Was ist für Euch der Begriff "High End"?

Geht wohl alles wieder von vorne los

Reset schrieb:

desto militanter und verbissener und engstirniger werden die Leute

trifft auf beide Seiten zu, auch Du Reset wirkst wie ein Terrier der sich festgebissen hat !

Denn wenn es nur um folgendes

Reset schrieb:

über wichtige Punkte austauschen und dazu lernen. Raumakustik, Verbesserungen, neue Möglichkeiten, neue Erkenntnisse.

gehen sollte, wäre schon vor Seiten schluss gewesen !

Was aber viele letztendlich wollen ist

Willy Brandt schrieb:

Ich möchte einfach meine Ruhe haben und spass an diesem Forum haben

und das ist OK !
Ich werde auch ungerne in meinem Eselsgemüt beunruhigt !

Du als erfahrener Nutzer des Forums weisst doch, dass meistens folgendes passiert, wenn es den Leuten an Ihre Glaubensvorstellungen geht

Reset schrieb:

von irgendwelchen Leuten abgestritten wird - ohne erkennbare Argumente

Glaubst Du denn wirklich dass folgendes

Reset schrieb:

sofern man es sich selbst eingesteht

hier öffentlich passiert, wenn die Leute auf fragwürdige Art angegangen werden ?
Evtl. probierst Du es mal

L-Sound Support schrieb:

Einfach etwas netter

und wenn das nichts hilft, rate ich zu folgendem

Reset schrieb:

Ausblenden, ignorieren, negieren

denn eigentlich müsste Dir doch nach Deinen etlichen Beiträgen aufgefallen sein, dass die Windmühlen ( leider ) nicht weniger werden .
Denn wenn Willy Brandt nach X Beiträgen folgendes formuliert

das Ihr/Du auf dem falschen Weg seit, oder das eure Technik nicht funktioniert.

kommt es mir jedenfalls so vor, als würden hier viele aneinander vorbei schreiben !

Deswegen war es dass für mich !
Schönen Tag Shuan

Willy_Brandt schrieb:

(...) Nun sei doch nicht gleich angefressen, es hat doch nicht wirklich jemand behauptet, das Ihr/Du auf dem falschen Weg seit, (...)

Doch genau das tust du doch! Du - und andere - behaupten unentwegt, ein Rechner hätte an der Musikanlage nichts verloren - und dann noch im Kontext mit HighEnd.

Willy_Brandt schrieb:

oder das eure Technik nicht funktioniert.

Das nicht, nein.

Hallo Reset ,

da Du ja beharrlich darauf bestehst,dass ein PC in eine HighEnd -Anlage gehört - meine Frage
gilt das für jeden PC ? Oder gibt es da auch Unterschiede.
Wenn ja,worauf ist denn da zu achten.
Wann werden sie Deinem HighEnd-Gedanken gerecht.

Gruß

Peter

Mimi001 schrieb:

(...) trifft auf beide Seiten zu, auch Du Reset wirkst wie ein Terrier der sich festgebissen hat !

Solange irgendwelche Behauptungen in den Raum gestellt werden, ohne dass diese argumentativ untermauert werden, wird es Widerspruch geben. Muss es Widerspruch geben. Ursache und Wirkung.

Mimi001 schrieb:

Was aber viele letztendlich wollen ist Willy Brandt schrieb: Ich möchte einfach meine Ruhe haben und spass an diesem Forum haben und das ist OK !

Spass haben sicherlich. Aber "Ruhe" haben? Was macht man in einem Forum - schon einmal über die Bedeutung dieses Wortes nachgedacht? - wenn er seine Ruhe haben will? Ist dann eine Diskussionsplattform der richtige Ort? Man sollte sich im Klaren sein, dass es hier viele verschiedene Ansichten gibt und nicht jeder mit freundlichen Worten zufrieden ist.

Mimi001 schrieb:

Du als erfahrener Nutzer des Forums weisst doch, dass meistens folgendes passiert, wenn es den Leuten an Ihre Glaubensvorstellungen geht Reset schrieb: von irgendwelchen Leuten abgestritten wird - ohne erkennbare Argumente

Ja, trotzdem ist das kein Grund, es nicht zu tun, ganz im Gegenteil.

Mimi001 schrieb:

Glaubst Du denn wirklich dass folgendes Reset schrieb: sofern man es sich selbst eingesteht hier öffentlich passiert, wenn die Leute auf fragwürdige Art angegangen werden ?

Wer lernen will, der tut es sowieso, unabhängig vom Ton. Wer nicht lernen will, tut es sowieso nicht. Der Ton wird überbewertet und muss als Ausrede für allerhand hinhalten.

Natürlich ginge es meistens auch freundlicher, wobei das ein allgemeines Problem von Foren ist.

Mimi001 schrieb:

Evtl. probierst Du es mal L-Sound Support schrieb: Einfach etwas netter und wenn das nichts hilft, rate ich zu folgendem Reset schrieb: Ausblenden, ignorieren, negieren denn eigentlich müsste Dir doch nach Deinen etlichen Beiträgen aufgefallen sein, dass die Windmühlen ( leider ) nicht weniger werden .

Egal wie freundlich man es versucht, als Kritiker wird einem immer irgendwann Unfreundlichkeit unterstellt. Ich habe die Dynamik in diesem Forum lange genug beobachtet...

tcherbla schrieb:

Hallo Reset , da Du ja beharrlich darauf bestehst,dass ein PC in eine HighEnd -Anlage gehört - meine Frage gilt das für jeden PC ?

Das kommt darauf an.

Entscheidend ist primär die Qualität der Wiedergabe d.h die Soundkarte. Sinnvollerweise verwendet man eine externe Soundkarte und nutzt deren Digitalausgang. Damit geht man auf den Decoder im AV-Verstärker resp. auf einen Wandler. Alternativ kann man natürlich auch analoge verbinden. Wichtig ist, dass die Soundkarte bitperfect ausgibt, also das Digitalsignal 1:1 ohne irgendwelche Beeinflussungen. Das kann leider nicht jede Soundkarte und jede Software.

Was für ein PC daran hängt ist nicht so wichtig - unter der Voraussetzung dass er schnell genug ist und genug Kapazität bietet. Das ist aber heute kein Problem mehr. Möchte man nebst dieser Grundfunktionalität einen nahezu unhörbaren Rechner in schönem Gehäuse, scheiden die meisten Rechner leider aus. So gesehen: Nein, es eignet sich nicht jeder Rechner.

Es gibt aus diesem Grund die sog. HTPC (Home-Theater-PC) wo über solche Rechner diskutiert wird. Ganz hübsch finde ich persönlich die Rechner von Apple.

Hier ein Thread über die Verbindung von Anlage und Rechner:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=45

Reset schrieb:

Was macht man in einem Forum - schon einmal über die Bedeutung dieses Wortes nachgedacht? - wenn er seine Ruhe haben will? Ist dann eine Diskussionsplattform der richtige Ort?

Der erste Denkfehler, fällt er Dir auf ?

Reset schrieb:

Solange irgendwelche Behauptungen in den Raum gestellt werden

wirst Du Dich im Hamsterrad drehen wollen ?

Reset schrieb:

wobei das ein allgemeines Problem von Foren ist

ich sprach Dich an, also nicht allgemein !

Reset schrieb:

Wer lernen will, der tut es sowieso, und ist der Grundunabhängig vom Ton. Wer nicht lernen will, tut es sowieso nicht. Der Ton wird überbewertet und muss als Ausrede für allerhand hinhalten.

Hier ist der zweite Denkfehler, als jemand der sich am vermeintl. vorhandenen eigenen Intellekt ergötzt, solltest Du es besser wissen, aber evtl fehlt es doch an :
1. Bildung
2. Intellekt
3. Erziehung
4. Empathie deinerseits,

Denn wenn Du mit folgendem Satz

Reset schrieb:

Ich bin eigentlich ein konfliktscheuer Mensch

zeigst , was Du für eine Wahrnehmung von Dir hast, braucht mich eigentlich nichts mehr zu wundern !

Reset schrieb:

als Kritiker wird einem immer irgendwann Unfreundlichkeit unterstellt

die Kritiker bringen genau diesen Satz immer , um über das eigene schlechte Benehmen nicht nachdenken zu müssen. Diese Dynamik habe ich wiederum lange beobachtet ..


Dieses , passiert hier häufig

Reset schrieb:

Behauptungen in den Raum gestellt werden

ohne

ohne dass diese argumentativ untermauert werden

und ist der Grund,warum ich hier einige Bereiche meide, denn sowas

Reset schrieb:

Muss es Widerspruch geben

ist Blödsinn resp. Dein dritter Denkfehler!
Denn :
HiFi ist keine Sache von Leben oder Tod, also muss gar nichts !

Mich zwingt in diesem Moment keiner, ich muss nicht, ich will mich aufregen. über Leute die , ob ihres Sachverstandes, sich auf einem Berg wähnen und den Anderen auf den Kopf s........ und am Ende kackendreist behaupten, dass sie es so wollten !

Aber Du hattest recht

Reset schrieb:

Wer lernen will, der tut es sowieso...Wer nicht lernen will, tut es sowieso nicht

Gute Nacht !

Reset schrieb:

Willy_Brandt schrieb: (...) Nun sei doch nicht gleich angefressen, es hat doch nicht wirklich jemand behauptet, das Ihr/Du auf dem falschen Weg seit, (...) Doch genau das tust du doch! Du - und andere - behaupten unentwegt, ein Rechner hätte an der Musikanlage nichts verloren - und dann noch im Kontext mit HighEnd. Willy_Brandt schrieb: oder das eure Technik nicht funktioniert. Das nicht, nein.

kennst Du den Unterschied zwischen einer Meinung und Behauptung?

Wenn ja, dann denke darüber bitte noch mal nach
ich habe so eine Behauptung nie aufgestellt, ferner habe ich auch von den anderen Usern nur Meinungen dazu gelesen.

Du behaarst schon wieder auf deiner Schiene und verdrehst die Tatsachen

Las doch einfach gut sein und lege deine Brechstange weg!
Es will Dir hier keiner etwas böses, Du darfst doch deinen PC behalten und keiner nimmt Ihn Dir weg

Kompliment, Mimi001, nachvollziehbar aufgezeigt, wie einfach ein "rein auf Fakten" aufgebautes Gebäude wie ein Kartenhaus im Wind zusammenstürzt!!

Genussvolle Grüsse in den Abend, roadmaster, der sich heute zur Feier des Tages einen Brunello 2000 gönnt (3-stündiges Dekantieren inklusive) und eine Corona

Willy_Brandt schrieb:

kennst Du den Unterschied zwischen einer Meinung und Behauptung?

Ja. Du auch?

Willy_Brandt schrieb:

Wenn ja, dann denke darüber bitte noch mal nach ich habe so eine Behauptung nie aufgestellt, ferner habe ich auch von den anderen Usern nur Meinungen dazu gelesen.

Natürlich hast du das. Wiederholt, mehrfach.

Z.B in Posting 1047:

Willy_Brandt schrieb:

(...) Ich behaupte nur, das ein PC im HiFi-Highend Bereich nichts zu suchen hat ;)

Willy_Brandt schrieb:

Las doch einfach gut sein und lege deine Brechstange weg! Es will Dir hier keiner etwas böses, Du darfst doch deinen PC behalten und keiner nimmt Ihn Dir weg ;)

Schon wieder eine subtile Beleidigung.

Mimi001 schrieb:

Reset schrieb: Was macht man in einem Forum - schon einmal über die Bedeutung dieses Wortes nachgedacht? - wenn er seine Ruhe haben will? Ist dann eine Diskussionsplattform der richtige Ort? Der erste Denkfehler, fällt er Dir auf ?

Kein Denkfehler. Wer sich auf deine Diskussion einlässt, muss damit rechnen, dass andere Diskussionsteilnehmer andere Ansichten haben. Wer solche nicht hören will, sollte sich nicht auf eine Diskussion einlassen.

Mimi001 schrieb:

Reset schrieb: Wer lernen will, der tut es sowieso, und ist der Grundunabhängig vom Ton. Wer nicht lernen will, tut es sowieso nicht. Der Ton wird überbewertet und muss als Ausrede für allerhand hinhalten. Hier ist der zweite Denkfehler, als jemand der sich am vermeintl. vorhandenen eigenen Intellekt ergötzt, solltest Du es besser wissen, aber evtl fehlt es doch an : 1. Bildung 2. Intellekt 3. Erziehung 4. Empathie deinerseits, Denn wenn Du mit folgendem Satz Reset schrieb: Ich bin eigentlich ein konfliktscheuer Mensch zeigst , was Du für eine Wahrnehmung von Dir hast, braucht mich eigentlich nichts mehr zu wundern !.

Du kennst mich ja auch nicht.

Mimi001 schrieb:

Reset schrieb: als Kritiker wird einem immer irgendwann Unfreundlichkeit unterstellt die Kritiker bringen genau diesen Satz immer , um über das eigene schlechte Benehmen nicht nachdenken zu müssen. Diese Dynamik habe ich wiederum lange beobachtet ..

Nicht wirklich. Da du ja so clever bist, kennst du ja sicher die vier Seiten einer Botschaft. Hat man gegen die Argumente der Kritiker keine Gegenargumente geht man halt auf die Person los. Die Unterstellung von angeblicher Unfreundlichkeit ist da ein gerne genutztes Mittel.

Mimi001 schrieb:

Reset schrieb: Muss es Widerspruch geben ist Blödsinn resp. Dein dritter Denkfehler! Denn : HiFi ist keine Sache von Leben oder Tod, also muss gar nichts !

Aber wenn etwas falsch ist, wird es immer einer korrigieren. Unabhängig davon, ob man daran stirbt oder nicht.

Es ist immer wieder faszinierend, wie "Highend" und "Voodoo" dermassen starke Emotionen auslösen, dass es nach einer gewissen Weile fast zwangsläufig zu Streitereien kommt, die dann mal wieder die Moderation auf den Plan rufen.
Sehr betrüblich !

Zum Thema selbst :
Es ist mir schon fast peinlich, hier nochmal einen Allgemeinplatz sondersgleichen verwenden zu müssen, aber die ganze Diskussion kann gar keine wirklichen Ergebnisse bringen, da jeder für sich Highend vollkommen individuell definiert, somit also verschiedenste Definitions-Parameter zugrunde legt, deren einzelne Gewichtung auch noch stark differiert.
Damit ist ein Konsens imho ziemlich unmöglich !
Hier treffen verschiedenste Fraktionen aufeinander, die absolut unterschiedliche Anforderungen stellen und oft in ihrer eigenen Welt leben (wobei ich mich da selbst überhaupt nicht ausnehme !) und daher eigentlich nur sehr begrenzt sinnvoll diskutieren können.

Natürlich ist man es auch aus Talkshows gewohnt, dass es keinen Konsens oder irgendein sinnvolles Ergebnis gibt, wenn die unterschiedlichsten Leute diskutieren. Allerdings finde ich es sehr schade, dass es oft mit persönlichen Streitereien endet und manch einer aussteigt, der eigentlich gern noch weiter diskutiert hätte.




Grüsse

Man mag es bedauern oder nicht, der PC hat nunmal in die Studio-Aufnahmetechnik Einzug gehalten (man sehe sich vielleicht mal in der Studio-Ecke um und wird dort Festplatten, Flashrekorder usw. finden), daher die bescheidene Frage:
Wenn diese Technik zum Erstellen der Musik gut genug ist, wieso ist sie dann zum Wiedergeben nicht gut geeignet, sondern prinzipiell inferior?


Ich pflege zwar im Allgemeinen nicht den PC als CD-Player zu verwenden, frage mich aber dennoch, wieso ein PC + Studiotechnik-Soundkarte einem sog. HiEnd-Player unterlegen sein soll. Ich kann die Gründe leider nicht finden. Und wenn nun aber der PC + entsprechende Soundkarte einem HiEnd-Player nicht unterlegen ist, warum ist er dann nicht End?
Ist HiEnd nur durch platinierte Panzerschrank-Gehäuse definiert oder durch das, was an elektrischen Signalen rauskommt.
Nur mal zum Nachdenken.

Heute haben wir ein wares Prachtexemplar von CD Player auf unserem Tisch stehen. Mit seinen 20kg Kampfgewicht geht er ins Rennen um der aktuelle Referenzklasse das fürchten zu lehren.
Die Frontlatte besteht aus 10mm Edelstahl aus der Medizintechnik. Die innenseite 3 lagig Goldbeschichtet. Seine edelsten Innerein ruhen auf einer stolzen 25mm dicken Edelstahlplatte ebenfalls aus der Medizintechnik und innenseitig sogar 4 lagig Goldbeschichtet um wirkungsvoll kleinste Fehlströme den gar aus zu machen. An der unterseite befinden sich speziel entwickelte Moosgedämfte Füße.
Beim anblick seies Innenlebens stehen einem die Tränen in den Augen. Zwei riesige Ringkerntrafos wie man sie nur in besten Endstufen der 5000,-€ klasse findet, garantieren getrennt für Laufwerk und Display, sowie die Schaltungplatiene allzeit sichere Stromversorgung. Das Laufwerk ruht nocheinmal auf einer 20mm dichen Edelstahlpatte die mit speziel gefederten Füßen an 3 Punken von der Grundlatte entkoppelt ist.
Auf der Schaltungsplatiene finden sich nicht nur die besten DA Wandler die man heute finden kann, sonder zum ersten mal Bauteile aus der Erdbebenmesstechnik.
Diesen Materielaufwand hört man.
Solch Ruhe und Gelassenheit in der Musikwiedergabe haben wir zu lebzeiten noch nicht gehört. Und das zu einem preis von gerade mal 10.000,-€, ein wares Geschänk. Dieser Player verdient zu recht das Prädikat Überreferenz.

@ cr

Das ist längst (rein faktisch) geklärt. In den letzten Mails geht es doch nur noch darum, warum bestimmte Leute hier nicht die Meinung des jeweils anderen im Raum stehen lassen können, sondern mit Gewalt ihren Standpunkt durchsetzen wollen, obwohl der Thread "Was ist für euch HighEnd" heißt.

Willy_Brandt hat inzwischen akzeptiert, dass auch ein gescheit ausgebauter PC für andere zum Highend der Musikreproduktion gerechnet werden kann, nur für sich selbst sieht er das halt nicht so. Was ihm ja wohl erlaubt sein darf.

Wenn jetzt Reset noch einsieht, dass es ihm völlig egal sein kann, dass andere nach ihrer Facon anders als er glücklich sein können, können wir wieder zum Thema kommen, ohne dass man sich nur noch streitet.

L-Sound_Support schrieb:

@ cr Das ist längst (rein faktisch) geklärt. In den letzten Mails geht es doch nur noch darum, warum bestimmte Leute hier nicht die Meinung des jeweils anderen im Raum stehen lassen können, sondern mit Gewalt ihren Standpunkt durchsetzen wollen, obwohl der Thread "Was ist für euch HighEnd" heißt. Willy_Brandt hat inzwischen akzeptiert, dass auch ein gescheit ausgebauter PC für andere zum Highend der Musikreproduktion gerechnet werden kann, nur für sich selbst sieht er das halt nicht so. Was ihm ja wohl erlaubt sein darf. Wenn jetzt Reset noch einsieht, dass es ihm völlig egal sein kann, dass andere nach ihrer Facon anders als er glücklich sein können, können wir wieder zum Thema kommen, ohne dass man sich nur noch streitet. :prost

Vielen Dank,Du sprichst mir aus der Seele

Ich möchte meinen Standpunkt genauso vertreten wie @Reset.

Das @Reset einen PC verwendet ist seine eigene Sache, die für mich nie in Frage kommen würde, jeder hat da seine eigenen Erfahrungen.

@Reset
Was kostet so eine Soundkarte+Software?

Sind Aktivboxen zwingend erforderlich?

Was für ein PC muss man als Grundmodell benutzen?
Mich interessiert da als erstes die Lüftergeräusche usw!

Wie sieht das alles in der Praxis mit der Handhabung aus, Fehlerquellen usw.?

Wie hoch sind die Anschaffungskosten ohne LS?

Danke schon mal im vorraus für deine Antwort.

Greetz Willy

L-Sound_Support schrieb:

@ cr Wenn jetzt Reset noch einsieht, dass es ihm völlig egal sein kann, dass andere nach ihrer Facon anders als er glücklich sein können, können wir wieder zum Thema kommen, ohne dass man sich nur noch streitet. :prost

Darf ich als Vertreter der Eindimensionaligkeit auch wieder mitdiskutieren??? ^^freu`` ``hüpf^^ ^^jubel^^

Dann aber auch gleich ernsthafte Fragen, weil mich das Technikthema in unserem Diskussionsgesamtzusammenhang interessiert:
- welche Soundkarte sollte man heute (weil gestrige sind alte Technik, morgige ist heute leider noch nicht erhältlich) kaufen?? Ueber Grafikkarten gibt es Millionen Informationen, über Soundkarte konnte ich nicht soviel entdecken.
- welcher Aktivlautsprecher ist dann nach Messwerten gesehen der geeignetste, um die Bezeichnung HighEnd in der PC-Musik-Kette verdient zu haben?
- gibt es bei den dann verwendeten Aktivlautsprechern weitere Berücksichtigungen gegenüber "normalen" LS?

Viele Grüsse, roadmaster

L-Sound_Support schrieb:

@ cr Das ist längst (rein faktisch) geklärt. In den letzten Mails geht es doch nur noch darum, warum bestimmte Leute hier nicht die Meinung des jeweils anderen im Raum stehen lassen können, sondern mit Gewalt ihren Standpunkt durchsetzen wollen, obwohl der Thread "Was ist für euch HighEnd" heißt. :prost

Ist doch ganz klar !

Hier geht es im Forum doch um Meinungsaustausch.

Ich komme mit meiner Meinung ins Forum und übernehme die Meinung eines anderen Forenmitglieds.

Meinungsaustausch halt.

Mit äußerst freundlichen Grüßen.

Wolfgang

Henry illing schrieb:

Heute haben wir ein wares Prachtexemplar von CD Player auf unserem Tisch stehen. Mit seinen 20kg Kampfgewicht geht er ins Rennen um der aktuelle Referenzklasse das fürchten zu lehren. Die Frontlatte besteht aus 10mm Edelstahl aus der Medizintechnik. Die innenseite 3 lagig Goldbeschichtet. Seine edelsten Innerein ruhen auf einer stolzen 25mm dicken Edelstahlplatte ebenfalls aus der Medizintechnik und innenseitig sogar 4 lagig Goldbeschichtet um wirkungsvoll kleinste Fehlströme den gar aus zu machen. An der unterseite befinden sich speziel entwickelte Moosgedämfte Füße. Beim anblick seies Innenlebens stehen einem die Tränen in den Augen. Zwei riesige Ringkerntrafos wie man sie nur in besten Endstufen der 5000,-€ klasse findet, garantieren getrennt für Laufwerk und Display, sowie die Schaltungplatiene allzeit sichere Stromversorgung. Das Laufwerk ruht nocheinmal auf einer 20mm dichen Edelstahlpatte die mit speziel gefederten Füßen an 3 Punken von der Grundlatte entkoppelt ist. Auf der Schaltungsplatiene finden sich nicht nur die besten DA Wandler die man heute finden kann, sonder zum ersten mal Bauteile aus der Erdbebenmesstechnik. Diesen Materielaufwand hört man. Solch Ruhe und Gelassenheit in der Musikwiedergabe haben wir zu lebzeiten noch nicht gehört. Und das zu einem preis von gerade mal 10.000,-€, ein wares Geschänk. Dieser Player verdient zu recht das Prädikat Überreferenz.

Will ich haben , sofort

Und da haben wir den Gegenpol von PC -HighEnd aufgezeigt.
Ich könnte mich halt nicht auf einen PC als HighEnd-Träger einlassen,weil Optik,Haptik und Solidität für mich dazugehört.
Für mich sind halt Lüfterrauschen und Laufwerkgeräusche nicht mit HighEnd zu verbinden.
Wie Reset ja feststellen musste,fallen etliche PC´s bei diesen Kriterien raus.Vielleicht zu finden im HomeTheater-Bereich.
Aber wieso sollte ich davon ausgehen,dass dort nicht auch Profitgier herrscht und wenn man was solide aufgebautes haben will nicht auch übertrieben viele Scheine hinblättern muss.
Gerade im PC-Bereich gilt doch auch die Devise schneller- höher - weiter.
Vor Jahren,beim Kauf meines zweiten PC´s hatte ich meinem Bekannten geglaubt und habe einen ausbaufähigen PC´s gekauft.Ich war in dem irrigen Glauben,dass man nach 1,5 Jahren Laufzeit noch etwas erweitern kann.
Solche Erfahrungen prägen auf die Dauer.
Ihr Computer ist ja längst überholt.Diese Anschlüsse gibt`s schon lange nicht mehr.Da müssen sie diesen Zusatzadapter verwenden.In ihre Konfiguaration lässt sich das nicht einschleifen.Tja auf Ihrem Rechner schein die Software nicht einwandfrei zu laufen.
Dies sind Aussagen,die mir als Privatnutzer permanent entgegengeworfen werden.Als Computerlaie ist man diesen Dingen hilflos ausgeliefert.Und sowaß soll in der Lage sein,ein HighEnd-Produkt darzustellen?
Ich soll damit Musik geniessen? Wo die gesamte PC-Sparte mit Systemänderungen permanent Hektik verbreitet?Wo ich permanent Gefahr laufe,irgendwelche Bedienfehler zu begehen,weil ich vergessen habe,in irgendeinem Untermenue etwas zu aktivieren?
Vielleicht stelle ich mir deswegen 20Kg Klötze hin,weil ich die Hoffnung habe mit Ihnen Musik in Ruhe zu geniessen.
Und ich lausche dann der Musik und ergötze mich nicht an den Geräten,wie es hier schon unterstellt wurde.

gruß

peter

Reset schrieb:

Wer sich auf deine Diskussion einlässt

Was ist denn meine Diskussion ?

Reset schrieb:

Wer solche nicht hören will, sollte sich nicht auf eine Diskussion einlassen

Du hast nicht wirklich verstanden was ich wollte, oder ?

Reset schrieb:

. Hat man gegen die Argumente der Kritiker keine Gegenargumente

Jetzt bin ich mir sicher, kannst Du mich doch nicht meinen , denn in der Sache( PC ) vertreten wir den gleichen Standpunkt !

Reset schrieb:

Du kennst mich ja auch nicht

habe ich nie behauptet !

Da du ja so clever bist

Habe ich auch nie behauptet, aber wenn Du das sagst, freu ich mich natürlich !

Reset schrieb:

kennst du ja sicher die vier Seiten einer Botschaft.

Eines von vielen Modellen / Theorien.
Brauchst Du weiterführende Literaturempfehlungen damit Du verstehst , wo hier

Reset schrieb:

Wer lernen will, der tut es sowieso, unabhängig vom Ton. Wer nicht lernen will, tut es sowieso nicht. Der Ton wird überbewertet und muss als Ausrede für allerhand hinhalten.

Dein Denkfehler ist ?

Reset schrieb:

Aber wenn etwas falsch ist, wird es immer einer korrigieren

Hier in meiner Wohnung ist auch etwas falsch, bist etwa Du derjenige, der es korrigiert ?
Ich würde Dir dann meine Adresse per PM schicken !!
Aber keine Angst,

Reset schrieb:

daran stirbt

es sich nicht so schnell, das etwas ist nicht gross oder gar viel !

Sag mal Reset, den theologischen Begriff in Deiner Signatur hast Du doch bewusst gewählt ?

Shuan

tcherbla schrieb:

(...) Und da haben wir den Gegenpol von PC -HighEnd aufgezeigt.

Ich hatte den Beitrag eher als Sarkasmus interpretiert.

tcherbla schrieb:

Wie Reset ja feststellen musste,fallen etliche PC´s bei diesen Kriterien raus.

Das schon, aber es gibt immer noch einige passende - und mehr braucht es ja nicht.

tcherbla schrieb:

Vielleicht zu finden im HomeTheater-Bereich. Aber wieso sollte ich davon ausgehen,dass dort nicht auch Profitgier herrscht und wenn man was solide aufgebautes haben will nicht auch übertrieben viele Scheine hinblättern muss.

Für 5000 € bekommt man dort aber ein ziemlich universelles Gerät, währendem bei gewissen Herstellern von Haient-Klitschen (hier konkret NAIM) alleine das Netzteil eines CD-Player etwa diesen Preis kostet. Da sind die Verhältnisse doch etwas anders.

tcherbla schrieb:

Gerade im PC-Bereich gilt doch auch die Devise schneller- höher - weiter.

Ja, aber hier wird - im Gegensatz zu Hifi - für das Geld ein reeller Gegenwert geboten. Neue Geräte kommen auf den Markt, alte verschwinden, resp. werden günstiger.

tcherbla schrieb:

(...) Und sowaß soll in der Lage sein,ein HighEnd-Produkt darzustellen?

Ja, weil er eben viel mehr kann. Eine Hifianlage ist im Vergleich zu einem PC in Bezug auf die Möglichkeiten einfach nur noch lächerlich.

tcherbla schrieb:

Ich soll damit Musik geniessen? Wo die gesamte PC-Sparte mit Systemänderungen permanent Hektik verbreitet?

Wo liegt das Problem? Du kannst heute einen Rechner kaufen, installieren und gut ist. Der läuft dann einige Jahre. Da tauschen andere ihre Hifi-Geräte in kürzeren Zyklen aus.

tcherbla schrieb:

Wo ich permanent Gefahr laufe,irgendwelche Bedienfehler zu begehen,weil ich vergessen habe,in irgendeinem Untermenue etwas zu aktivieren?

Kann ich mir so jetzt nicht vorstellen

henry_illing schrieb:

Heute haben wir ein wares Prachtexemplar von CD Player auf unserem Tisch stehen. Mit seinen 20kg Kampfgewicht geht er ins Rennen um der aktuelle Referenzklasse das fürchten zu lehren. Die Frontlatte besteht aus 10mm Edelstahl aus der Medizintechnik. Die innenseite 3 lagig Goldbeschichtet. Seine edelsten Innerein ruhen auf einer stolzen 25mm dicken Edelstahlplatte ebenfalls aus der Medizintechnik und innenseitig sogar 4 lagig Goldbeschichtet um wirkungsvoll kleinste Fehlströme den gar aus zu machen. An der unterseite befinden sich speziel entwickelte Moosgedämfte Füße. Beim anblick seies Innenlebens stehen einem die Tränen in den Augen. Das Laufwerk ruht nocheinmal auf einer 20mm dichen Edelstahlpatte die mit speziel gefederten Füßen an 3 Punken von der Grundlatte entkoppelt ist. Auf der Schaltungsplatiene finden sich nicht nur die besten DA Wandler die man heute finden kann, sonder zum ersten mal Bauteile aus der Erdbebenmesstechnik. Diesen Materielaufwand hört man. Solch Ruhe und Gelassenheit in der Musikwiedergabe haben wir zu lebzeiten noch nicht gehört. Und das zu einem preis von gerade mal 10.000,-€, ein wares Geschänk. Dieser Player verdient zu recht das Prädikat Überreferenz. :hail

die Formulierung "mit Kanonen auf Spatzen schießen" trifft diesen Aufwand wohl ziemlich gut, schon die Aussage:

"Zwei riesige Ringkerntrafos wie man sie nur in besten Endstufen der 5000,-€ klasse findet, garantieren getrennt für Laufwerk und Display, sowie die Schaltungplatiene allzeit sichere Stromversorgung"...sonder zum ersten mal Bauteile aus der Erdbebenmesstechnik..."

erzeugt bei mir schallendes Gelächter.....10.000,€ ist wirklich günstig (20.000, wären angemessen.. ) und auch so sinnvoll investiertes Geld, ich kann nicht mehr

Roadmaster schrieb:

Dann aber auch gleich ernsthafte Fragen, weil mich das Technikthema in unserem Diskussionsgesamtzusammenhang interessiert: - welche Soundkarte sollte man heute (weil gestrige sind alte Technik, morgige ist heute leider noch nicht erhältlich) kaufen??

Hier wurde u.a. über Soundkarten diskutiert:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=45
http://www.hifi-foru...um_id=54&thread=8695
http://www.hifi-foru...um_id=54&thread=3639

Roadmaster schrieb:

- welcher Aktivlautsprecher ist dann nach Messwerten gesehen der geeignetste, um die Bezeichnung HighEnd in der PC-Musik-Kette verdient zu haben?

Grundsätzlich kann man auch herkömmliche Passivtröten und Verstärker anhängen. Aktivlautsprecher sind nicht Pflicht. Da aber ein vernünftiger Studiomonitor einem passiven Hifi-Hallsaucenwerfer überlegen ist, ist es nur konsequent, auf Aktivlautsprecher zu setzen.

Z.B. diese hier sind ganz gut:
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=10998
http://www.hifi-foru...3717&back=&sort=&z=1

tcherbla schrieb:

Henry illing schrieb: Heute haben wir ein wares Prachtexemplar von CD Player auf unserem Tisch stehen. Mit seinen 20kg Kampfgewicht geht er ins Rennen um der aktuelle Referenzklasse das fürchten zu lehren. Die Frontlatte besteht aus 10mm Edelstahl aus der Medizintechnik. Die innenseite 3 lagig Goldbeschichtet. Seine edelsten Innerein ruhen auf einer stolzen 25mm dicken Edelstahlplatte ebenfalls aus der Medizintechnik und innenseitig sogar 4 lagig Goldbeschichtet um wirkungsvoll kleinste Fehlströme den gar aus zu machen. An der unterseite befinden sich speziel entwickelte Moosgedämfte Füße. Beim anblick seies Innenlebens stehen einem die Tränen in den Augen. Zwei riesige Ringkerntrafos wie man sie nur in besten Endstufen der 5000,-€ klasse findet, garantieren getrennt für Laufwerk und Display, sowie die Schaltungplatiene allzeit sichere Stromversorgung. Das Laufwerk ruht nocheinmal auf einer 20mm dichen Edelstahlpatte die mit speziel gefederten Füßen an 3 Punken von der Grundlatte entkoppelt ist. Auf der Schaltungsplatiene finden sich nicht nur die besten DA Wandler die man heute finden kann, sonder zum ersten mal Bauteile aus der Erdbebenmesstechnik. Diesen Materielaufwand hört man. Solch Ruhe und Gelassenheit in der Musikwiedergabe haben wir zu lebzeiten noch nicht gehört. Und das zu einem preis von gerade mal 10.000,-€, ein wares Geschänk. Dieser Player verdient zu recht das Prädikat Überreferenz. Will ich haben , sofort Und da haben wir den Gegenpol von PC -HighEnd aufgezeigt. Ich könnte mich halt nicht auf einen PC als HighEnd-Träger einlassen,weil Optik,Haptik und Solidität für mich dazugehört. Für mich sind halt Lüfterrauschen und Laufwerkgeräusche nicht mit HighEnd zu verbinden. Wie Reset ja feststellen musste,fallen etliche PC´s bei diesen Kriterien raus.Vielleicht zu finden im HomeTheater-Bereich. Aber wieso sollte ich davon ausgehen,dass dort nicht auch Profitgier herrscht und wenn man was solide aufgebautes haben will nicht auch übertrieben viele Scheine hinblättern muss. Gerade im PC-Bereich gilt doch auch die Devise schneller- höher - weiter. Vor Jahren,beim Kauf meines zweiten PC´s hatte ich meinem Bekannten geglaubt und habe einen ausbaufähigen PC´s gekauft.Ich war in dem irrigen Glauben,dass man nach 1,5 Jahren Laufzeit noch etwas erweitern kann. Solche Erfahrungen prägen auf die Dauer. Ihr Computer ist ja längst überholt.Diese Anschlüsse gibt`s schon lange nicht mehr.Da müssen sie diesen Zusatzadapter verwenden.In ihre Konfiguaration lässt sich das nicht einschleifen.Tja auf Ihrem Rechner schein die Software nicht einwandfrei zu laufen. Dies sind Aussagen,die mir als Privatnutzer permanent entgegengeworfen werden.Als Computerlaie ist man diesen Dingen hilflos ausgeliefert.Und sowaß soll in der Lage sein,ein HighEnd-Produkt darzustellen? Ich soll damit Musik geniessen? Wo die gesamte PC-Sparte mit Systemänderungen permanent Hektik verbreitet?Wo ich permanent Gefahr laufe,irgendwelche Bedienfehler zu begehen,weil ich vergessen habe,in irgendeinem Untermenue etwas zu aktivieren? Vielleicht stelle ich mir deswegen 20Kg Klötze hin,weil ich die Hoffnung habe mit Ihnen Musik in Ruhe zu geniessen. Und ich lausche dann der Musik und ergötze mich nicht an den Geräten,wie es hier schon unterstellt wurde. gruß peter

Ich glaube @Reset, das man über einen PC Musik in aller höchster Güte genießen kann, aber zu welchen Preis
So ein Computer und Soundkarte ist auch nicht gerade günstig zu erwerben. Die Handhabung stelle ich mir sehr kompliziert vor, ich als Laie werde da mit Sicherheit Probleme bekommen.

Wenn ich vor der Wahl stehen würde eien PC mit aller bester Quallität für 5000€ zu kaufen, oder eine Standard Hifi Anlage für den selben Preis, dann würde ich mich für die Anlage entscheiden.

Ich sehe in einem PC einfach keinen Vorteil, ich zerbreche mir seit gestern den Kopf und versuche mich in der Lage von @Reset zu versetzen.

Mal abgesehen von der Optik, ist doch ein PC viel anfälliger in der Technik/Handhabung wie eine Musikanlage.

Die Geräuschkulisse von Laufwerk/Lüfter sind höher als bei einer Anlage.

Ich glaube @Reset, das der Klang super sein kann, aber unter welchen Kompromiss

Ich sehe den Aufwand größer und komplexer, daher ist das nur etwas für Profis und hat im Home Highend Bereich nichts verloren, ich kann dem nichts abgewinnen.

Wenn jemand die Erfahrung hat und den Umgang mit der Technik versteht, der soll es tun. Ich würde nach kurzer Zeit das Interesse verlieren

Greetz Willy

Reset schrieb:

Da aber ein vernünftiger Studiomonitor einem passiven Hifi-Hallsaucenwerfer überlegen ist, ist es nur konsequent, auf Aktivlautsprecher zu setzen.

Danke, werde mir die links in Ruhe zu Gemüte führen. Warum sind denn passive LS "Hallsaucenwerfer"?? Ich enpfinde das als eine (negative) Bewertung, die eher emotionaler denn messtechnischer Art ist.

Gerade eben versuchte ich eine strickte Trennung in reine Fakten zu unternehmen, nun bin ich aus der Bahn geworfen . Schade, dabei war ich so gut unterwegs - kannst Du mir helfen, wieder die Spur zu bekommen, Reset? Danke.

Gruss, roadmaster

Willy_Brandt schrieb:

Ich glaube @Reset, das man über einen PC Musik in aller höchster Güte genießen kann, aber zu welchen Preis

Das kommt darauf an. Low-Budget-Lösungen sind für wenig zu haben. Eine Workstation mit externem FireWire-Audiointerface kann aber auch 4000 € und mehr kosten. Dazwischen gibt es ein weites Feld. Es kommt darauf an, was sonst an Hardware vorhanden ist und was man will. Bei einem Mehrkanaldecoder wie bei dir, genügt eigentlich eine relativ einfache Soundkarte mit Digitalausgang. Sowas kostet keine 100 €.

Willy_Brandt schrieb:

So ein Computer und Soundkarte ist auch nicht gerade günstig zu erwerben. Die Handhabung stelle ich mir sehr kompliziert vor, ich als Laie werde da mit Sicherheit Probleme bekommen.

Für etwa 800 € ist sowas zu bekommen. Klein, fast unhörbar, unscheinbar aber trotzdem schnell genug. Dazu noch 200 € für zwei externe Festplatten, dann ist auch die Backup-Problematik schon fast vom Tisch.

Ich würde sagen, ab 1000 € bekommt man schon ganz schöne Sachen.

Willy_Brandt schrieb:

Wenn ich vor der Wahl stehen würde eien PC mit aller bester Quallität für 5000€ zu kaufen, oder eine Standard Hifi Anlage für den selben Preis, dann würde ich mich für die Anlage entscheiden.

Soviel braucht es nicht.

Willy_Brandt schrieb:

Ich sehe in einem PC einfach keinen Vorteil, ich zerbreche mir seit gestern den Kopf und versuche mich in der Lage von @Reset zu versetzen.

Man kann einfach viel mehr. Es ist schwierig zu erklären, man muss das erlebt haben.

Z.B: Ich hatte gestern ein Lied gehört, welches mir gefallen hat und ich schon immer haben wollte. Zu Hause den Refrain in Google eingegeben, gesehen wer der Künstler ist, das Lied mit meiner Software online gekauft und keine Minute später lief es bereits.

Suche ich ein Lied, gebe ich es im Suchfeld ein. Ein paar Sekunden später läuft es bereits. Ich kann nach Interpret, Album, Titel, Genre etc. suchen. Ich kann Podcasts zu Sachbeiträgen von Radiostationen abonnieren, welche dann automatisch gespeichert werden. Da ich ein Multiroom-System habe und Musik in mehreren Zimmern über die gleiche Anlage hören kann, kann ich dann abends im Bett diese Podcasts hören. Es ist einfach etwas ganz Anderes als CDs einzulegen.

Willy_Brandt schrieb:

Ich glaube @Reset, das der Klang super sein kann, aber unter welchen Kompromiss

Der grösste Kompromiss ist meiner Meinung die Fernsteuerung des Rechners, resp. die Integration in die Anlage. Da aber die meisten Haient-Anlagen in Bezug auf Fernsteuerung nur sehr rudimentäre Funktionalität bieten, relativiert sich das.

Willy_Brandt schrieb:

Ich sehe den Aufwand größer und komplexer, daher ist das nur etwas für Profis und hat im Home Highend Bereich nichts verloren, ich kann dem nichts abgewinnen.

Natürlich braucht es einen gewissen Aufwand. Ganz so einfach wie einen CD-Player anzuschliessen und laufen zu lassen, ist es nicht, dafür ist die Thematik zu komplex. Der oben verlinkte Rechner kommt jedoch fertig konfiguriert. Anschliessen, einschalten, ein paar Anpassungen und Einstellungen vornehmen und fertig. Viel braucht es auch nicht. Das meiste geht automatisch. CD einlegen, er fragt ob er sie hinzufügen soll, ja klicken und einige Minuten später ist das bereits erledigt.

Willy_Brandt schrieb:

Für mich sind halt Lüfterrauschen und Laufwerkgeräusche nicht mit HighEnd zu verbinden.

PCs, die ohne Lüfter auskommen, sind nicht ganz billig, liegen aber dennoch weit unter den in den Raum geworfenen 5000€.

Wenn man heute etwas mehr Geld in einen PCs investiert, dann doch in erster Linie für Ergonomie und Geräuschlosigkeit.

BB

Reset schrieb:

Roadmaster schrieb: Dann aber auch gleich ernsthafte Fragen, weil mich das Technikthema in unserem Diskussionsgesamtzusammenhang interessiert: - welche Soundkarte sollte man heute (weil gestrige sind alte Technik, morgige ist heute leider noch nicht erhältlich) kaufen?? Hier wurde u.a. über Soundkarten diskutiert: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=45 http://www.hifi-foru...um_id=54&thread=8695 http://www.hifi-foru...um_id=54&thread=3639 Roadmaster schrieb: - welcher Aktivlautsprecher ist dann nach Messwerten gesehen der geeignetste, um die Bezeichnung HighEnd in der PC-Musik-Kette verdient zu haben? Grundsätzlich kann man auch herkömmliche Passivtröten und Verstärker anhängen. Aktivlautsprecher sind nicht Pflicht. Da aber ein vernünftiger Studiomonitor einem passiven Hifi-Hallsaucenwerfer überlegen ist, ist es nur konsequent, auf Aktivlautsprecher zu setzen. Z.B. diese hier sind ganz gut: http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=10998 http://www.hifi-foru...3717&back=&sort=&z=1

man empfiehlt ja gerne, was man selber schätzt und besitzt: für mich ein Geheimtip:

http://www.musik-service.de/emes-blue-hr-prx395754064de.aspx

http://www.ottosmusi...0c54fa41d11e1383a691

@Reset

Wieviel Geld müsste ich investieren um meine Gesamte Anlage auszutauschen?

Ich würde gerne meine LS behalten, die Endstufen Yamaha M2 und die Onkyo M5590

Was würde mich das alles kosten?
Ich würde gerne auf den gleichen Level bleiben, oder besser!
P.S Hinter meinen Fragen verbirgt sich kein Sarkasmus, das sind ernstgemeinte Fragen und ich verlange ein ehrliche Antwort.
Ich möchte mich bemühen Dich und deine Aussagen zu verstehen, damit es zu keinen Mißverständnissen kommt

Greetz Willy

cr schrieb:

Man mag es bedauern oder nicht, der PC hat nunmal in die Studio-Aufnahmetechnik Einzug gehalten (man sehe sich vielleicht mal in der Studio-Ecke um und wird dort Festplatten, Flashrekorder usw. finden), daher die bescheidene Frage: Wenn diese Technik zum Erstellen der Musik gut genug ist, wieso ist sie dann zum Wiedergeben nicht gut geeignet, sondern prinzipiell inferior?

Da die Musikindustrie am Hungertuch nagt, steigt der Druck auf die Tonstudios, immer billiger zu produzieren. Das hat zur Folge, dass die nicht mehr in teures Analog-Equipment investieren können, sondern in billige Digitaltechnik machen müssen.
Meiner Erfahrung nach ist das kein Nachteil. Die Feinheiten und die korrekte Rhythmik hört zwar der Toningenieur nicht mehr, die sind aber nach wie vor auf der Aufnahme drauf.
Mit meiner hochauflösenden Highend-Anlage kann ich diese Feinheiten wieder hörbar machen. Den Flaschenhals PC muss ich ja nicht auch noch zu Hause integrieren.
Natürlich benötigt man neben der sündhaft teuren Technik auch ein ausgezeichnetes Gehör, was ich selbstredend in Jahrzehnte langer Erfahrung mit feinster analoger LP-Technik ausgebildet habe.

Hallo ,
Reset schrieb:

tcherbla schrieb: (...) Und da haben wir den Gegenpol von PC -HighEnd aufgezeigt. Ich hatte den Beitrag eher als Sarkasmus interpretiert.

Ich hatte auch hinter dem "Will ich haben" zwei gesetzt.
Natürlich war der eingestellte Bericht von henry illing total überzogen.
Eine gewisse Grundsolidität der Geräte gehört für mich aber dazu.Nicht aus klanglichen Aspekten,sondern zur Beruhigung.

tcherbla schrieb: Wie Reset ja feststellen musste,fallen etliche PC´s bei diesen Kriterien raus. Das schon, aber es gibt immer noch einige passende - und mehr braucht es ja nicht.

Wir sprechen hier von HighEnd - vom Ende der Fahnenstange - von in diesem Bereich möglichen(in meinen Augen halt nicht nur aus technischer Sicht).
Ich könnte ja auch zu Dir sagen "fahr mit dem Bus in die Stadt,der hat auch vier Räder und sogar Chauffeur" -lass Deinen X5 in der Garage.
Ist der Bus HighEnd? Oder ist für Dich die Aussage "mehr brauch´s nicht" mit HighEnd gleichzustellen?

Reset schrieb:

Für 5000 € bekommt man dort aber ein ziemlich universelles Gerät, währendem bei gewissen Herstellern von Haient-Klitschen (hier konkret NAIM) alleine das Netzteil eines CD-Player etwa diesen Preis kostet. Da sind die Verhältnisse doch etwas anders.

Fällt Dir eigentlich auf,dass Du den Begriff "HighEnd" nur mit irgendwelchen Klitschen in Verbindung bringst,die,wie Du selber sagst,im Hinterhof irgendwelchen Schrott zusammenbauen und dann überteuert verkaufen.
Sobald ein anderer als Du das Wort HighEnd in den Mund nimmst,verbindest Du es genau mit Deinem persönlichen Vorurteil.Es gibt im Bereich Hifi - HighEnd doch auch solide Firmen.
Mit Deinem 5000.-€ teuren,universellen(auf welchem Gebiet)Gerät ersetze ich zum Musikhören was ? lediglich den CD-Spieler? Denn an den 5000.-€ PC schließe ich ja noch einen Verstärker und Passivboxen an - oder fahre aktiv - was ich aber mit einem CDP auch veranstalten kann.
5.000 € sind das 10-fache eines ordinären PC´s.Was hat er dann mehr? Ist das nicht preislich überzogen?

Reset schrieb:

Wo liegt das Problem? Du kannst heute einen Rechner kaufen, installieren und gut ist. Der läuft dann einige Jahre. Da tauschen andere ihre Hifi-Geräte in kürzeren Zyklen aus.

Mein Laptop kommt gerade aus der 3.Reparatur. 274.-€. Es ist im PC-Bereich ein sogenanntes Markenlaptop - also nicht von Aldi etc.Gekauft November 2006 ! Keine Garantie mehr.Der Hersteller gibt nur 1 Jahr.Warum nur?
Hifi Geräte werden von manchen in kürzeren Zyklen ausgetauscht,weil´s mal wieder angeblich was Neues gibt - nicht weil´s kaputt ist.Es soll auch Leute geben,die alle halbe Jahre `ne neue Grafikkarte oder ähnliches für Ihren PC kaufen.

reset schrieb:

tcherbla schrieb: Wo ich permanent Gefahr laufe,irgendwelche Bedienfehler zu begehen,weil ich vergessen habe,in irgendeinem Untermenue etwas zu aktivieren? Kann ich mir so jetzt nicht vorstellen

Du kennst mich nicht

Gruß

Peter

Willy_Brandt schrieb:

@Reset Wieviel Geld müsste ich investieren um meine Gesamte Anlage auszutauschen? Ich würde gerne meine LS behalten, die Endstufen Yamaha M2 und die Onkyo M5590 Was würde mich das alles kosten? Ich würde gerne auf den gleichen Level bleiben, oder besser! P.S Hinter meinen Fragen verbirgt sich kein Sarkasmus, das sind ernstgemeinte Fragen und ich verlange ein ehrliche Antwort. Ich möchte mich bemühen Dich und deine Aussagen zu verstehen, damit es zu keinen Mißverständnissen kommt Greetz Willy

so gut und solide die M2 auch ist (hatte selbst mal ne M80) bei Aktivtechnik brauchst du sie einfach nicht mehr. Ist natürlich iummer ein Jammer, so was zu verkaufen...

Willy_Brandt schrieb:

Ich glaube @Reset, das man über einen PC Musik in aller höchster Güte genießen kann, aber zu welchen Preis So ein Computer und Soundkarte ist auch nicht gerade günstig zu erwerben. Die Handhabung stelle ich mir sehr kompliziert vor, ich als Laie werde da mit Sicherheit Probleme bekommen.

Nu wird es doch mal konkret ,fein Willi .
Um nur mal einen alleruntersten Einstieg in diese Thematik zu bekommen langt bei eine Investition von max . 10 Euro .

Dein Laptopp hat auf sicher einen Kopfhörer Ausgang in Mini-Klinke ,in den stöpselst du einen Adapter auf zwei Cinch Stecker (Billigausführung um die 3 Euro) und eine Cinch Stereo Leitung ,die du dann an einen Line Eingang deines Yami anschließt .
Danach gehst du mal im Net auf www.lastfm.de ,ein Internetradio was in MP3 mit recht hoher Datenrate sendet .

Dies ist zwar absolut noch kein High End ,ABER die Qualität da spielt schon mal jeden UKW Sender gnadenlos an die Wand .

Dazu kannst du dich da kostenlos einloggen und dir dein Radioprogramm völlig ohne Gelaber und Werbung nach deinem Musikgeschmack einrichten .
Die Handhabung ist lächerlich einfach ,auch nicht schwerer als hier im Forum zu posten .

So lange du nix downloadest ist das Ganze absolut kostenlos und wird von allen Major Labels und etlichen tausend Indi Labels unterstützt ,sind ein paar Millionen Songs die da bereit stehen .

Willy_Brandt schrieb:

Wenn ich vor der Wahl stehen würde eien PC mit aller bester Quallität für 5000€ zu kaufen, oder eine Standard Hifi Anlage für den selben Preis, dann würde ich mich für die Anlage entscheiden.

Ein PC bei dem der Schwerpunkt rein auf Audiowiedergabe auf High End CD Niveau + alle anderen üblichen PC Funktionen gesetzt wird kostet nicht einmal 500 Euro .
Es hängt da hauptsächlich an einer sehr guten Soundkarte ,der PC ansonsten steuert nur das Laufwerk bei .
Das ist eben eins der Märchen die gerne erzählt werden .
Habe ich eine gute externe Soundkarte ,entspricht diese im Grundsatz einem externen High End D/A Wandler ,wie es sie auch in der Hifi Szene für das 10 fache Geld zu kaufen gibt .Liegt an dessem Ausgang ,das Signal zu 100 % an ist da keine Verbesserung mehr möglich ,wie auch ?

Willy_Brandt schrieb:

Ich sehe in einem PC einfach keinen Vorteil, ich zerbreche mir seit gestern den Kopf und versuche mich in der Lage von @Reset zu versetzen. Mal abgesehen von der Optik, ist doch ein PC viel anfälliger in der Technik/Handhabung wie eine Musikanlage. Die Geräuschkulisse von Laufwerk/Lüfter sind höher als bei einer Anlage.

Optik ,wenn es denn high endig sein soll bitte mal

hier schauen :-)

Man beachte bitte auch gleich die Fernbedienung ,mit der wie bei jedem Hifi Player das Gerät zum großen Teil gesteuert werden kann ,ohne das Betriebssystem überhaupt komplett hochfahren zu müssen .

Geräuschkulisse kann durch passive Lüftung heute beinahe gen null reduziert werden ,jeder Beamer ist im Betrieb lauter .

Bedienen kann sowas sogar ohne spezielle Vorkenntnisse meine Tochter seit ihrem 12 ten Lebensjahr ,seitdem hab ich ihr nämlich hauptsächlich erstmal weil die Schule es geraten hat (Unterrichtsrecherchen im Net )einen günstigen PC zusammengestellt (Kosten ungefähr 500 Euro incl. 19 Zoll LCD).
Der PC ersetzt vollständig folgende Stand alone Geräte .
1)Ferseher
2)Videorecorder
3)Steroanlage
4)Audiorecorder
5)DVD Player

Als Kindgerechten Einstieg der Bedienung dient einfach eine von den Bezeichnungen der Software her angepasstes Windowsdesktop .
Statt Power DVD stand da dann halt umbenannt anfangs DVD abspielen .
Die vollständige Umgewöhnung auf die Richtigen Bezeichnungen dauerte bei ihr aber keine 2 Monate ,da hat sie die Bezeichnungen dann selbstständig wieder geändert .

Der PC läuft völlig problemlos seit nun mehr 2 Jahren .

Willy_Brandt schrieb:

Ich glaube @Reset, das der Klang super sein kann, aber unter welchen Kompromiss Ich sehe den Aufwand größer und komplexer, daher ist das nur etwas für Profis und hat im Home Highend Bereich nichts verloren, ich kann dem nichts abgewinnen. Wenn jemand die Erfahrung hat und den Umgang mit der Technik versteht, der soll es tun. Ich würde nach kurzer Zeit das Interesse verlieren Greetz Willy

Meine erste PC Erfahrung hab ich vor knapp 8 Jahren im Alter von 35 Jahren gemacht ,den ersten PC hab ich mit Hilfe eines versierten Kollegen zusammengebaut ,den zweiten 2 Jahre später schon völlig allein .

Ich habe weder in der PC Branche gelernt noch je dort gearbeitet und sehe mich höchstens als interessierten Laien ,der sich die Rosinen aus dem digitalem Kuchen pickt ,die ihm Gefallen,ein Experte bin ich auf diesem Gebiet absolut nicht .

Im Net bin ich sogar erst seit 2003 unterwegs ,habe bisher weder Kurse noch Lehrgänge besucht ,sondern mir alles was ich wissen wollte selber durch lesen und learning by doing beigebracht .

Ist alles kein Hexenwerk Willy ,aber es erweitert den Horizont durch erkennen der eigenen Möglichkeiten enorm ,vor allem bekommt man sehr gut mit ,wo und wie die Hifi Branche überteuerten Mist mit eingeschränkten Funktionen als High End verkaufen möchte .
Man wird sehr viel kritischer dem Gegenüber ,was dem eigenen Geldbeutel nur gut tut .

Gruß Haiopai

Hallo Willy Brandt ,

Den PC gegen Deine Klassiker? nimmer? Damit kannst Du nicht glücklich werden.
Als Ergänzung,zur gleichmäßigen Berieselung wie bei Reset in der Wohnung,da könnte es was sein.

@reset :
Du hast eine Multiroomanlage ? Das hört sich für mich nach gleichmäßiger Berieselung und Musik zum Nebenbeihören an.
Da unterscheidet sich Deine Art des Musikhörens von meiner Art und daher ist die Zielsetzung und somit das HighEnd von uns beiden wohl auch unterschiedlich ausgerichtet.

Gruß

Peter

tcherbla schrieb:

(...) Wir sprechen hier von HighEnd - vom Ende der Fahnenstange -

Ja, das tue ich auch. Da ich aber der Ansicht bin, dass Quellgeräte - vorallem digitale - sich klanglich nur minimal/vernachlässigbar/faktisch irrelevant unterscheiden, setze ich den Fokus auf Möglichkeiten und Features. Die Technik ist ja zur Unterstützung da und soll mir bieten was ich will. In dieser Beziehung ist der Rechner ihmo das Ende der Fahnenstange.

tcherbla schrieb:

von in diesem Bereich möglichen(in meinen Augen halt nicht nur aus technischer Sicht). Ich könnte ja auch zu Dir sagen "fahr mit dem Bus in die Stadt,der hat auch vier Räder und sogar Chauffeur" -lass Deinen X5 in der Garage. Ist der Bus HighEnd? Oder ist für Dich die Aussage "mehr brauch´s nicht" mit HighEnd gleichzustellen?

Hm.

tcherbla schrieb:

Fällt Dir eigentlich auf,dass Du den Begriff "HighEnd" nur mit irgendwelchen Klitschen in Verbindung bringst,die,wie Du selber sagst,im Hinterhof irgendwelchen Schrott zusammenbauen und dann überteuert verkaufen.

Ja, dieses Mal sogar extra etwas überzogen, um die Preisunterschiede besser veranschaulichen zu können.

tcherbla schrieb:

Sobald ein anderer als Du das Wort HighEnd in den Mund nimmst,verbindest Du es genau mit Deinem persönlichen Vorurteil.Es gibt im Bereich Hifi - HighEnd doch auch solide Firmen.

Ja, nur kommt da wieder die Problematik von "HighEnd" ins Spiel. Solide Geräte von Grossserienherstellern wie Denon, Yamaha etc. - wie z.B. die grossen AV-Verstärker - zähle ich nicht zu dem was heute gemeinhin als "HighEnd" bezeichnet wird.

Aber selbst von den "soliden" "richtigen" High-End-Herstellern gibt es meiner Meinung nach nicht viele mit wirklich professionell gebauter Hardware.

tcherbla schrieb:

Mit Deinem 5000.-€ teuren,universellen(auf welchem Gebiet)Gerät ersetze ich zum Musikhören was ? lediglich den CD-Spieler? Denn an den 5000.-€ PC schließe ich ja noch einen Verstärker und Passivboxen an - oder fahre aktiv - was ich aber mit einem CDP auch veranstalten kann.

Jein. Natürlich ersetzt das den CD-Player. Ein solches Gerät kann aber auch DVDs abspielen, Musik aufnehmen, Filme und Musik speichern, Webradio hören, Podcasts abonnieren, Musik online kaufen etc. Das ist viel mehr als nur ein CD-Player.

Aber es bleibt ein "Quellgerät". Den Verstärker kann man damit nicht ersetzen - das ist auch nicht die Idee, denn es ist ja ein Aufnahme- und Wiedergabegerät, aber kein Verstärker und auch kein Lautsprecher. Diese sind nach wie vor notwendig.

tcherbla schrieb:

5.000 € sind das 10-fache eines ordinären PC´s.Was hat er dann mehr? Ist das nicht preislich überzogen?

Jein. Das war nur ein Bespiel um eine mögliche Preisspanne aufzuzeigen, resp. um aufzuzeigen, dass es CD-Player gibt, die noch ein externes Netzteil benötigen, welches bereits soviel kostet. Natürlich ein Extrembespiel, aber es diente ja der Illustration.
Man kann natürlich auch einen CD-Player für 500 € kaufen (genügt meiner Meinung nach völlig). Man kann analog dazu auch mit einem Second-Hand-Rechner für 200 € Musik abspielen. Dazwischen gibt es noch eine Menge von Graustufen.

Schwurps, war's moderiert...

1. Ein Rechner KANN durchaus unter den Begriff "High End" fallen. Wenn man High End allerdings wirklich als das technisch Mögliche/State Of The Art definiert, und der Rechner als Teil der A/V-Anlage eben High End sein soll, wird es SICHER nicht billiger als eine "herkömmliche Anlage". Möglicherweise habe ich aber auch zu sehr die Studio/Profi-Sichtweise diesbezüglich.

2.) Eine klassische Stereoanlage kann (nicht MUSS) mit einem Rechner kombiniert werden. Dann ist der Rechner eben ein Quellgerät neben anderen.

3.) Ob die Lautsprecher nun passiv oder aktiv sind, spielt genau dieselbe (oder keine) Rolle, wie bei einer "normalen" Stereoanlage. Aktive Monitore haben in der Theorie einige Vorteile, es gibt aber (und zwar völlig zu Recht!) auch im professionellen Bereich mehr als genügend hervorragende Passivboxen. Passiv und "Hallsossenwerfer" sind erst mal zwei unterschiedliche Dinge.

4.) Die ganze Diskussion ist in Bezug auf die Fragestellung überflüssig.

5.) Erstaunlich immer wieder: Mit welcher Vehemenz die meisten genau IHREN Standpunkt gelten lassen. Und die WENIGSTEN haben die jeweils andere Seite mal hochkarätig erlebt (denn anders ist die Egomanie nicht zu erklären).


Gruss aus Wien,

Heinrich

Langsam beginne ich, aufgrund der Beiträge über PC und Aktivboxen, meine Zukunftsträume zu revidieren.

Ursprünglich dachte ich daran, meinen CD-Abspieler aufzuwerten, und - in etwa einem Jahr - die alten Passiv-Boxen gegen ihre Urgroßenkel antreten zu lassen.

Nun denke ich darüber nach, ob in vielleicht gar ferner Zeit neben Cambridge auch noch andere Billigmarken (ich bin z.B. mit NAD ganz zufrieden) Music-Server auf den Markt werfen, so dass Preis- und Innovationsdruck bald auch dieses Segment für den kleinen Mann erschließen. (Bislang ist das wohl eher was für Early Adaptors, denen der Rubel locker sitzt und die Kinderkrankheiten akzeptieren.) Und die Welt der Aktiv-Boxen wäre dann der nächste Schritt.

BB

Haiopai schrieb:

Ein PC bei dem der Schwerpunkt rein auf Audiowiedergabe auf High End CD Niveau + alle anderen üblichen PC Funktionen gesetzt wird kostet nicht einmal 500 Euro .

Na ja, für Hifi hätte man schon gerne ein System ohne Lüfter und mit geräuscheoptimierter Platte.
Bekommt man das mittlerweile schon für 500€?

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

Haiopai schrieb: Ein PC bei dem der Schwerpunkt rein auf Audiowiedergabe auf High End CD Niveau + alle anderen üblichen PC Funktionen gesetzt wird kostet nicht einmal 500 Euro . Na ja, für Hifi hätte man schon gerne ein System ohne Lüfter und mit geräuscheoptimierter Platte. Bekommt man das mittlerweile schon für 500€? BB

Machbar ist es BB ,aber das wird hier jetzt ein wenig arg off-topic .

Stell doch die Frage nochmal in einem eigenem Thread ,weil es da verschiedene Wege gibt zum Ziel zu kommen ,ich denke mal da werden dann auch einige Leute antworten ,die da speziell erheblich mehr Wissen und Erfahrung haben als ich .

Gruß Haiopai

@Haiopai:

Danke, ich suche jetzt keine praktische Anleitung.

Hatte nur in Erinnerung, dass eine wirklich gute Geräuschedämmung, inbesondere lüfterlose Konstruktionen, noch etwas kostspieliger seien.

In meinem eigenen Uralt-PC (Aldi, 2001) habe ich für kleines Geld ein Lüfter vom Papst und eine Art Gummirahmen für die Platte eingesetzt. Ist nicht schlecht, aber natürlich nicht high-endig.

BB

DAs Lüfterproblem ist kein unüberwindliches.

1) Man nimmt einen PC mit interner Solid-State Disk und externe großen Festplatten, die man wo unterbringt, wo man sie nicht hört (Nebenraum, Schrank). Damit gibt es von dieser Seite keine Geräusche

2) Die Anforderungen an den Prozessor zur Darstellung von PCM-Signalen sind so gering, daß man ihn mit tiefer Taktrate fahren kann, wo er wenig Hitze entwickelt. Wenn ich zB mein Notebook mit tiefer Taktrate fahre und der Prozessor mit 10% Auslastung werkt, schaltet sich der Lüfter gar nicht ein.

tcherbla schrieb:

Hallo Willy Brandt , Den PC gegen Deine Klassiker? nimmer? Damit kannst Du nicht glücklich werden. Als Ergänzung,zur gleichmäßigen Berieselung wie bei Reset in der Wohnung,da könnte es was sein. @reset : Du hast eine Multiroomanlage ? Das hört sich für mich nach gleichmäßiger Berieselung und Musik zum Nebenbeihören an. Da unterscheidet sich Deine Art des Musikhörens von meiner Art und daher ist die Zielsetzung und somit das HighEnd von uns beiden wohl auch unterschiedlich ausgerichtet. Gruß Peter

Nein, ich werde meine Anlage nicht eintauschen Ich wollte nur die Möglichkeiten wissen und mir erklären lassen
Ich werde das was @Haiopai geschrieben hat mal ausprobieren, die Stecker kosten weniger als eine Schachtel Zigaretten.

Ich kann mir meine Bausteine gar nicht wegdenken, gerade auf die Optik, wo ich so einen großen Wert lege.

Greetz Willy

tcherbla schrieb:

Mein Laptop kommt gerade aus der 3.Reparatur. 274.-€. Es ist im PC-Bereich ein sogenanntes Markenlaptop - also nicht von Aldi etc.Gekauft November 2006 ! Keine Garantie mehr.Der Hersteller gibt nur 1 Jahr.Warum nur?

Weil du nicht sorgfältig genug ausgewählt hast, oder aber individuelle Sachzwänge dich veranlassten, just diesen Laptop zu kaufen. Denn symptomatisch für eine vorgeblich schlechte Qualität ist dein Beispiel keineswegs.
Davon abgesehen haben auch manch hochpreisige Hifi-Geräte namhafter Hersteller schon ihre dritte Servicebehandlung hinter sich.

cr schrieb:

DAs Lüfterproblem ist kein unüberwindliches.

Nein, ist es nicht.
Habe meine Lüfterbelegte Komponenten kurzerhand ins Nebenzimmer verbannt, wo das Sirren niemand stört.

Weil ich aber bei einer Anlage unterteile in
Quellgeräte und Abhöre, hat dies bei mir gar nicht erst ein Umdenken dahingehend erfordert, dass eine HiFi-Kette "auseinander gerissen" würd, wenn eine Hälfe der Anlage im Nebenraum steht. Ich hab auch keinen glimmer-Altar, sondern nur Arbeitstiere, die ihren Job (gut)erledigen.


gruss umher

Hallo,

ischl schrieb :

Weil du nicht sorgfältig genug ausgewählt hast, oder aber individuelle Sachzwänge dich veranlassten, just diesen Laptop zu kaufen. Denn symptomatisch für eine vorgeblich schlechte Qualität ist dein Beispiel keineswegs

Sorgfältig auswählen kann ich nur nach meinem Bedarf.Ansonsten war ich davon ausgegangen,dass HP keinen Schrott liefert.
Ansonsten bin ich der Überzeugung,dass sich im Bereich PC,Telekommunikation,MP3,etc.nur Massenschrott befindet.Die Erfahrungen im Büro möchte ich hier gar nicht ausführlich darstellen.
Das Problem - im Schadensfall kennt sich keiner aus - jedenfalls hat man immer das Gefühl,das nur ausprobiert wird.
Meine Hifi/HighEnd Geräte haben mich jedenfalls immer treu begleitet.Sony CDP 101 über 10 Jahre,Sony CD 77 ES 14 Jahre,
ASR Emitter 1 16 Jahre,Stax Lambda 16 Jahre.Und ich hab beim Verkauf dafür auch noch ordentliches Geld bekommen.
Im PC Bereich ist man froh,wenn das Gerät die Garantie übersteht.Das ist FastEnd und nicht HighEnd.

Gruß

Peter

Wenn man mal kurz vom HighEnd Anspruch absieht, da ich nicht denke, eine solche Anlage zu besitzen, unterteile ich meinen Zugang zu Medien/Musik nach Bedarf.
In meinem Haus stehen insgesamt 8 Anlagen zur Musikwiedergabe, vom Küchenradio bis zum Heimkinosystem. Drei davon haben einen PC als Quellgerät integriert, der Rest ist mit HiFi Bausteinen zusammengestellt.

Ich bin seit Beginn des 8088 und dessen, was mal ein "PC" werden sollte, mit dem Thema vertraut, ebenso mit HiFi Bausteinen. Es waren und sind für mich nach wie vor zwei verschiedene Baustellen. Mit den Jahren hat zwar die PC Seite immer mehr an Funktionalität zugelegt, und ich nutze sie auch, allerdings ging das auf Kosten einer Unwägbarkeit/Unsicherheit, die ich nicht in allen Komponenten haben möchte.

Am PC (Arbeits-) Platz genieße ich alle Vorteile, die bereits weiter oben genannt wurden, es macht mir Spaß aus tausenden von Titeln eine Suchauswahl zu haben, und diese sofort hören zu können. Ich erstelle, bearbeite und speichere verschiedene Medien. Am PC ist eine gescheite Soundkarte drin, verbunden mit einem Endverstärker und passiven Boxen.
Der PC hat 2500 EUR gekostet, ist daher sowohl ausreichend schnell, als auch leise. Die anderen zwei sind reine netzwerkgebundene Abspielstationen mit Zugriff auf die Daten des Arbeits-PC's.

Aber ich komme nicht auf die Idee, diesen PC für meine Heimkinoanlage einzusetzen, da mir dazu dedizierte Geräte, die speziell auf ihren Job hin optimiert sind, lieber sind. Sie müssen nicht booten, sie verlieren kein Betriebssystem, sie haben keine Firewalls und Virenscanner nötig, ich brauche weder Tastatur noch Maus um sie zu bedienen, weder rauscht eine Festplatte, noch habe ich irgend etwas auszulagern. Ich kann nichts aus Versehen überschreiben/löschen, oder den Bootbereich der Festplatte beim Auschalten crashen. Diese optimierte Betriebssicherheit der HiFi-Spezialisten genieße ich. Ich mag auch keine Telefone, die Bilder aufnehmen und Kaffee kochen.

Daher kann ich die verschiedenen Sichtweisen einiger der Diskussionsteilnehmer sehr gut verstehen, und maße mir nicht an zu entscheiden, welche die "bessere" wäre. Für mich zählt, dass es mir gefällt, und dass ich Sicherheit habe.
Die oben genannten Wertverluste kommen hinzu. Ein PC hat bereits 50% vom Wert verloren, wenn er das erste mal mein Zimmer sieht. HiFi Komponenten verkaufe ich noch nach Jahren zu anständigen Preisen. Aber das wurde schon gesagt.

Für mich gibt es daher auf die Frage HiFi oder PC nur die Antwort: Beides ist gut, aber man muss wissen, wozu man es einsetzen möchte.

henry_illing schrieb:

Heute haben wir ein wares Prachtexemplar von CD Player auf unserem Tisch stehen. Mit seinen 20kg Kampfgewicht geht er ins Rennen um der aktuelle Referenzklasse das fürchten zu lehren. Die Frontlatte besteht aus 10mm Edelstahl aus der Medizintechnik. Die innenseite 3 lagig Goldbeschichtet. Seine edelsten Innerein ruhen auf einer stolzen 25mm dicken Edelstahlplatte ebenfalls aus der Medizintechnik und innenseitig sogar 4 lagig Goldbeschichtet um wirkungsvoll kleinste Fehlströme den gar aus zu machen. An der unterseite befinden sich speziel entwickelte Moosgedämfte Füße. Beim anblick seies Innenlebens stehen einem die Tränen in den Augen. Zwei riesige Ringkerntrafos wie man sie nur in besten Endstufen der 5000,-€ klasse findet, garantieren getrennt für Laufwerk und Display, sowie die Schaltungplatiene allzeit sichere Stromversorgung. Das Laufwerk ruht nocheinmal auf einer 20mm dichen Edelstahlpatte die mit speziel gefederten Füßen an 3 Punken von der Grundlatte entkoppelt ist. Auf der Schaltungsplatiene finden sich nicht nur die besten DA Wandler die man heute finden kann, sonder zum ersten mal Bauteile aus der Erdbebenmesstechnik. Diesen Materielaufwand hört man. Solch Ruhe und Gelassenheit in der Musikwiedergabe haben wir zu lebzeiten noch nicht gehört. Und das zu einem preis von gerade mal 10.000,-€, ein wares Geschänk. Dieser Player verdient zu recht das Prädikat Überreferenz. :hail

Gibt's den auch mit Festplatte, USB-Port, LAN und Multi-Card-Reader ?



Zum Thema PC als durchaus highendige Musikquelle und mehr ... :

Um einen qualitativ hochwertigen Music-PC zu bekommen, braucht man gar nicht so viel.
Wer den Rechner nur für Musik und Standardarbeiten, nicht aber für Gaming (!) nutzen will, braucht keine High-Performance-Graka. Da tut es eine ältere, ggf. passiv gekühlte, vollauf. Die ganze Grafik-Rechenpower und der damit einhergehende Kühlaufwand ist nur für 3D-Darstellungen notwendig !

Meine alte Radeon 9200 (masslos veraltet !) liefert an meinem 16:10 LCD-Display neuerer Bauart, qualitativ im 2D-Modus (und was anderes braucht man als Nicht-Gamer nur selten), das gleiche Bild wie meine Radeon HD 2900 XT !
Bei einem Musikrechner kann man schon mal an der Grafikkarte und damit am Lärm (!), gewaltig sparen.

Ein gutes Audiointerface gibt es bereits für 100€, was ja bereit gesagt wurde. Wer mal wieder glaubt, gewaltige Wandlerunterschiede zu hören, oder diese hören will, kann ja ein teures Model von Lynx oder RME nehmen, obwohl er dadurch nicht unbedingt bessere Audioqualität erhält !

Eine aktuelle CPU ist auch nicht unbedingt nötig, noch nicht mal wenn man wie ich, Audiobearbeitung am PC macht.
Tatsächlich haben mich erst die Audiobearbeitungsmöglichkeiten überhaupt zum PC gebracht. Davor hat mich der PC-Kram nur gelangweilt !
Was man heute nicht mehr sagen kann.

Wenn man auf Gaming, HD-Video-Trancoding und Ähnliches verzichtet, benötigt man für einen Audio-PC nicht mehr als einen P4. Auch wenn dieser noch so veraltet sein mag !
1-2 GB RAM sind ebenfalls ausreichend, solange man auf grössere parallellaufende Anwendungen verzichtet, was bei HiFi-Freunden wohl der Fall sein dürfte.

Ich habe z.B. u.A. einen 4,5 Jahre alten P4 im Einsatz den ich als Audio-PC nutze, mit 2 HDs, einer Radeon 9600 + diverser Schnittstellencontroller und Interfaces.
Das Ding reicht voll und ist kaum hörbar.
Auch ohne zusätzliche HD-Vibrationsdämpfung. Ich muss noch nicht mal den Gehäuselüfter zuschalten, um stabilen Dauerbetrieb (mehrere Tage !) zu gewährleisten.

Im Gegensatz dazu ist mein aktuellen Quadcore, trotz dreier Heatpipes, mit seinen 4 Lüftern stets unüberhörbar.

Wenn ich mir den realisierbaren Klang und die Möglichkeiten eines PC (auch meiner Laptops) so ansehe, spricht verdammt viel für rechnergestützte Musikwiedergabe. Und das für 2000-3000 € pro Rechner, wo andere 50.000 für ihre Boliden ausgeben, die weder wirklich besser klingen, noch irgendwelche vergleichbaren Möglichkeiten bieten.

Um davor die Augen zu verschließen, muss man schon äußerst unwillig sein, um sich damit letztendlich nur selbst zu beschränken !




Grüsse

tcherbla schrieb:

Mein Laptop kommt gerade aus der 3.Reparatur. 274.-€. Es ist im PC-Bereich ein sogenanntes Markenlaptop - also nicht von Aldi etc.Gekauft November 2006 ! Keine Garantie mehr.Der Hersteller gibt nur 1 Jahr.Warum nur?Gruß Peter

Da hätte dein Händler dich auf die Garantieerweiterung aufmerksam machen müssen

Accuphase_Lover schrieb:

(...) Und das für 2000-3000 € pro Rechner, wo andere 50.000 für ihre Boliden ausgeben, die weder wirklich besser klingen, noch irgendwelche vergleichbaren Möglichkeiten bieten.

Das ist ja genau mein - leider grossmehrheitlich - nicht verstandenes Argument.

Wie kann eine herkömmliche Hifi-Anlage bestehnd aus CD-Player, Plattenspieler, Tuner, Verstärker, Lautsprechern, evtl. FB etc. in der heutigen Zeit in welchen dateibasiert, rechnergestützt Musikwiedergabe weit mehr Möglichkeiten, Features und Komfort bietet, "HighEnd" sein?

Die herkömmliche Hifianlage ist schön und gut, aber technisch und von ihren Möglichkeiten doch längst veraltet und überholt. Erstens von der Technik und zweitens von der Konzeption. Wie soll so etwas im Jahr 2008 "HighEnd" sein, wo jedes Handy mehr Möglichkeiten bietet?

Reset schrieb:

Die herkömmliche Hifianlage ist schön und gut, aber technisch und von ihren Möglichkeiten doch längst veraltet und überholt. Erstens von der Technik und zweitens von der Konzeption. Wie soll so etwas im Jahr 2008 "HighEnd" sein, wo jedes Handy mehr Möglichkeiten bietet?

Exakt so sehe ich das auch.