot.
thewas
Hat sich gelöscht
#18712 erstellt: 06. Jan 2019, 18:42
Die Muon sind Kleinserien Skulpturen/Kunstobjekte für ein bestimmtes Zielpublikum wo das P/L Verhältnis uninteressant ist, alleine die Herstellung deren Gehäuse aus einem großen Alublock ist schon nicht ganz günstig http://www.kef.com/uploads/files/en/muon_brochure_en.pdf
bukablues
Stammgast
#18713 erstellt: 06. Jan 2019, 19:13
thewas (Beitrag #18705)"]Hätte ich aber mehr Platz in meinem zukünftigen Hörraum und mehr Geld nach meinem Hauskauf übrig, würde ich mir auch lieber ein Paar Blade 2 hinstellen, klanglich und optisch geniale Lautsprecher und meiner Meinung jeden Cent wert, wie auch jegliche KEF.

Herrlich, wie Du das beschrieben hast.
Da bin ich ganz Deiner Meinung
In meinem zukünftigen Hörraum darf sie sich dann entfalten.

bukablues
denizcan
Ist häufiger hier
#18714 erstellt: 06. Jan 2019, 20:22
Ich habe im hinteren Raumbereich keine Möglichkeit Ständer für die Rearlautsprecher zu stellen, um diese mit entsprechenden Abstand zur Wand zu platzieren. Sind bei einem euch die Lautsprecher der R-Serie wandnah aufgestellt und kann hierzu etwas sagen, insbesondere zu den Kompaktlautsprecher R100 und R300?


[Beitrag von denizcan am 06. Jan 2019, 20:24 bearbeitet]
babeliak
Ist häufiger hier
#18715 erstellt: 06. Jan 2019, 21:04
Ich habe X300a (basieren auf Q100 r100 m.W.n) auf dem Tisch sehr wandnah aufgestellt. Vom Tisch nur mit Sorbothane Pucks isoliert. Ich bin mit dem Klang ganz zufrieden, nichts fehlt, mein Arbeitszimmer ist aber ziemlich klein (3x4m) und ich nutze sie im Prinzip als Nahefeld Monitor. Ich werde aber einen Vergleich mit meinen Focal Electra 926 im Wohnzimmer (5x4m) machen. (X300a zu Electra 926 Vergleich)

Mich würde dagegen interessieren, wie sich r100/x300a gegen LS50/LS50 wireless schlagen, wie groß der Abstand ist. Reichen die LS50 Wireless mit ihrem Klang qualitativ and die LS wie Focal Electra 926 bzw. Electra 1xxx Be oder B&W serie 800?


[Beitrag von babeliak am 07. Jan 2019, 14:02 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#18716 erstellt: 06. Jan 2019, 21:13

denizcan (Beitrag #18714) schrieb:
Ich habe im hinteren Raumbereich keine Möglichkeit Ständer für die Rearlautsprecher zu stellen, um diese mit entsprechenden Abstand zur Wand zu platzieren. Sind bei einem euch die Lautsprecher der R-Serie wandnah aufgestellt und kann hierzu etwas sagen, insbesondere zu den Kompaktlautsprecher R100 und R300?

Sowohl die R100 als auch die R300 sind Bassreflexboxen, was eigentlich einen gewissen Wandabstand nahelegt.

Connect kommt auch zu dem Schluss:
https://www.connect....f-r-100-1256217.html

KEF selbst empfiehlt mindestens 22,5 cm Wandabstand, sieht die R100 und die R300 jedoch auch als Regalboxen vor:
http://www.kef.com/u..._V33_20110921_ol.pdf

EDIT: wenn du mit einem Sub hörst und die Übernahmefrequenz hoch genug wählst, sollte Wandnähe nicht schaden.

Übrigens: das ist die alte R-Serie. Selig, wer die jetzt noch günstig erwirbt.


[Beitrag von Hörstoff am 06. Jan 2019, 21:15 bearbeitet]
Klaas01
Stammgast
#18717 erstellt: 07. Jan 2019, 07:39
Wenn der finanzielle Aufwand kein Hindernis ist, dann schau Dir die Reference 3 auch an.
Allerdings fallen mir in der Preisregion noch ganz andere LS ein.

Welche Farbe sollen Deine neuen LS eigentlich haben?

Gruß
bukablues[/quote]

Guten Morgen,
sie sollen schwarz sein, meine R900 sind auch schwarz, die Reference 3 hat mein Händler in schwarz mit Kupfer Koax da, habe ich aber bisher noch nicht live gesehen.
Das mit dem Bass macht mich etwas nachdenklich...obwohl ich bei meinen R900 ( sowohl 5.1 als auch Stereo) kein Bass vermisse.
Ich glaube ich lasse mir erst mal ein Angebot machen....
Viele Grüsse
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18718 erstellt: 07. Jan 2019, 13:46
Ich hätte mal eine Frage an die Spezialisten zu einem Problem mit einer meiner Q700. Der TMT (Coax) des einen LS klingt mitunter sehr unsauber...er schnarrt. Das aber nur einige Minuten (nach Starten der Anlage), dann klingt er völlig sauber (auch beim Sweep). Ich habe die LS auch schon gewechselt, dann geht das Problem mit auf die andere Seite, es liegt also am LS. Das Problem habe ich schon länger. Äußerlich sind keinerlei Schäden erkennbar.
Was könnte die Ursache sein



[Beitrag von mp3-p0 am 07. Jan 2019, 13:55 bearbeitet]
bukablues
Stammgast
#18719 erstellt: 07. Jan 2019, 14:20
Zunächst wäre erstmal zu klären, wie alt die LS sind bzw. ob sie noch Garantie haben?
Darüber würde ich erstmal Deinen Händler informieren.

Gruß
bukablues
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18720 erstellt: 07. Jan 2019, 14:27
Die LS sind etwas über 5 Jahre alt. Garantie ist leider nicht mehr. Deswegen frage ich hier an. Das Problem tritt auch nicht immer auf, deshalb hatte ich es anfangs wenig beachtet...bzw mitunter auch wieder vergessen.
thewas
Hat sich gelöscht
#18721 erstellt: 07. Jan 2019, 14:34
Mach mal Klirrmessungen mit REW vom problematischen Coax "kalt" und "warm" wie auch von dem intakten Exemplar zum Vergleich. Ich würde eine Dezentrierung des Zentrierspinne oder Deformation der Schwingspule befürchten, wurde mal richtig aufgedreht? Sonst auch mal aufschrauben ob man irgendwelche optischen Unregelmäßigkeiten auffallen. Das Gute ist dass ein Ersatzcoax dafür kein Vermögen kosten sollte.
bukablues
Stammgast
#18722 erstellt: 07. Jan 2019, 14:55
wurde mal richtig aufgedreht?

Auf eine Überlastung in der Vergangenheit würde ich auch tippen.

Da hilft nur ein Austausch. Ich weiss nicht wie es bei KEF in der Serie mit Toleranzen aussieht.
Nicht, dass später eine Box etwas anders klingt.

bukablues
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18723 erstellt: 07. Jan 2019, 16:38
Das kann ich eigentlich ausschließen, ich höre nicht allzu laut, da zum Einen Mietwohnung u. zum Anderen ich nicht der Lauthörer bin. 90dB sind bei mir schon extrem laut. Aufgefallen ist mir das zum 1. Mal vor ca. 3 Jahren bei meiner Raumoptimierung (Sweep mit REW).Ich hatte damals einen Software-Fehler vermutet, das Programm geschlossen neu gestartet, danach war das Problem verschwunden. Und fiel mir in der Folgezeit, da es spontan auftritt, auch selten nochmal auf. In letzter Zeit habe ich allerdings den Eindruck, dass es vermehrt auftritt.
Was ich vllt noch hinzufügen sollte, die LS werden in Bi-Amping betrieben u. hängen an einem AVR Pioneer SC-LX57. Und ich trenne bei 80Hz, darunter leisten die SW (über miniDSP2x4) Frondienste.
Da ich wegen einiger Veränderungen sowieso neu Einmessen u. Entzerren muss, werde ich die Bi-Amping Verkabelung mal auch gleich mit umändern. Bringt mir sowieso nix. Die Bi-Amping Verkabelung war bei der Anschaffung der LS nur mal ein Test, die, da es sich auch nicht negativ auswirkte, geblieben ist.
Gibt da vllt der Kondensator in der FQ-Weiche den Geist auf?


[Beitrag von mp3-p0 am 07. Jan 2019, 16:44 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#18724 erstellt: 07. Jan 2019, 17:11
Die Kondensatoren halten ewig und würden kaum solche Störgeräusche verursachen.
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18725 erstellt: 07. Jan 2019, 17:35
Ich bestelle mir einfach noch so ein Teil u. dann werde ich sehen. Sind ja im Preis gefallen, was mich 1 LS heute kostet habe ich damals beim Händler als Preisminderung rausgeschlagen. Die ich nun zwar einbüße, das ist mir die Q700 aber wert.
Nick11
Inventar
#18726 erstellt: 07. Jan 2019, 19:11

mp3-p0 (Beitrag #18725) schrieb:
Ich bestelle mir einfach noch so ein Teil u. dann werde ich sehen. Sind ja im Preis gefallen, was mich 1 LS heute kostet....

Frag doch mal bei KEF, die liefern m.W. einen neuen Koax als Ersatzteil. So kurz nach Garantieende vielleicht auch zum Kulanzpreis. Ist hoffentlich deutlich billiger und auch ökologischer / praktikabler als eine ganze Box....
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18727 erstellt: 07. Jan 2019, 19:30
Zu spät...nun habe ich schon geordert. Ich wüsste auch ehrlich nicht, wie man das Chassis wechselt. Ich habe aber dann 1 Ersatz-LS zum probieren. Dann weiß ich's. Und ca. 400,- € tun mir nicht weh. Dafür aber die miesen Gefühle, wenn der Coax nicht in Ordnung ist.
Der Ökologie wurde doch schon mit dem Gehäuse gefrönt. Vllt liefern die auch mit einem E-Auto?
Bei KEF anfragen werde ich trotzdem mal u. lege mir dann ggf auch 1 Coax-Chassis auf Halde.


[Beitrag von mp3-p0 am 07. Jan 2019, 23:01 bearbeitet]
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18728 erstellt: 08. Jan 2019, 13:37
So...ich habe nun doch Hand angelegt u. den Coax ausgebaut. Keinerlei Beschädigungen auch an der Rückseite des Coax. Auch sonst alles soweit OK. Die Verarbeitung des Gehäuses hätte ich mir aber besser gewünscht.
Ich habe den Spalt zwischen TMT + HT mit dem Staubsauger gereinigt u. das Chassis mal 180° gedreht (zu vorher) eingebaut. Dann aufgestellt, ausgerichtet u. einen Sweep 20 - 3000Hz bei ca. 90dB laufen lassen. Keine Kratzgeräusche mehr. Das teste ich heute u. morgen noch ein paar Mal.
Den georderten LS habe ich noch nicht bezahlt, sollte meine Q700 nun i.O. sein, erspare ich mir den Kauf dann doch.
KEF hat sich auf meine Anfrage auch schon gemeldet, die wollen den Coax natürlich erst auf mögliche Schäden durch Überlastung o. mechanische Beschädingungen überprüfen.




@ Jobi69

Du lagst richtig. Darstellung 1 (links) ist korrekt. Der obere Passiv-LS ist mit dem TMT oben gekoppelt, der untere Passiv-LS mit dem TT. In der Mitte des Gehäuses ist eine geschlossene Trennwand.
Offensichtlich reichen die Hübe des TMT so ziemlich genau mit dem Abfall des TT nicht mehr aus, um den Passiv-LS anzuregen. Der Abfall beginnt so ca. ab 400Hz.




[Beitrag von mp3-p0 am 08. Jan 2019, 13:48 bearbeitet]
Jobi69
Ist häufiger hier
#18729 erstellt: 08. Jan 2019, 17:51
@ mp3-p0
Dank Dir.
Welch ein Zufall, daß Du gerad die Q700 aufmachst! Das passt ja.
MfG Jobi
bukablues
Stammgast
#18730 erstellt: 08. Jan 2019, 18:11
selbst ist der Mann

jetzt kennst Du Deinen LS auch von innen.

Ich hoffe, dass Dein Chassis keine Probleme mehr macht und Du Dir das Geld sparen kannst.

Gruß
bukablues


[Beitrag von bukablues am 08. Jan 2019, 18:12 bearbeitet]
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#18731 erstellt: 08. Jan 2019, 20:17
@Jobi69

Der Zufall wollte es, dass das Kratzen gestern Abend gar nicht mehr aufhörte. Da musste ich quasi ran.

Bis jetzt funzte auch jeder Sweep. Absolut saubere Wiedergabe. Es blieb am Ende nur die Möglichkeit, dass sich in den Spalt was zwischengesetzt hatte.
Der Mitarbeiter bei KEF (ein Herr Lauterbach) hat den Uni-Q übrigens für 159,- € + 6,90 € Versand angeboten. Das bekommt man nach Einsendung des Chassis, Überprüfung u. Anerkennung als Garantiefall zurück.

Und damit ist sogar ökologisch alles im Reinen. Planet gerettet...durch mich.


[Beitrag von mp3-p0 am 08. Jan 2019, 20:19 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#18732 erstellt: 08. Jan 2019, 20:19
was für ein Held
Jobi69
Ist häufiger hier
#18733 erstellt: 08. Jan 2019, 20:58

mp3-p0 (Beitrag #18731) schrieb:
@Jobi69



Bis jetzt funzte auch jeder Sweep. Absolut saubere Wiedergabe. Es blieb am Ende nur die Möglichkeit, dass sich in den Spalt was zwischengesetzt hatte.
Der Mitarbeiter bei KEF (ein Herr Lauterbach) hat den Uni-Q übrigens für 159,- € + 6,90 € Versand angeboten. Das bekommt man nach Einsendung des Chassis, Überprüfung u. Anerkennung als Garantiefall zurück.

Und damit ist sogar ökologisch alles im Reinen. Planet gerettet...durch mich.
:prost


Uhi, gut zu wissen! Meine Enkel schauen schon immer ganz fasziniert, wenn die mal eine komische Idee haben...😂
Pflaumen:Oscar
Stammgast
#18734 erstellt: 08. Jan 2019, 23:14
Bin am überlegen, mir etwa KEF Q750 oder 950 als neue Stereo front zu kaufen. Tut sich da viel zwischen den beiden im Klang bei normaler Lautstärke oder eher nur Nuancen. Bin jetzt kein Purist und verkaufe gerad mein Klipsch Surround System, um es erstmal nur mit Stereo zu probieren.

Schluderbach verkauft gerade die KEF für 560€ bzw 648€ in Weiss. Guter Preis oder geht da noch was?
TEKNOne
Stammgast
#18735 erstellt: 08. Jan 2019, 23:16
Hallo,

wie groß ist denn der Hörabstand?

Viele Grüße
Thomas
Pflaumen:Oscar
Stammgast
#18736 erstellt: 08. Jan 2019, 23:26
knapp 4m mit 20cm Wandabstand
TEKNOne
Stammgast
#18737 erstellt: 09. Jan 2019, 00:05
Bei so großen Hörabstand gibt es nur zwei Optionen wie man wirklich guten Sound erreichen kann.
1. Lautsprecher die sehr stark bündeln. So was hat KEF nicht. Im PA-Bereich gibt es passende günstige Lautsprecher ansonsten wird es sehr teuer.
2. Den gesamten Hörraum stärker akustisch behandeln als die meisten Studios behandelt sind. Dann kommt KEF noch in Frage wobei in diesem Fall der maximal erreichbare Pegel zu gering sein könnte.

Das Problem was sonst auftritt ist, dass im Verhältnis des direkt eintreffenden Schalls zu viel reflektierter Schall eintrifft. Das klingt dann verwaschen, ungenau, weich.
Matte1980
Neuling
#18738 erstellt: 09. Jan 2019, 19:03
Hallo an Alle.
Ich lese schon lange mit doch dies ist mein erster Post.
Super informatives Forum ist das hier. Danke schon mal dafür .
Die R300 scheint ja gerade etwas günstiger zu werden durch die neue Serie.
Nun zu meiner Frage. Habe jetzt noch die Cabasse Minorca und Frage mich schon eine Weile ob die R300 ein Upgrade wären?
Vielleicht hat ja jemand einen direkten Vergleich und könnte mir Eindrücke schildern?
Gruß Matte
Jobi69
Ist häufiger hier
#18739 erstellt: 09. Jan 2019, 19:13

Pflaumen:Oscar (Beitrag #18734) schrieb:
Bin am überlegen, mir etwa KEF Q750 oder 950 als neue Stereo front zu kaufen. Tut sich da viel zwischen den beiden im Klang bei normaler Lautstärke oder eher nur Nuancen. Bin jetzt kein Purist und verkaufe gerad mein Klipsch Surround System, um es erstmal nur mit Stereo zu probieren.

Schluderbach verkauft gerade die KEF für 560€ bzw 648€ in Weiss. Guter Preis oder geht da noch was?


Bei dem Hörabstand wäre aber die Klipsch besser als die KEF, wg. der Bündelung des Hochton-Horns. Eine große Klipsch, wie R7ll/ lll, RP 8000f, R820 f, RP 280f, R82f ect. Oder Cornwall, Forte lll ect. Wären da schon geeignet, denke ich.
chro
Inventar
#18740 erstellt: 09. Jan 2019, 19:48

Matte1980 (Beitrag #18738) schrieb:
Habe jetzt noch die Cabasse Minorca und Frage mich schon eine Weile ob die R300 ein Upgrade wären?
Vielleicht hat ja jemand einen direkten Vergleich und könnte mir Eindrücke schildern?
Gruß Matte


Ohne die beiden LS direkt zu kennen, möchte ich aber dazu raten, das du das selbst hören solltest.

Cabasse baut schon lange Lautsprecher und das auch sehr gut! Zudem sind die Lautsprecher auch vom Aufbau sehr ähnlich. Beides Koaxe. Da würde ich an deiner Stelle eine R300 ausleihen, oder deine Cabasse mit zu einem Händler nehmen und Quer hören


[Beitrag von chro am 09. Jan 2019, 19:49 bearbeitet]
outfaced
Ist häufiger hier
#18741 erstellt: 09. Jan 2019, 22:11
thewas
Hat sich gelöscht
#18742 erstellt: 09. Jan 2019, 22:17
Danke, schön erneut bestätigt zu sehen dass bei guten Lautsprechern, Raumakustik und Aufstellung man über 300 Hz kaum im Frequenzgang eingreifen braucht und der auch ohne Korrektur sehr nahe an der Dirac oder Harman Zielkurve ist.
maggus_zuki
Stammgast
#18743 erstellt: 10. Jan 2019, 11:48
Ich hab mir bei den aktuell sehr verlockenden Abverkaufspreisen ein Paar R500 + R200c gegönnt.
Habe lange zwischen der R500 und R700 geschwankt und konnte die R700 auch leider nirgendwo zur Probe hören. Die R500 haben mir aber schon sehr gut gefallen und ich hätte keinen Platz für den großen 600er Center gehabt Dazu freut sich die Freundin über die schlanken Neuankömmlinge.
Zur eigentlichen Frage:
Die R500 bekommen bei mir Unterstützung durch einen SB13 Ultra. Hat schon jemand mit den Übernahmefrequenzen gespielt? Ich hätte zum Start mal 60Hz angepeilt und dann mal weiter geschaut bzw. gehört.


[Beitrag von maggus_zuki am 10. Jan 2019, 11:49 bearbeitet]
Pumpi74
Stammgast
#18744 erstellt: 10. Jan 2019, 15:10
Also ich kann abschätzen was die R500 können und was der SB13Ultra kann. Bei mir würde da irgendwo bei 80-100hz getrennt werden. 60hz wird vermutlich die allgemeine tonale Qualität der R500 im Bass zu weit nach unten ziehen. Wobei das natürlich auch abhängig von den Pegeln ist die gehört werden. Bin gespannt für was du dich entscheidest.

MfG
kfpk
Schaut ab und zu mal vorbei
#18745 erstellt: 10. Jan 2019, 20:39
Ich nehme hier auch mal mit meinen neuen R500 Platz. Ich bin absolut begeistert von der Klarheit und Räumlichkeit. Auch Tiefe vermisse ich nicht. Aber bestimmt wird irgendwann noch ein SW dazu kommen.

P.S. In weiß sehen die R500 einfach traumhaft aus


[Beitrag von kfpk am 10. Jan 2019, 20:41 bearbeitet]
Daniel_KEF
Ist häufiger hier
#18746 erstellt: 10. Jan 2019, 20:43
Ich habe ja von de Q serie auf die R serie gewechselt da man sie zu einem zahlbaren preis bekommt. Übrigens habe ich meine Q serie in 5.1 zu verkaufen. Haben noch 3 jahre garantie.
Die R klingen schon mega, wobei die Q für den Preis auch sensationell sind.
denizcan
Ist häufiger hier
#18747 erstellt: 10. Jan 2019, 21:42
Wie in den vorigen Beiträgen schon geschildert, will ich ein Mehrkanalsystem in mein Wohnzimmer (25-30 m²) aus der Kef R-Serie aufbauen.
Rear und Center stehen eigentlich schon fest:
-Rear: 2x R100
-Center: R200c

Bleibt nur die Frage nach den passenden Front-LS?
Zur Auswahl stehen im Moment die R100, R300 oder doch die R500.

Aktuell habe ich zum Testen die R100 und R300 hier. Ich nutze zusätzlich ein Subwoofer, den ich für den Vergleich aber nicht mit eingeschaltet habe oder sollte ich dies tun - von der Idee her sollte mich der Sub nicht "ablenken"? Ich habe verschiedene Konfigurationen eingestellt:
-LS auf Large - wobei die mir hier etwas zu schwammig unten rum waren, da Kompakt-LS wandnah platziert waren und auch später so stehen würden
-LS auf Small und die Trennfrequenz bei 60 Hz
-LS auf Small und die Trennfrequenz bei 90 Hz

Mein AVR ist ein Pioneer VSX-922.

Finde die R300 grundsätzlich besser vom Sound - für mich etwas räumlicher und bei Filmen auch etwas mehr Punch und das auch bei Einstellung von Small-LS und Trennung bei 90 Hz. Denke aber die R300 sind wohl raus, da ich zum Einen keine Ständer nutzen will und zum Aufhängen die doch zu groß sind.

Meine Überlegung wäre nun eine Anschaffung von 2xR500, um von den aufgezählten Vorteilen der R300 gegenüber der R100 zu profitieren. Ist das von der Überlegung her richtig? Klar können auch Stand-LS kippen, aber wohl trotzdem stabiler als Kompakte + Ständer und zum anderen kann ich die StandLS auch mit vernünftigen Abstand zu Wand stellen.

Wie sind eure Meinung dazu ?

Alternative wäre 4x R100 (Front/Rear).
jazznova
Inventar
#18748 erstellt: 10. Jan 2019, 21:56

maggus_zuki (Beitrag #18743) schrieb:
Ich hab mir bei den aktuell sehr verlockenden Abverkaufspreisen ein Paar R500 + R200c gegönnt.
Habe lange zwischen der R500 und R700 geschwankt und konnte die R700 auch leider nirgendwo zur Probe hören. Die R500 haben mir aber schon sehr gut gefallen und ich hätte keinen Platz für den großen 600er Center gehabt Dazu freut sich die Freundin über die schlanken Neuankömmlinge.
Zur eigentlichen Frage:
Die R500 bekommen bei mir Unterstützung durch einen SB13 Ultra. Hat schon jemand mit den Übernahmefrequenzen gespielt? Ich hätte zum Start mal 60Hz angepeilt und dann mal weiter geschaut bzw. gehört.


Selbe Konstellation habe ich auch seit knapp 2 Monate. Ich habe bei 60Hz getrennt, jedoch höre ich Stereo meist Direkt weil mir nichts fehlt.
Ich finde die R500 machen Ihren Job richtig gut, auch tief können sie.
Im HK betrieb unterstützt bei mir ein SCS SB2000.
thewas
Hat sich gelöscht
#18749 erstellt: 10. Jan 2019, 22:02
Auf Small setzen und Trennungen zwischen 80-120 Hz sind sinnvoll und haben sich etabliert, da sonst die Gruppenlaufzeiten zu hoch werden und man auch bei kompakten 2-Wege Lautsprecher wie die R100 nicht genügend die Intermodulationsvezerrungen reduziert.
Hörstoff
Inventar
#18750 erstellt: 10. Jan 2019, 22:34
Klingt sehr gut und richtig.
Einziger Nachteil: die Herkunft des Tons sollte in dem Frequenzbereich bereits identifizierbar sein. Der Surroundeindruck wird geschmälert.

In meinem Surroundsetup trenne ich (auch) den R200c bei 70 Hz und erreiche hierfür mit Sub den Eindruck eines Vollbereichslautsprechers. Um so etwas bei dir komplett zu fahren, wären aber denke ich die R300 * 4 sinnvoll, die R100 haben sonst zu viel Arbeit zu bewältigen.

Du könntest auch nur 2 * R100 als Rears auf small setzen und nur diese oberhalb von 80 Hz trennen. Das sollte auch gut klingen. Vorne dann Standboxen und der R200c.


EDIT: was spricht in deinem großen Wohnraum eigentlich gegen den R600c? Und Platz mit Wandabstand für die Rears lässt sich nicht freischaufeln?


[Beitrag von Hörstoff am 10. Jan 2019, 23:01 bearbeitet]
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