LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Bei Saturn scheinen die 65EG9609 bald aufzuschlagen:

http://www.saturn.de...33612.html?langId=-3

11-12 Tage

Viele Grüße

Schon bekannt?

http://4k.com/tv/a-r...ible-curved-oled-tv/

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #3947) schrieb:

Bei Saturn scheinen die 65EG9609 bald aufzuschlagen: http://www.saturn.de...33612.html?langId=-3 11-12 Tage Viele Grüße

Hallo Was ist denn da nun besonderes dran? Bekomme das Teil bei uns fast an jeder Ecke für 5999,00
Gruß

In Rostock oder Neubrandenburg? Damit ist das Märchen vom teureren OLED dann auch gestorben. Die JS Blendgrante war ja wohl nicht viel günstiger als der EG, wenn ich deinen Beitrag im AXW904 Fred richtig gelesen habe.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #3950) schrieb:

In Rostock oder Neubrandenburg? Damit ist das Märchen vom teureren OLED dann auch gestorben. Die JS Blendgrante war ja wohl nicht viel günstiger als der EG, wenn ich deinen Beitrag im AXW904 Fred richtig gelesen habe. Viele Grüße

Den Preis für den Oled hat man mir letzte Woche in Neubrandenburg angesagt.Der samy lag glaub ich nur paar Euro tiefer.

Aktuell gibt es den LG 55EC930V für 1.900 € im MM Ein gutes Angebot

Karibik-MV (Beitrag #3949) schrieb:

von_Braun (Beitrag #3947) schrieb: Bei Saturn scheinen die 65EG9609 bald aufzuschlagen: http://www.saturn.de...33612.html?langId=-3 11-12 Tage Viele Grüße Hallo Was ist denn da nun besonderes dran? Bekomme das Teil bei uns fast an jeder Ecke für 5999,00 Gruß ;)

Echt jetzt? Wie krass ist das denn? Dann ist jetzt das 2014er Modell gleichzeitig mit dem 2015er auf den Markt (in die MM) gekommen und kostet das Gleiche? Wer bitte kauft dann die 2014er Geräte? Unfassbar...

Karibik-MV (Beitrag #3949) schrieb:

von_Braun (Beitrag #3947) schrieb: Bei Saturn scheinen die 65EG9609 bald aufzuschlagen: http://www.saturn.de...33612.html?langId=-3 11-12 Tage Viele Grüße Hallo Was ist denn da nun besonderes dran? Bekomme das Teil bei uns fast an jeder Ecke für 5999,00 Gruß ;)

Also das kann ich irgendwie nicht glauben. Hast Du konkrete Beispiele? Und Du redest vom 65Zoll-Modell?

Gruß,
smilerrr

Glaube auch eher, er meint den 65EC970.
Den 65EG9609 bekommt man zwar tatsächlich auch zu dem Preis (in Düsseldorf), aber sicher ist der TV auch dort nicht zu dem Preis ausgestellt, sondern nur nach Nachfragen/Handeln.

BIG_I (Beitrag #3869) schrieb:

Hallo zusammen, Saturn auf der Königsallee Düsseldorf bietet den neuen LG 65 Zoll 4K Oled für 5999€ statt 8999€. Sie können Deutschland weit liefern. Einfach in der TV Abteilung nach dem Preis Fragen, er wird direkt am Mann gemacht!!! Wäre 33% Ersparniss gegenüber UVP für ein Hammer Gerät!!!! Telefon der TV Abteilung : 0211- 52023160

Scheint ja nicht gut zu laufen für OLED TV, wenn sie solche Abschläge hinnehmen müssen und sich der Samsung trotz solcher Abschläge so gut halten kann.

Das near black Problem scheint ja voll durchzuschlagen und zur Funkausstellung kommt erst der echte HDR OLED. Hohe Kosten gepaart mit kräftigen Abschlägen beim Produkt OLED TV, droht hier das Ende von OLED TV?

Mir ist das Angebot vom Saturn-Markt in Düsseldorf durchaus bekannt, allerdings finde ich es mehr als übertrieben hier zu schreiben, dass es den 65EG9609 an jeder Ecke bereits zu diesem Preis gibt. Das stimmt so nicht, aber ich lasse mich anhand von Beispielen gerne belehren :).

Kommen wir mal wieder zum etwas wirklich Interessantem. Aktuell läuft ja gerade das Value Electronics 2015 Flat-Panel Shootout auf der CE Week.
Folgend Geräte treten an:

Panasonic TC-65CX850U, Sony XBR-75X940C, Samsung UN78JS9500, LG 65EG9600.

Aktuell liegt wohl der Sony vorne, Panasonic aber auch der LG sollen etwas enttäuschen. Beim LG-OLED sind es die Near-Black-Probleme sowie Probleme bei der Gelb-Darstellung. Aber warten wir mal auf die Endergebnisse ab.

Und von einem Ende von OLED zu sprechen ist meiner Meinung nach viel zu kurz gedacht. Im Gegenteil, ich denke, OLED ist DIE Zukunftstechnik, perfektes Black ist durch nichts zu ersetzen. Und jedes Jahr werden die Geräte perfekter.

Grüße,
Smilerrr

Die Kalibrierer scheinen den LG wieder zu verkalibrieren. Sollte mittlerweile bekannt sein, den LG auf erweiterten Farbraum zu stellen. In der deutschen Presse anschaulich genug dargestellt, dass der LG hier rein von der Farbdarstellung am besten performt. Entsprechende Kritik gab es ja auch schon im AVS-Thread.

Hmmm...laut Statements sind alle vier TVs von einem Profi für den entsprechenden Raum dort kalibriert. Ich war auch sehr erstaunt, dass der LG hinten sein soll. Leider kann/konnte man im Live-Stream natürlich nichts beurteilen, Stichwort Blickwinkel und schlechter Stream, Kameraabhängigkeit usw.

Grüße,
Smilerrr

Die "Profis" sind aber doch wie immer DNice und Mackenzie und die haben sich bei der OLED-Kalibrierung bisher einen ziemlich schlechten Ruf erarbeitet. Genau die würde ich nicht zu Rate ziehen, wenn ich meinen OLED-TV kalibriert haben möchte. ChadB und Bumtious aus dem AVForums scheinen deutlich besser mit der OLED-Kalibrierung klar zu kommen.

Für die beiden (Ver-)Kalibrierer gibt es ja dann Ende des Jahres den Panasonic OLED-TV...

Das wären natürlich suboptimale Voraussetzungen für ein heiß erwartetes ShootOut. Ich bin dennoch auf die Ergebnisse gespannt. Celle, was meinst Du, wie lange wird es dauern, bis die Ergebnisse da sind?

Grüße,
Smilerr

@celle

Bist du dir sicher, dass die beiden Kalibretten den Pana OLED nicht auch versauen? Ich wäre mir da mittlerweile nicht mehr so sicher.

@smilerrr

Das die beiden LCD Blendgranaten, den Vergleich gewinnen werden, war mir eigentlich schon vorher klar und so wird es auch kommen. Jetzt wo die HDR 1300 nits Sau täglich durchs Dorf getrieben werden kann, gibt es doch endlich wieder einen Aufhänger für diese minderwertigen LCD Rüben. Blenden, täuschen, tricksen, mehr geht doch mit Bling Bling Backlight Dreck nicht.

Was hat die "Fachpresse" vor einem Vierteljahr noch geschrieben, OLED zu teuer, unrentabel, Verluste. Meint hier irgend jemand im Ernst das LG die Kisten verschenkt und deren oberster Heeresleiter dabei zuschaut, wie seine Adlaten das Geld verbrennen?

LG wird ordentlichst verdienen und genau aus diesem Grund, wird auch voll auf OLED, im Hause LG gesetzt.

@Samsung Marketing

Ich kenne nur eine Firma, die schon kurz nach Erscheinen ihrer diesjährigen LCD Q-Dot Rübenserie, Cash Back Aktionen ins Leben rufen musste und dabei noch ihre übrig gebliebenen S5 oder Tablets verscherbelte. SAMSUNG

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #3963) schrieb:

Das die beiden LCD Blendgranaten, den Vergleich gewinnen werden, war mir eigentlich schon vorher klar und so wird es auch kommen. Jetzt wo die HDR 1300 nits Sau täglich durchs Dorf getrieben werden kann, gibt es doch endlich wieder einen Aufhänger für diese minderwertigen LCD Rüben.

In diesem Punkt nicht zwingend, da beim Value Electronics Shootout die Kisten üblicherweise auf 120 cd/m² bei 11% Windows kalibriert werden.
Ob das neue HDR "außer Konkurenz" bewertet wird, ist mir aktuell nicht bekannt. Ich lese mich erst in den aktuellen Shootout ein, wenn die Ergebnisse stehen.

Servus

celle (Beitrag #3961) schrieb:

Die "Profis" sind aber doch wie immer DNice und Mackenzie und die haben sich bei der OLED-Kalibrierung bisher einen ziemlich schlechten Ruf erarbeitet. Genau die würde ich nicht zu Rate ziehen, wenn ich meinen OLED-TV kalibriert haben möchte. ChadB und Bumtious aus dem AVForums scheinen deutlich besser mit der OLED-Kalibrierung klar zu kommen. Für die beiden (Ver-)Kalibrierer gibt es ja dann Ende des Jahres den Panasonic OLED-TV...

Da muss man sich aber dann schon mal fragen warum man die beiden nicht eingeladen hat, wenn sich VE für dieses Event sowieso die besten Kalibrierer weltweit krallt - wie sie ja immer behaupten. Die zweite Frage die ich mir stelle ist - die haben ja glaube ich 4 Kalibrierer - wieso bekommt man es nicht mal zu viert hin?

Auf der anderen Seite sind es wohl wieder teilweise altbekannte Probleme: Einige Farben sind anscheinend untersättigt (glaube das gabs beim EC930 auch schon) und eben die NearBlack-Probleme. Also wenn LG nicht gewinnt und sich von einem LCD schlagen lassen muss dann sollten sie sich in eine Ecke stellen und schämen.

Die Near Black Probleme sind aber nun einmal real und bei den LCD TVs nicht vorhanden. Und für mich persönlich offensichtlicher als etwas DSE.
Nicht jeder legt Wert auf perfektes Schwarz, sondern benötigt vielleicht einen TV, der nicht bei dunkelgrauen Inhalten links und rechts dunkle Ecken zeigt.
Überraschenderweise hat LG Mann Tim Alessi die Probleme sogar offen zugegeben. Das lässt hoffen, dass sich diesbezüglich etwas tut.

Es scheint wieder das bekannte Problem zu sein.
...You must work within the limitations of the display, although at times requires us to think outside of the box. Example, see my CIE 1931 charts using normal gamut and wide gamut. What it tells us is for the EG9600, you should use the wide gamut when calibrating. Because the wide gamut gives the EG9600 more overall colors uniformity. The problem is you can't effectively use the wide Gamut if you are using the internal controls of the EG9600. There simply is to much adjustments needed when using the internal controls of the EG9600, therefore making the colors maybe even worse not better...

http://www.avsforum....11.html#post35294666

Servus

@eishölle

Schämen sollten sich eher die Herrn Kalibretten, wenn sie beim Vergleich, die gesammelten LCD Köstlichkeiten übersehen oder gar ignorieren. Alle drei LCD haben VA Panel verbaut, folglich beschissene Blickwinkelstabilität, Wolken, Streifen, Bling Bling Fehler, ABL bei der Samsung Q-Dot Kiste.

Mir reichen die Videos, die freundlicherweise der Herr Trozinski ins Netz gestellt hat, die sind mehr als aussagekräftig zu was LCD, im Vergleich zu OLED, in der Lage ist.

Viele Grüße

Man kann natürlich auch alles ignorieren was nicht in den Kram passt und nur seinem eigenen engen Blickwinkel glauben. Jeder kann vieles behaupten, aber an irgendeiner Stelle muß man auch mal offen sein für andere Fakten. So langsam erinnern mich einige Posts hier an die Pana-Plasma-Threads wo jeder Fehler ignoriert wurde und die Meinung herrschte Bester TV der Welt.

Wenn die Jungs beim Shootout offensichtlich voreingenommen sind dann könnten sie die Veranstaltung gleich begraben.

An Voreingenommenheit glaube ich absolut nicht. Das lese ich immer von Leuten, die mit den Ergebnissen nicht zufrieden sind.
Was gab es für einen Aufschrei von manchen OLED Fans, als David Mackenzie den 55EC930 für die nicht deaktivierbare Rauschunterdrückung kritisierte.
Banding, DSE und Clouding haben im Gegensatz zu den LG OLED Schwächen, soweit ich weiß, nicht alle Samsung JS9590 Geräte. Das Clouding wird dank des LD sogar versteckt. Manchmal wünschte ich mir so etwas ähnliches für die LG OLED Probleme.
Trotz allem bin ich immer noch klarer OLED Fan. Vorgestern im Saturn gewesen und die Haloeffekte des Samsung begutachtet. Seitdem ich für 2 Wochen den EG9609 hatte, fällt mir so etwas sofort negativ auf.

D-Nice ist Kurogeschädigt. Nichts ist besser als sein getunter Kuro.

Sony hat bisher in den Shootouts nie etwas gerissen. Auch sind es die selben Leute die DFI/BFI bei Sony nie aktiviert haben und die Bewegungsdarstellung bei Sony LCD´s gegenüber EU-Tests - bei denen die Bewegungsdarstellung bei Sony auch gegenüber Plasmas als Referenz galt - immer eher schlecht eingestuft. Es wäre eine fader Beigeschmack, wenn ganz plötzlich sich das Verhältnis umkehrt und der X940C plötzlich hier von den Kalibrierern mehr Punkte bekommt, als die vergleichbaren Sony-Modelle zuvor.
Das Problem ist auch, dass sowohl D-Nice als auch Makenzie beratungsresistent scheinen und ihre gewohnten Kalbrierungsmuster nicht ändern wollen. Tipps hatten sie zur Genüge bekommen.

Die Near Black Probleme sind aber nun einmal real und bei den LCD TVs nicht vorhanden. Und für mich persönlich offensichtlicher als etwas DSE.

Die bessern sich aber mit der Zeit, weil IGZO eine Einlaufphase benötigt. Siehe The Limey´s Post im AVForums.

10% Grey Scale slide test this evening. Only one way to sum this up - a massive reduction in the black at the sides of the TV:

https://www.avforums...read.1954341/page-14

Macht doch mal solche Grautests bei LCD und ja auch die zeigen dann Unregelmäßigkeiten...

Die miesen Spielchen der Kundenverdummung, wie zu Plasma Zeiten sind nicht mehr zu machen. Mit Argumenten wie Stromverbrauch, Einbrennen, Phosphor Lag usw. geht diesmal nichts mehr und im Herbst legt LG noch nach, dann kommen die EF Modelle.

Viele Grüße

Diese kaputte Zitierfunktion treibt mich in den Wahnsinn.

@celle:
Dunkle Ränder:
Während User jh87, 65EC970 US Besitzer der ersten Stunde, bisher keine Verbesserung feststellen konnte. Ob man das durch andere Herstellungsdaten begründen kann, müsste er noch bewiesen werden.

Grautest Unregelmäßigkeiten LCD:
Ich hatte bisher nur mal für ein paar Wochen den Samsung 55F7090 hier, was Graubilder angeht, liest man bei den aktuellen SUHD Geräte doch zumeist gutes, etwa nicht?

@celle

Sollen die Herrschaften doch einfach vor den VA Rüben mal einen Schritt zur Seite gehen, dann sollte den Experten auffallen vor welchen LCD "Premium" Produkten sie da stehen. Ich mache das bei jedem MM Besuch und schon ist die LCD VA Kiste entlarvt.

Viele Grüße

MuLatte (Beitrag #3969) schrieb:

So langsam erinnern mich einige Posts hier an die Pana-Plasma-Threads wo jeder Fehler ignoriert wurde und die Meinung herrschte Bester TV der Welt.

Genau wie du ignorierst, dass die Pana Threads (fast) alle Fehler sogar erklären, was meiner Meinung wenig an ignorieren erinnert

celle (Beitrag #3971) schrieb:

D-Nice ist Kurogeschädigt. Nichts ist besser als sein getunter Kuro.

Nein, er ist Kuro-verwöhnt und ich kann es absolut verstehen.

Mein Kuro-Nachfolger soll ein OLED werden, aber wenn man hier so querliest zerschlägt sich meine Hoffnung das OLED mal richtig in die Puschen kommt immer mehr ...

Von 100 filmen hab ich bei einem mal near black Probleme in einer Szene gesehen, unglaublich! Dann guckt man bei der LCD Konkurrenz und man sieht clouding/blooming von feinsten

Sorry aber oled ist trotz Problemen bei weitem besser als der LCD Schrott. Was ich teilweise für Bilder vom Schweine teuren js9590 gesehen habe Gott oh Gott.

@ ViSa
Nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Mal sehen was die nächsten 2 Jahre so bringen.
Konnte mir auch schon den ein oder anderen lg Oled anschauen. Irgendwie gefällt mir
das Bild besser als bei der LCD Konkurrenz.

von_Braun (Beitrag #3974) schrieb:

@celle Sollen die Herrschaften doch einfach vor den VA Rüben mal einen Schritt zur Seite gehen, dann sollte den Experten auffallen vor welchen LCD "Premium" Produkten sie da stehen. Ich mache das bei jedem MM Besuch und schon ist die LCD VA Kiste entlarvt. Viele Grüße

Sitzt du auch zu Hause nen halben Meter neben dem Fernseher? Falls ja, die Meisten kann man übrigens drehen

@ViSa69

Mach dir mal keine Sorgen, OLED wird sich noch äußerst positiv weiterentwickeln. Im Prinzip sind die 2014/15 LG OLED Serien, die Ersten, die in größeren Stückzahlen gefertigt und verkauft werden.

Wenn man nur mal beobachtet, welche Fortschritte LG, seit 2013 gemacht hat, kann man bezüglich OLED ganz optimistisch in die Zukunft schauen.

Dabei sollte man auch im Hinterkopf behalten, dass die aktuellen Panel noch nicht einmal mit der eigentlich vorgesehenen Technologie, der RGB Drucktechnik produziert werden.

Spätesten, wenn Samsung 2017 die Fertigung von OLED TV Panel beginnt und LG auch auf dieses Verfahren umgestiegen ist, wird OLED einen großen Schub bekommen.

Vielleicht kommst du ja schon zur IFA 2015 nicht mehr aus dem Staunen heraus, wenn LG seine neue EF Serie vorstellt.

Viele Grüße

RCZ (Beitrag #3979) schrieb:

von_Braun (Beitrag #3974) schrieb: @celle Sollen die Herrschaften doch einfach vor den VA Rüben mal einen Schritt zur Seite gehen, dann sollte den Experten auffallen vor welchen LCD "Premium" Produkten sie da stehen. Ich mache das bei jedem MM Besuch und schon ist die LCD VA Kiste entlarvt. Viele Grüße Sitzt du auch zu Hause nen halben Meter neben dem Fernseher? Falls ja, die Meisten kann man übrigens drehen ;)

ich hatte letztens mal nein hotelzimmer, da war der tv ziemlich weit oben angebaut, aus dem bett gings gar nix mit schauen
lcd rübe eben nix drehen da die wandhalterung starr war

@RCZ

Nein kann ich nicht, unser TV hängt per Hama an der Wand und die LCD VA Panel Sitzplätze sind von meinen zwei Chefkatzengeschwistern besetzt. Da muss der Dienstleister und seine Chefin abseits der VA optimalen Minizone sitzen.

Zum Glück gab es früher schon einmal TV Geräte, die sehr gute Kontraste und Schwarzwerte aus allen Blickwinkeln erzeugen konnten.javascript:insert('%20;)%20','')

Viele Grüße

Zwei interessante Video-Interviews von LG zum Thema HDR OLED, WCG, Kosten usw.

https://www.youtube.com/watch?v=GufgRDe94-Y&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=GhzmAH0BqM4&feature=youtu.be

Lostion (Beitrag #3977) schrieb:

Von 100 filmen hab ich bei einem mal near black Probleme in einer Szene gesehen, unglaublich! Dann guckt man bei der LCD Konkurrenz und man sieht clouding/blooming von feinsten

Auch nur Behauptung. Klar haben das viele aber alle glaube ich nie im Leben.

Nui (Beitrag #3975) schrieb:

MuLatte (Beitrag #3969) schrieb: So langsam erinnern mich einige Posts hier an die Pana-Plasma-Threads wo jeder Fehler ignoriert wurde und die Meinung herrschte Bester TV der Welt. Genau wie du ignorierst, dass die Pana Threads (fast) alle Fehler sogar erklären, was meiner Meinung wenig an ignorieren erinnert ;)

Ah ok, dann wars anders: Da gab es fiese Fehler wie FalseContur und 50Hz-Bug die einem direkt ins Auge sprangen, aber in dem Threads immer weiter nach dem Motto: Bester TV der Welt. Heute gibt es hier anscheinend hier den Besten TV der Welt und alles andere wird völlig überzogen niedergemacht. Ich lese ja gerne zu neuen Techniken aber so viele rosarote Brillen kann es doch einfach nicht geben.

Unter "ignorieren" verstehe ich etwas absolut anderes, wenn man bedenkt, wie oft die Themen bei Panasonic in den Threads diskutiert und erklärt wurden.
Ignoriert wurde da kein Thema, aber es wurden die Themen sicherlich unterschiedlich bewertet und gewichtet von den Usern.

Servus

MuLatte (Beitrag #3984) schrieb:

Lostion (Beitrag #3977) schrieb: Von 100 filmen hab ich bei einem mal near black Probleme in einer Szene gesehen, unglaublich! Dann guckt man bei der LCD Konkurrenz und man sieht clouding/blooming von feinsten Auch nur Behauptung. Klar haben das viele aber alle glaube ich nie im Leben.

Ich hab genug hier gehabt und genug gesehen um das beurteilen zu können auch der neue "perfekte" LCD JS9590 hab ich schon extreme Exemplare gesehen auch von deinem F8090 hatte ich welche da, die sofort wieder zurückgingen.

nutz jemand hier den EG6909 mit einer GTX980 und madvr?

Nein aber einen ec930v mit gtx 970 und madvr

Nein aber einen ec930v mit gtx 970 und madvr

ah ok, würde gerne wissen welche Einstellungen (madvr) zum Scalieren von 1080p auf die 4k des OLED bei der GTX980 möglich sind und ob diese 23,976 kann. Ist ja derzeit die einizige Karte mit HDMI 2.0.


Bin momentan echt hin und her gerissen, ob ich den 55EG6909 kaufen soll oder bis September auf die EF Serie warten soll (hab derzeit keinen TV weil mein 930v zurück ging). Ich erwarte eigentlich keine großen Weiterentwicklungen, erhoffe mir nur weniger problematische schwarze Ränder als mit den Curved Displays der EG Serie.

Sunset1982 (Beitrag #3990) schrieb:

und ob diese 23,976 kann.

Das wuerde ich bei Desktop Karten heute garnicht mehr hinterfragen. Die Option bieten beide groszen Hersteller schon seit langer Zeit an. Und erzwingen konnte man beliebige Frequenz schon viel laenger (mit etwas mehr Aufwand).

Und erzwingen konnte man beliebige Frequenz schon viel laenger (mit etwas mehr Aufwand).

du meinst über custom resolutions? der standard 23 Hz Modus kann das ja nicht...

Sunset1982 (Beitrag #3990) schrieb:

Nein aber einen ec930v mit gtx 970 und madvr ah ok, würde gerne wissen welche Einstellungen (madvr) zum Scalieren von 1080p auf die 4k des OLED bei der GTX980 möglich sind und ob diese 23,976 kann. Ist ja derzeit die einizige Karte mit HDMI 2.0. Bin momentan echt hin und her gerissen, ob ich den 55EG6909 kaufen soll oder bis September auf die EF Serie warten soll (hab derzeit keinen TV weil mein 930v zurück ging). Ich erwarte eigentlich keine großen Weiterentwicklungen, erhoffe mir nur weniger problematische schwarze Ränder als mit den Curved Displays der EG Serie.

Normales upscaling mit Jinc oder lancos und zusätzlich Double Image mit NNEDI 3 64 neuronen , Ausgabe 2160p23 oder 24p

@ Sunset1982
Wie meinen?

Ich selbst habe noch nicht explizit mit "Custom Resolutions" von nvidia gerarbeitet (sondern zB PowerStrip), aber auch die werden heute verwendet um bei manchen TVs zB mit echten 120Hz zuzuspielen.

Lostion (Beitrag #3987) schrieb:

Ich hab genug hier gehabt und genug gesehen um das beurteilen zu können auch der neue "perfekte" LCD JS9590 hab ich schon extreme Exemplare gesehen auch von deinem F8090 hatte ich welche da, die sofort wieder zurückgingen.

Dann habe ich den einen der mit SmartLED Kinoschwarz für die Balken kein Clouding mehr zeigt.

Auch die Berichte wie "Ich gehe in den MM und sehe auf allen LCDs Clouding" kann ich nicht glauben. Ich hatte Testbilder, also auch reine Farben, auf einem 75Zoll der 6er-Serie und fand im Modus Film kein Clouding obwohl der recht dunkel stand. Zu Hause die Ernüchterung dann wegen dem großflächigen Clouding und zurück das Ding.

Will sagen, das ich einiges sehr übertrieben finde und man Geräte die man nicht mag sachlich beurteilen kann.