Lautsprecher um 10.000 Euro ?

Als Beispiel wär noch die Dynaudio Contour S5.4 genannt.
Die liegen gebraucht bei 4000-5000 Euro.
Für die Verarbeitung und den Klang ein Schnäppchen, meiner Meinung nach.

man könnte meinen, du bist Dynaudio-Entwickler.......!

Nee, aber Dynaudio Fanboy.

Ne, kein Fanboy. Zu alt!

Ich hab dir nur ein Tipp gegeben, so wie viele andere auch hier.
Und ich denke, die paar Zeilen die ich geschrieben habe, lassen nicht auf einen Fanboy oder einen Dynaudio Entwickler schliessen.

Vergiss es einfach!

ich hab keine dynaudios und geb dir trotzdem den tipp focus 360/380.
verwirf den nicht. es könnte wirklich wie faust aufs auge passen.

@d-fens:
Nun sei doch nicht gleich beleidigt !
ein bissel Humor muss doch erlaubt sein !

Auch bei so einer "ERNSTEN" Sache wie HiFi !!!!

Ich bin nicht beleidigt.
Ist im Grunde deine Sache.

Ich wollte dir nur einen Tipp geben, den man auch mal kurz nach der Arbeit abfeiern kann, ohne hunderte KM zu fahren.

ja - genau.
und ich hab doch auch nicht gesagt, dass ich die dynaudios NICHT höre !
Im Gegenteil ! mag das machen !

also - alles geklärt, denke ich !

@dieselpark

Ich weiss nicht so recht, welche interessanten LS von der Messe ich Dir empfehlen soll.
Du hast Dir im "ersten Durchlauf" (die ersten ~1000 Beiträge ) einen engen Rahmen gesteckt, der Dich zu ATC geführt hat. Aber nicht zum Ziel.

Auf der Messe gab es Eletrostaten (PIOsound , nie vorher gehört), die neuen Sonus Faber Amati Futura, Lindemann, Backes&Müller und auch ganz winzige "PSB Imagine Mini", die ungemein fasziniernd waren. FÜR MICH.

Du hattest vorab all diese(s) ausgeschlossen.

Backes&Müller z.B. empfand ICH als mindestens ebenbürtig zu den vorgeführten ATC, wobei _diese_ ATC sogar noch aktiv waren, glaub ich...

Ich für mich würde mir z.B. 80% der dort zu sehenden LS wegen der grässlichen Optik schon nicht hinstellen wollen.
(In der Luftfahrt sagt man: Was gut aussieht, fliegt auch gut... :-)))

Hola,

hast Du mal über Phio Audio nachgedacht?

http://www.phio-audio.de/

Modular aufgebaut - 3 verschiedene Bass- und 2 Hochtonmodule, welche kombinierbar sind.

Hier mal ein Test:

http://www.fairaudio...dio-signature-3.html

Ich habe sie schon gehört - sehr gut und sehr wertig.

Saludos

Cuauhtemoc

Hallo!

dieselpark schrieb:

... KEF noch nicht gehört. Gestehe ich.

Dabei stehen sie direkt vor Deiner Nase: http://www.hifi-im-hinterhof.de/

Die Reference-Serie ist auf jeden Fall hörenswert.

Heute bekam ich von Lichtenfeld einen Flyer mit Angeboten: große Preissenkung der Rererence (von UVP 10000 auf 5 Mille runter, weiß leider nicht mehr welches Modell).
Da Lichtenfeld auch zu der 4-Helden Gruppe gehört, lohnt es sich imho im Hinterhof nachzufragen.

Viel Erfolg bei der Suche!

Hallo,

einen Flyer mit Angeboten: große Preissenkung der Rererence (von UVP 10000 auf 5 Mille runter, weiß leider nicht mehr welches Modell).

das sind mit Sicherheit die 203/2 die keiner haben wollte.

Gruß
Peter

Ich fände es hilfreich, wenn sich der TE mal die Mühe machen würde, seine Hörerfahrungen der letzten Wochen in einer Liste zusammenzufassen, welches Modell wurde gehört, ein paar Details zu dessen Design/Aufbau/Größe, was ist der Preis, sowie eine kurze Klangeschreibung, was positiv bzw. negativ auffiel, wo die Stärken und Schwächen des jeweiligen Konzepts liegen.

Bitte Dieselpark !

Denn mittlerweile fällt es sogar mir schwer den Überblick zu behalten, obwohl ich, was bei mir selten vorkommt, tatsächlich den ganzen Thread in den letzten Wochen sukzessive mitgelesen habe.

Bei folgenden Fragen verspreche ich mir u.a. Erkenntnisse:

Wie oft war die zu schwache Baßwiedergabe das KO Kriterium ?

Klingen tatsächlich viele Boxen oberum zu „schrill“ bzw. gibt es hier einen Zusammenhang zum Wandlertyp (Kalotte Metall/Gewebe, Bändchen, AMT) ?

Wie wichtig wird die Fähigkeit einer ausgedehnten räumlichen Wiedergabe gesehen bzw. sind die größeren der getesteten Lautsprecher hier im Nachteil ?

Mfg
Matthias

Fhtagn! schrieb:

Nee, aber man sollte mal auf den Punkt kommen. Im AAA Forum sucht auch jemand seit April eine Übergangslösung für 12 Monate. Noch hat er sich nicht entschieden.... Und der "Ich lackiere seit drei Monaten meine Lautsprecher, schaut aber mal meine 2000€ HiFi Kabel an" Thread - das kann man nun nicht mehr ernst nehmen...... Aber um auch mal was zum Thema beizutragen: Eine Martin Logan Vantage oder die Quad ESL-2905 wäre meine Wahl. Haakon

Sehe ich ganz genauso. Inzwischen hat er so viele gute Boxen gehört, dass er überhaupt nicht mehr weiss, wann und ob "die richtige" nicht schon dabei war.
Ausserdem, wenn er WIRKLICH unbedingt neue Lautsprecher haben wollte vor allem bei dem Budget hätte er auch schon welche.
Darauf zu spekulieren, das irgend ein Exot für unter 10 für 30 Mille aufspielt wird dann kontraproduktiv.
Fakt ist, dass 10.000 Euro zwar relativ viel Geld ist, es aber immer noch Kompromiss behaftete Geräte sind.
Die wirklich rundum perfekten Teile kosten halt mehr .

Ich nehme ausserdem mal an dass dieselpark ganz zufrieden mit seinen LS ist..

der "sucht" immernoch?^^ ... hab das vor monaten mal gelsesen hier und mir schon gedacht das wird so ein endlosthread ohne eigentlichen sinn^^ .. bestätigt.

Ach Leute, wenn euch das Ganze nervt, dann verzieht euch einfach. Es geht euch ja wohl überhaupt nichts an, wie lange jemand nach seinen Traum-LS sucht, hauptsache mal rumstänkern...

wenn er WIRKLICH unbedingt neue Lautsprecher haben wollte vor allem bei dem Budget hätte er auch schon welche. Darauf zu spekulieren, das irgend ein Exot für unter 10 für 30 Mille aufspielt wird dann kontraproduktiv.

Und das ist ja wohl der Oberunsinn schlechthin.

mackimessa schrieb:

Fakt ist, dass 10.000 Euro zwar relativ viel Geld ist, es aber immer noch Kompromiss behaftete Geräte sind. Die wirklich rundum perfekten Teile kosten halt mehr .

velltel du hast den falschen teil seines textes zitiert

oben genanntes trifft definitiv zu. 10k ist nicht gerade der bereich über den man 1400 beiträge rumtexten muss. da geht man in nen shop der die engere auswahl von maximal 5 ls da hat und nimmt die besten mit nachhaus.. alles np.

mit stänkern hat das wenig zu tun, ich denke mir nur meinen teil und schreibe diese gedanken auch. es macht doch wenig sinn ewig zu philosophieren wenn man schon seid monaten zufrieden musikhören könnnte.

die wahl für einen ls in dem bereich wäre (für mich) innerhalb weniger stunden gefallen. etwas mehr spontanität macht glücklich. füe die die sich ewig fragen ob sie denn nun die beste wahl getroffen haben ist hifi oder besser musikgenuss nicht der richtige lebensinhalt.

beste grüße

das sehe ich überhaupt nicht so.
ich habe auch extrem viele lautsprecher gehört um den für mich besten zu finden und ich bin sehr froh, dass ich es gemacht habe.
auch wenn es bei mir "nur" um lautsprecher bis 4000€ ging - das war eben meine grenze.
genauso hat diesel hier seine grenze bei 10000€ und ich bin sicher, dass das für ihn auch viel geld ist, was man nicht unüberlegt ausgibt.

wenn man nach so einer suche aber DEN lautsprecher gefunden hat, kann man sich wenigstens nicht vorwerfen, nicht ordentlich verglichen zu haben!
das macht mich wesentlich "glücklicher" als ein spontankauf. denn ich weiß, ich habe für das geld den für mich besten lautsprecher gefunden.

Ich hab auch so 2-3 Monate probegehört und rumgeschaut...
und meine Wahl treffen können. Und freu mich immer noch.
Ich kannte Sonus Faber und Opera vorher nicht.

Aber das war und ist Teil meines Hobbys.
Ich geh ja ned los und kauf mal eben 3 Gurken und ne Kiste Bier bei Aldi !?

Dafür ist es für MICH auch VIEL Kohle gewesen (~3t€/Paar),
doppelt so viel wie mal geplant. Das mach ICH nicht spontan.

Ich hab mir in diesem Thread auch schon so den einen oder anderen Kommentar verkniffen.....oder auch nicht,
aber Diesel kann sich doch anstellen, wie ER will. Ist ja SEIN Thread :-) ICH würde SO auch nicht vorgehen....aber die Rumhöhrerei macht ja auch Spass.

Eine unglaubliche Marken- und Geräteschlacht, was für Exoten !
Ich glaub nicht das es noch was bringt, ihm NOCH 500 weitere aufzulisten, aber mitlesen tu ich auch....

mackimessa schrieb:

Fakt ist, dass 10.000 Euro zwar relativ viel Geld ist, es aber immer noch Kompromiss behaftete Geräte sind. Die wirklich rundum perfekten Teile kosten halt mehr .

nö, stimmt so gar nicht, in der Preisklasse bis 10.000 Euro gibt es sehr wohl Lautsprecher, die keine Wünsche offen lassen. Das hängt dann mehr mit dem Erfahrungssachatz zusammen, welche Produkte man kennt. Man muß keine hunderte von Kilo Materialschlachten schlagen, um einen kompromißlosen LS zu bauen, auch wenn die Hifi Industrie das immer vorgaukelt. Im Gegenteil, man kann kann damit sogar ausgesprochenen ausgesprochenen Müll kreieren, der nur durch Preis und Gewicht auffällt...

waldwicht schrieb:

oben genanntes trifft definitiv zu. 10k ist nicht gerade der bereich über den man 1400 beiträge rumtexten muss. da geht man in nen shop der die engere auswahl von maximal 5 ls da hat und nimmt die besten mit nachhaus.. alles np.

Und weil du und mackimessa das schreiben ist das so...sehr interessant, vlt. sollte wir alle die sich neue LS zulegen einfach euch fragen.
Und wenn ich sowas lese, das man bei LS für 10.000,-€ immer noch Kompromisse eingehen muss, finde ich das Lächerlich, wer außer euch sagt das denn? Wer setzt da den Maßstab für denjenigen der sucht? Doch wohl nur der potentielle Käufer und nicht irgendwelche 9 mal Schlauen die meinen alle die nicht ihrer Meinung sind ihren Gedanken aufzwängen zu müssen. Wenn ich nichts sinnvolles (auch gerne Kritik) beizutragen habe, halte ich die Finger still, es sei denn ich zähle zu den Leuten die gerne in Foren rumtrollen.

mit stänkern hat das wenig zu tun, ich denke mir nur meinen teil und schreibe diese gedanken auch. es macht doch wenig sinn ewig zu philosophieren wenn man schon seid monaten zufrieden musikhören könnnte.

Was denn nun? Du denkst dir deinen Teil (das beinhaltet umgangssprachlich, man behält seine Meinung für sich) oder du schreibst deine Meinung?

die wahl für einen ls in dem bereich wäre (für mich) innerhalb weniger stunden gefallen. etwas mehr spontanität macht glücklich. füe die die sich ewig fragen ob sie denn nun die beste wahl getroffen haben ist hifi oder besser musikgenuss nicht der richtige lebensinhalt.

Und wieder aufs Neue, weil es nicht deiner Herangehensweise entspricht, stellst du es als falsch da. Mit sowas habe ich normalerweise kein Problem, wenn es sich um Sachen handelt die objektiv sind, Raumakustik etc. Bei Geschmacksfragen bzw. subjektiven Dingen finde ich sowas mehr als Überheblich!

Aber es gibt halt Leute die mit 10.000€ locker umgehen und für die das nicht viel Geld ist.

EDIT: Noch viel besser, solche Sprüche von Leuten die NAD und ne Dali Ikon zu Hause haben...

da brauchste dich nicht aufzuregen, solche Beiträge schreiben m.M. Wichtigtuer...Wenn man dann der Sache auf den Grund geht, was für diese Schreiberlinge kompromisslos wäre, dann landet man eher bei Kriterien, die mit der eigentlichen kompromißlosen Wiedergabe gar nichts zu tun haben, jedenfalls nicht in normalen Wohnräumen. Da geht es oft eher um Monströses bzw wer hat den "Größten"....

vor dem Hintergrund, das 10K schon ne mächtige Investition und für die Mehrheit der Bevölkerung nicht mal so eben aus der Jeans hingeblättert werden, ist die Bemerkung, daß man so was quasi im Vorbeigehen kauft, natürlich eh arrogant und lächerlich....

"EDIT: Noch viel besser, solche Sprüche von Leuten die NAD und ne Dali Ikon zu Hause haben."


das kommt noch dazu, da muß man den Ball eigentlich ganz flach halten...

Ich finde, dass der Klang einer Box sich nicht zwangsläufig am Preis messen läßt.

Neu bekommt man durchaus wirklich super klingende Boxen für 3000 - 4000 Euro das Paar.Alles, was darüber liegt, mag zwar teilweise noch ein wenig besser klingen - dieser
kleine, klangliche Sprung nach oben wird dann aber
mit einem in Relation gesehen happigen Aufpreis gelöhnt.
Hierbei mag jeder selbst für sich entscheiden, ob es ihm das wert sei.

ich bin so "spontan" zu meinen Lautsprechern gekommen. Ich hatte 1999 einen Bericht in der Stereo gelesen der mich sehr angesprochen hatte. 1 Jahr später habe ich dann ein runtergesetztes Vorführexemplar dieser Lautsprecher zufällig in einem Laden entdeckt. Kurz reingehört und nochmal eine Nacht drüber geschlafen. Am nächsten Tag gekauft für immerhin 9998.- DM.

Ich bin bis heute mit meinen Mini Utopia sehr zufrieden und habe damals meinen Traumlautsprecher gekauft.

Highente

Wenn ich mich in solchen möglichen Preisregionen bewegen würde, würde ich den Consumerbereich komplett weglassen und mich an den Profis orientieren. Was hören die in Studios ? Was hört ein Konzertdirigent zu Hause und welche Technik steht bei den Proben ? Was haben Top-Musiker zu Hause im Keller zur Entspannung stehen ?

Ich denke auch, das die nicht so abgezockt werden und SEHR gute LS für NICHT >10000,- zur Verfügung haben.

@Funfex: Musiker und Konzertdirigenten haben Teilweise aus dem Mediamarkt Kompaktanlagen...außerdem was nützt es mir, wenn einem Profi Musiker LS gefallen, die mir klanglich nicht zusagen.

@Stones: Richtig! Ich kenne sehr teure LS die mir überhaupt nicht gefallen und günstigere welche mir im Vergleich zu den zuvor genannten wesentlich besser gefallen.

waldwicht schrieb:

10k ist nicht gerade der bereich über den man 1400 beiträge rumtexten muss. da geht man in nen shop der die engere auswahl von maximal 5 ls da hat und nimmt die besten mit nachhaus.. alles np.

Lese es grad erst und muß es nochmal aufgreifen, auch wenn "Vettelfan" sich schon dran gestoßen hat!
Diese Aussage ist ja wohl der Unsinn schlechthin!!! Punkt!

Vettelfan schrieb:

@Funfex: Musiker und Konzertdirigenten haben Teilweise aus dem Mediamarkt Kompaktanlagen...außerdem was nützt es mir, wenn einem Profi Musiker LS gefallen, die mir klanglich nicht zusagen. ;)

Geschmack kommt ja noch dazu, aber erstmal ging es um "GUTE" LS. Sowas sollte es doch in GUTEN Studios geben !?

Abbey Road schwört ja bekanntermaßen auf die großen B&W. Die sind ja im Grunde auch nicht verkehrt. Ansonsten wird natürlich viel professionelles verwendet, sei es die profiserie von Dynaudio, K&H, Gethain und die Bande.

Meine Meinung zum neuesten Disput:

Ich denke man sollte sich für so Entscheidung soviel Zeit lassen wie man eben braucht. Meine Suche hat zb. ebenfalls recht lange gedauert, das bauen dann nochmal so lange.

Natürlich ist Diesel schon einmal ganz knapp an seinem Glück vorbeigeschrammt, aber so ist das eben.

Bin gespannt wie es weitergeht! Sind demnächst irgendwelche Auditionen geplant?

Seine Favoriten sind bisher die ATC - allerdings keine
Einigung mit dem HH-Händler und die Scala Utopia, zur Zeit
wohl noch nicht preislich realisierbar - außer in Slowenien,
wo er aber nicht hinfahren möchte, um sich die Boxen abzuholen.

Ansonsten hat ihm wohl bisher noch nichts so richtig überzeugen können.

Da sind wir ja beim Thema, du def. gut anders als ich und wiederum anders als dieselpark...

Stones schrieb:

Seine Favoriten sind bisher die ATC - allerdings keine Einigung mit dem HH-Händler und die Scala Utopia, zur Zeit wohl noch nicht preislich realisierbar - außer in Slowenien, wo er aber nicht hinfahren möchte, um sich die Boxen abzuholen. Ansonsten hat ihm wohl bisher noch nichts so richtig überzeugen können.

Wieviel Km sind's von Berlin bis Slowenien? Wie hoch wären die Spritkosten etc.? Wieviel Zeit braucht man? 2 Tage, ein Wochenende? ....... zum vollkommenen Glück ... ?

Horus schrieb:

Wieviel Km sind's von Berlin bis Slowenien? Wie hoch wären die Spritkosten etc.? Wieviel Zeit braucht man? 2 Tage, ein Wochenende? ....... zum vollkommenen Glück ... ? ;)

und dann an der grenze zoll und mwst basierend auf dem originalpreis zahlen

Ist das so, bei offensichtlich gebrauchten Dingen?
Ok., dann vom Verkäufer bringen lassen, ihm die Kosten plus Taschengeld erstatten!

das sollte innerhalb der EU doch garnicht so sein?! zoll?

nö, weiß nicht.

da er aber ja nen privatkauf macht wird er keine rechnung bekommen. falls er angehalten wird (was unwahrscheinlich ist) müsste ja irgendwas als grundlage herangezogen werden.

blitzschlag666 schrieb:

Horus schrieb: Wieviel Km sind's von Berlin bis Slowenien? Wie hoch wären die Spritkosten etc.? Wieviel Zeit braucht man? 2 Tage, ein Wochenende? ....... zum vollkommenen Glück ... ? ;) und dann an der grenze zoll und mwst basierend auf dem originalpreis zahlen :D

Nichts Zoll etc..... Slowenien ist EU-Mitglied

http://europa.eu/abo...lovenia/index_de.htm

auch das noch... hab also nix gesagt

blitzschlag666 schrieb:

nö, weiß nicht. da er aber ja nen privatkauf macht wird er keine rechnung bekommen.

Warum sollte er keine Rechnung bekommen??? Wenn Du ein gebrauchtes Auto kaufst, bekommst Du auch eine Rechnung!
Dabei gehts nicht um Garantie, sondern um Eigentumsrechte!

naja, bei nem privaten autokauf macht man üblicherweise nen provisorischen kaufvertrag. wenn das auto vom damaligen besitzer abgemeldet wurde und du im besitz des fahrzeugbriefs bist dann bist du der besitzer.

Das kann man aber auch bei Hifi machen

Will man excellenten Klang für einen angemessenen Preis und schließt Elektrostaten aus, dann sollte man sich nicht bei den von der Flachpresse bejubelten HighEnt Kisten umsehen, sondern ernsthafte LS ausprobieren.
So z.B. die Klein+Hummel O 410 oder die günstigere O 300.
Damit bewegt man sich nahe am technisch Machbaren und zahlt keinen Protz-Voodooaufschlag.

MfG
Haakon

oje schon wieder aktiv Lautsprecher. Die will er doch nicht.

Highente

Irgendwie gibt es kein Thema, das nicht schon mindestens einmal durchexerziert wurde! ... ich sage nur: Slowenien ...

j.d.0504 schrieb:

das sehe ich überhaupt nicht so. ich habe auch extrem viele lautsprecher gehört um den für mich besten zu finden und ich bin sehr froh, dass ich es gemacht habe. auch wenn es bei mir "nur" um lautsprecher bis 4000€ ging - das war eben meine grenze. genauso hat diesel hier seine grenze bei 10000€ und ich bin sicher, dass das für ihn auch viel geld ist, was man nicht unüberlegt ausgibt. wenn man nach so einer suche aber DEN lautsprecher gefunden hat, kann man sich wenigstens nicht vorwerfen, nicht ordentlich verglichen zu haben! das macht mich wesentlich "glücklicher" als ein spontankauf. denn ich weiß, ich habe für das geld den für mich besten lautsprecher gefunden.

Ist ja alles schön und gut; aber das mache ich nicht öffentlich. Gut dass er in Berlin wohnt und auch noch in die Republik fährt, sonst hätten ihm die Händler spätestens beim 3ten Besuch ein paar Prospekte in die Hand gedrückt und servus gesagt. "Wenn Sie wissen WAS sie wollen, können Sie gerne wiederkommen.."
Zeit Vergeuder nennt man sowas. Nur weil die Leute mit rel. großen Scheinen winken lassen sich da überhaupt Leute drauf ein.

Wer wirklich jedem LS ausser den ACT was auszusetzen hat, braucht offensichtlich Boxen in einer höheren Preis Klasse.
Ob das jetzt jedem hier gefällt oder nicht = So gut ne Cremona spielt, die Futura klingt besser, auch die Stradivari.

Wenn ich Boxen kaufe habe ich das Studium schon hinter mir und vergleiche nur solange bis mir spontan ein LS zusagt. bisher in ich damit gut gefahren.
Mir ist dann auch egal, dass es evtl. ne noch bessere Box noch günstiger gibt.
Von daher ist mir diese Vorgehens weise wesensfremd.
Aber jeder wie er mag..

mackimessa schrieb:

Bla Bla Bla.

Bla Bla Bla ist so eine Aussage deinerseits: "Fakt ist, dass 10.000 Euro zwar relativ viel Geld ist, es aber immer noch Kompromiss behaftete Geräte sind.Die wirklich rundum perfekten Teile kosten halt mehr ."

Sagt mir einfach, daß du keinen blassen Schimmer von der Materie hast...

Spontanität ist sicher in manchen Bereichen etwas positives. Man kann aber mit Spontankäufen auch ganz schön auf die Nase fallen. Sich mit nüchterner Akrebie wie ein Chirurg aus dem großen Angebot die eierlegende Wollmilchsau herauszuoperieren ist sicher das andere Extrem, dass ich aber gut verstehen kann. Man entscheidet sich schnell und wie der Zufall will, läuft einem zwei Wochen später der Idealpartner über den Weg.... a... ärgerlich.....

Bisher verlief sowieso jeder "Suche xxx für zig tausend Euro" Thread im Sande.

Honi soit qui mal y pense.....:D

Vieleicht liegt das ja an so Leuten wie dir, dass die TE irgendwann keine Lust mehr haben zu schreiben.