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Der allgemeine KEF Surroundthread

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margaan
Inventar
#2151 erstellt: 26. Jan 2013, 19:44
[quote="Seeker622 (Beitrag #2150)"]
Wie hoch sollen die Stands denn sein, die üblichen 60cm, oder höher ?

Ja, 60 sollten reichen... gerne stabil, damit der Kater nicht gegenrennt
dimonomos
Stammgast
#2152 erstellt: 26. Jan 2013, 22:09
Norstone Stylum 2 oder Dynaudio Stand 3 würde ich empfehlen
margaan
Inventar
#2153 erstellt: 29. Jan 2013, 18:35

dimonomos (Beitrag #2152) schrieb:
Norstone Stylum 2 oder Dynaudio Stand 3 würde ich empfehlen

Danke! Denke, es werden die Norstone Stylum 2 werden (alternative wäre Wandanbringung in Deckennähe und dann schräg nach unten. Die Dynaudio find ich nicht so doll vom Design.
dimonomos
Stammgast
#2154 erstellt: 29. Jan 2013, 19:54
Wo hast Stylum 2 bestellt?
mfg
margaan
Inventar
#2155 erstellt: 29. Jan 2013, 20:20

dimonomos (Beitrag #2154) schrieb:
Wo hast Stylum 2 bestellt?
mfg

Noch garnicht. :-)
Muss mich noch entscheiden zwischen Standfuß und Wand/Decke. Hängt A von meinem 'Tontechniker' an, der mir zur Seite steht und B vom WAF
dimonomos
Stammgast
#2156 erstellt: 29. Jan 2013, 21:07
Stylum 2 kostet in Frankreich 89 euro.In deutschland muss man Norstone Händler nachfragen
Seeker622
Inventar
#2157 erstellt: 04. Feb 2013, 19:39
Meine R300 sind mittlerweile alle da, in der zweiten Lieferung war die Qualität der Verarbeitung deutlich besser.
Bei einer der Boxen ist der Tieftöner auch eine Idee aus der Mitte, aber nur minimal, sonst alles perfekt !

Es ist echt erstaunlich wie "groß" die kleinen R300 klingen, meine IQ9 vermisse ich überhaupt nicht
Die Kombination R300, R600c und zwei XTZ 12.18 ICE kann ich nur empfehlen, da fehlt nichts, volle Zufriedenheit !
dimonomos
Stammgast
#2158 erstellt: 04. Feb 2013, 21:31
und rears?
Seeker622
Inventar
#2159 erstellt: 04. Feb 2013, 21:36
Die Rears sind ebenfalls R300.
dimonomos
Stammgast
#2160 erstellt: 04. Feb 2013, 22:22
Wann kriegen wir die Bilder zu sehen?)))
Seeker622
Inventar
#2161 erstellt: 07. Feb 2013, 15:05
Gar nicht mein zu Hause bleibt Privatbereich.

Ich habe den einzig leicht versetzten Tieftöner der R300 jetzt selbst zentriert.
Wenn man weiß, das man den Aluring einfach abziehen kann, ist es recht einfach.
Lediglich die Schrauben etwas lösen und das Chassis in die gewünschte Richtung verschieben.
Schrauben wieder fest anziehen, Ring drauf stecken, fertig

Trotzdem traurig das Kef die so ausliefert, es wäre so leicht vermeidbar
und darf in der Preisklasse einfach nicht passieren.
dimonomos
Stammgast
#2162 erstellt: 07. Feb 2013, 15:19
Geht da Garantie nich verloren wenn man Hand anlegt?
Michi75
Inventar
#2163 erstellt: 07. Feb 2013, 16:25
wie zieht man den ab?
Seeker622
Inventar
#2164 erstellt: 07. Feb 2013, 17:07
Wegen der Garantie mache ich mir keine Sorgen, ist ja nicht zu sehen das da was gemacht wurde.

Den Ring kann man nach vorne ziehen, der ist nur gesteckt.
Ich habe ein abgewinkeltes Stück Kunststoff zwischen Chassis und Ring eingeführt.
Dann vorsichtig rundherum Stück für Stück lösen.
Ich kann später mal ein Bild ohne Ring einstellen, bei Interesse.

Ist aber auf eigene Gefahr, wenn man sich da ungeschickt anstellt kann man natürlich was kaputt machen !
#hifi_fan
Stammgast
#2165 erstellt: 07. Feb 2013, 17:18
Hallo,

Habe jetzt selber 4x R300 und 1xR600c als Ersatz für mein noch sehr junges Teufel System 5.2 bestellt.
Die KEF R300 waren seit langem mal wieder LS in die ich mich wirklich verliebt habe

Möchte aber nochmal das Thema LS-Ständer ansprechen, da sowohl R300 wie auch R600 relativ groß und schwer sind möchte ich da nichts zu billiges drunter setzen.

Insgesamt bräuchte ich 5x schwarz, 4x auf Sofa/Ohr Höhe und einmal typische Center-Höhe.
Hoffe da kann mir jemand einen Tip geben.
kay1212
Inventar
#2166 erstellt: 07. Feb 2013, 17:52
Hallo ,hier ist der Kay , ich hoffe ,ihr könnt mir was empfelen ,da ich in der nächsten Zeit , zu meiner Freundin ziehe , bekomm ich meine Heimkinoanlage nicht mehr unter

bestehend aus AV Receiver : Yamaha RX-V765 ....bleibt erhalten
Front Arcus DS77
Center Arcus AS
Rear Bipol /Dipol Infinity C255es
aktiver 38er Mivoc Subwoofer
jetzt suchen ein 5.1 Sourroundsystem ,was optich dezent aufträgt , aber klanglich überzeugt . Das System wird zu 80% nur zum Filme schauen ,nur ab und zu zum Musikhören genutzt . Regallsp sind schon zu wuchtig .
Budget , etwa 1000 Euro , wo ich aber in etwa 200 Euro für nen Funküberträger (kann keine Kabel ,für rear mehr legen) einplanen muss , ich denke mal ,das wir für die Lsp 800 Euro ausgeben werden .
Was könnt ihr empfehlen? Subwoofer kann auch ne andere Firma werden .

mfg Kay
dimonomos
Stammgast
#2167 erstellt: 07. Feb 2013, 19:55
Mit diese Summe kommt nur 2005.3 in frage, wenn bei Kefs Liebhaber nachfragst)))
kay1212
Inventar
#2168 erstellt: 09. Feb 2013, 14:49
Hallo , hab gesehen , das man das Kht 2005.3 für etwa 750 Euro kaufen kann(allerdings stand noch k1 als zusatz ) , dann ist mir aufgefallenn ,das es das vkht 2005.3 für etwas über 900 Euro auf Ebay gibt . das sind doch die gleichen Systeme ...oder ?
Dann gibt es ja die Sateliten auf Ebay einzeln , lohnt der Kauf mit KEF Woofer , oder lieber nen anderen aktiven ins auge fassen ?
dimonomos
Stammgast
#2169 erstellt: 09. Feb 2013, 16:12
Es gibts 2005 mit KUbe 1 Subwoofer, und KUbe 2.Kube 2 hat mehr Power.
margaan
Inventar
#2170 erstellt: 15. Feb 2013, 10:54
Es ist komplett: Der R600c ist gestern angekommen. N Subwoofer benötigt man dem der R-Serie wohl nicht. Hatte gestern bereits klopfende Nachbarn gehabt
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2171 erstellt: 15. Feb 2013, 12:54
klar braucht man einen Subwoofer, was glaubst du wie laut die R700 oder 600 einen 20 Hz Ton wiedergeben?
Aber ich gebe dir insofern Recht das die R Serie schon recht tiefen und fetten Bass abgibt.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 15. Feb 2013, 13:08 bearbeitet]
margaan
Inventar
#2172 erstellt: 15. Feb 2013, 18:21
Ok, ich drücke es anders aus... einen Subwoofer benötige ICH wohl nicht :-) Noch nicht... mal schauen, wie es in einigen Monaten ist...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2173 erstellt: 15. Feb 2013, 18:57
sind die Preise für den R600c endlich mal gesunken?
margaan
Inventar
#2174 erstellt: 15. Feb 2013, 19:59
Gibt ein Laden im Netz, wo er für 998 € zu bekommen ist...Da hab ich auch die R700er gekauft


[Beitrag von margaan am 15. Feb 2013, 20:00 bearbeitet]
Tiggel87
Stammgast
#2175 erstellt: 15. Feb 2013, 21:10
Ich behaupte mal das man mit etwas Glück beim Händler vor Ort mit etwas geschick unter die 998€ kommt
rokkon2k
Stammgast
#2176 erstellt: 15. Feb 2013, 23:36

margaan (Beitrag #2174) schrieb:
Gibt ein Laden im Netz, wo er für 998 € zu bekommen ist...Da hab ich auch die R700er gekauft


In der Preisregion gibt's viele Händler, nicht nur einen und nicht nur im Netz
Mit etwas Verhandlungsgeschick gibts den R600 auch ein ganzes Stück darunter


[Beitrag von rokkon2k am 15. Feb 2013, 23:37 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#2177 erstellt: 25. Feb 2013, 18:04
Mein 5.1 System ist nun komplett und ich bin begeistert !

Lange her das ich bei bekannten Filmen immer wieder schmunzeln musste
dimonomos
Stammgast
#2178 erstellt: 25. Feb 2013, 20:35
Wie hast du r800 platziert?Wie gross ist dein Zimmer?
#hifi_fan
Stammgast
#2179 erstellt: 25. Feb 2013, 21:21
IMG_0005

Links und rechts neben dem Sofa, der Raum ist ca. 20 Quadratmeter.
dimonomos
Stammgast
#2180 erstellt: 25. Feb 2013, 21:50
ok.Dachte du hast die an d.Wand montiert.Bin auch am überlegen r800ds oder aufq800ds in weiss warten.
Wie klingen die R800, werden die Effecte noch Tick besser?Habe bisher bei keinem Händler die 800 gesehen;;;;;
#hifi_fan
Stammgast
#2181 erstellt: 26. Feb 2013, 00:16
Also für 5.1 schwöre ich auf DiPole !!

Wenn ich endlich mal umziehe kommen auch (ja nach rückwärtigem Wandabstand) noch zwei R100 oder R800 mit dazu.
dimonomos
Stammgast
#2182 erstellt: 26. Feb 2013, 02:50
ich glaube du bist erster hier mit r800.Im Avforums habe ich paar Besitzer von R800 gesehen,zumindestens Anlegen von denen.
#hifi_fan
Stammgast
#2183 erstellt: 26. Feb 2013, 10:53
Der Plan war auch eigentlich 4x R300, aber da ich keine 2 Meter nach hinten übrig habe musste ich "improvisieren"
Tiggel87
Stammgast
#2184 erstellt: 28. Feb 2013, 08:06
Guten Morgen! ;-)

Nachdem wir im September umgezogen sind gibts jetzt auch mal neue Fotos meiner Q700 und dem Q400b:
Front Q700

Der Abstand links sieht kleiner aus, als er eigentlich ist...optimal ist es aber definitiv nicht ;-) Der Grund warum ich im Surround Thread schreibe ist folgender:

Es war von Anfang eigentlich geplant das ich mir für hinten 2 Q300 kaufe, die Ständer dafür habe ich mir auch schon gebaut und die verstauben gerade im Keller. Allerdings wird das etwas schwierig die zu stellen. Deshalb die Frage ob die Q800 hier mehr Sinn machen, und da ich mich mit Dipolen kaum auskenne, wo ich die am Besten anbringen könnte:
Rückwand

Ich könnte die Couch zwar noch etwas Richtung Tür schieben, aber dann würde man teilweise sehr schräg zum Fernseher sitzen.

Gruß
Tiggel
#hifi_fan
Stammgast
#2185 erstellt: 28. Feb 2013, 08:14
Ich würde auf jeden Fall zu den Dipolen raten !

Von vorn, einen links direkt an die Wand (die Dinger haben montierte Schrauben-Ösen) und rechts einen aus einen deiner Ständer.

Immer mittig direkt neben das Sofa, so wie es auch in der KEF-Beschreibung steht.
#hifi_fan
Stammgast
#2186 erstellt: 28. Feb 2013, 13:12
Hier herunterladen:

KEF R Manual

Seite 9 ganz unten. Ist zwar eigentlich für die KEF R Serie ausgelegt aber das kann man 1:1 übernehmen.
Tiggel87
Stammgast
#2187 erstellt: 28. Feb 2013, 17:45
Alles klar, vielen Dank!
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2188 erstellt: 28. Feb 2013, 18:42
@Tiggel:
Bei solchen geringen Hörabständen, werden schon auch Dipole empfohlen, nur sind die Q800 recht teuer und für Musik suboptimal. Einen ähnlichen Effekt wie durch Dipole erreicht man auch durch leichtes wegdrehen der Rears vom Hörer. Also ich würde Kef Q300/100 verwenden.
#hifi_fan
Stammgast
#2189 erstellt: 28. Feb 2013, 19:27
Teuer sind die KEF-Dipole wirklich, ABER sind ja immerhin auch zwei Chassis drin.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2190 erstellt: 01. Mrz 2013, 00:26
da müssen ja 2 Chassis drin, sonst funzt es nicht als DIpol. Was den LS etwas teurer macht, das stimmt wohl. Aber nach Anzahl der Treiber sollte man die LS nicht unbedingt kaufen.
#hifi_fan
Stammgast
#2191 erstellt: 01. Mrz 2013, 00:30
Aber unabhängig der Chassis ist der KEF DiPol speziell für den Sorund-Effekt entwickelt und hergestellt wurden.

Vieleicht sollte man ihn in diesem Fall deshalb vorziehen.
86bibo
Inventar
#2192 erstellt: 01. Mrz 2013, 07:09
Kein, das ist eine Grundsatzfrage, ob man Dipol nimmt oder nicht. Es hängt aber viel vom Raum ab. Wenn das Sofa direkt an der Wand steht, dann macht eigentlich nur Dipol Sinn, wenn man aber auf einer Seite keine Wand hat oder es nicht symmetrisch stellen kann, dann hab ich mit direktstrahlern eigentlich bessere Ergebnisse erzielt. Wer Musik in Surround hört, sollte sowieso Abstand von Dipolen halten.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2193 erstellt: 01. Mrz 2013, 10:23
Die Dipole sind mMn auch für Wandmontage/Aufstellung bzw Regalaufstellung vorgesehen. Freie Aufstellung auf Ständer ist nicht so gut, da die Rückwand als Reflexionsfläche dient. In diesem Fall müsste Tiggel dann den rechten Dipol über die Tür hängen. Auch nicht so toll.

Leider hängt der TV schon an der Wand sonst könnte er alles etwas nach rechts schieben und der Subwoofer kommt auf die andere, die linke Seite. Und dann die LS auf die Ständer.
Ein Vorteil des Koax ist es das er auch für geringe Hörabstände taugt, so das ich hier durchaus die KEFQ300/100 einsetzen kann.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 01. Mrz 2013, 10:27 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#2194 erstellt: 01. Mrz 2013, 11:06
Also aus eigener Erfahrung kann ich sowasvon sagen das meine R300 erst ab 2m klingen. Davor zum Teil gruaenhaft.

Die Kef Dipole sind ja komplett von der Wand weg-gerichtet insofern kann ich mir nicht vorstellen das sie diese zum klingen zwingend benötigen.

Meine stehen ja auch frei auf Ständern und klingen dafür das es bei mir wirklich nur Effekt-LS sind hervorragend.
Tiggel87
Stammgast
#2195 erstellt: 01. Mrz 2013, 11:19
Danke für die vielen Antworten! Evtl. Kann ich mir einfach bei meinem Händler mal beide leihen und testen..könnte aber schwierig werden.
Sonst hol ich mir auch vielleicht erstmal die X300A fürs Arbeitszimmer und die Rears erst wenn wir nochmal umziehen
Michi75
Inventar
#2196 erstellt: 01. Mrz 2013, 11:21

#hifi_fan (Beitrag #2179) schrieb:
IMG_0005

Links und rechts neben dem Sofa, der Raum ist ca. 20 Quadratmeter.



Hi,

kannst du mal mehr Bilder posten?

Her mit den Bilden.....
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2197 erstellt: 01. Mrz 2013, 11:34
hififan:

Also aus eigener Erfahrung kann ich sowasvon sagen das meine R300 erst ab 2m klingen. Davor zum Teil gruaenhaft.

das kann ich nicht bestätigen.


Die Kef Dipole sind ja komplett von der Wand weg-gerichtet insofern kann ich mir nicht vorstellen das sie diese zum klingen zwingend benötigen.

nein sind Sie nicht. Guck mal in die KEF BDA da wird die Aufstellung direkt an der Wand auf einem Regal abgebildet.

Teufel dazu:

Die Dipole sollten am besten seitlich vom Hörplatz in einer Höhe von 1,40 bis 2,10 Metern montiert werden. Viele Teufel-Dipole verfügen bereits über eine integrierte Wandhalterung. Die Dipole strahlen dann nach vorn (Richtung TV) und nach hinten (Richtung Rückwand) ab, so dass am Hörplatz kein direkter Schall zu hören ist. Der Abstand einer lautsprecher-bestückten Dipol-Seite zur Rückwand sollte mindestens 10 Zentimeter betragen.


Die Dipole können Sie alternativ mit einer Wandhalterung auch hinter Ihrer Sitzposition in einer Höhe von 1,40 bis 2,10 Meter anbringen. Fast alle Teufel-Dipole haben zur Aufnahme des Wandhalters im Boden eine M6-Stopfschraube integriert. Wir empfehlen, die Dipole mit Hilfe der passenden, optional erhältlichen Wandhalterung L-Lock-Winkel drehbar zu montieren und dann schräg etwa im 45 Grad-Winkel mit der innen liegenden, lautsprecher-bestückten Seite zur Rückwand und der anderen lautsprecher-bestückten Seite zur Seitenwand hin auszurichten. Dadurch reflektieren die Dipole an der Rück- und Seitenwand und erzeugt somit die gewünschte Diffusität. Der Abstand der lautsprecher-bestückten Dipol-Seite zur Raumseitenwand sollte mindestens 10 Zentimeter betragen.


zu deinem Foto, das sieht, sorry, furchtbar aus und ist meiner Meinung nach suboptimal aufgestellt da eben nicht der Wand.
Ich kenne keine HK Dipole die nicht für Wandmontage gedacht/konstruiert sind. Die gehören meines Wissens an die Wand.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 01. Mrz 2013, 11:55 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#2198 erstellt: 01. Mrz 2013, 12:03
Die Teufel DiPole strahlen ja auch direkt nach Links und Rechts aus, die KEF von hinten gesehen schräg rechts / links nach vorne also WEG von Richtung Wand.

Ausserdem haben die Teufel einen zur Wand gerichteten Tieftöner welcher natürlich die Wand zur Reflektion benötigt, die KEF habe dank UniQ sowas nicht. Müssten also nüchtern physikalisch betrachtet nicht direkt an der Wand hängen.

Nur weil die KEF-BA das "vorschlägt" ist das noch lange kein muss. Im Idealfall fragt man das bei der (meiner Meinung nach) gut geschultem KEF-Hotline.

Das der (speziell für einen Teufel System 6 DiPol) gebaute Halter momentan "schrecklich" aussieht ist mir durchaus bewuust

Bin den Raum gerade komplett am NEU planen, der Raum ist rechteckig und momentan sind Sitz und LS-Position im kürzeren Stück gegenüber.

Mein einziges Problem ist die Tür welche wenn ich das "drehe" eigentlich gegen einen der Front-LS knallen könnte...

Dann kämen die R800er auch direkt an die Wand und hinter mir kämen mit genügend Abstand noch zwei weitere R300 dazu.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2199 erstellt: 01. Mrz 2013, 12:23

Ausserdem haben die Teufel einen zur Wand gerichteten Tieftöner welcher natürlich die Wand zur Reflektion benötigt, die KEF habe dank UniQ sowas nicht. Müssten also nüchtern physikalisch betrachtet nicht direkt an der Wand hängen.

das stimmt die teufel sind etwas anders konstruiert. Dipol ist nicht gleich Dipol.


Nur weil die KEF-BA das "vorschlägt" ist das noch lange kein muss. Im Idealfall fragt man das bei der (meiner Meinung nach) gut geschultem KEF-Hotline.

die BDA schlägt nicht vor. Richtige Aufstellung wird mit einem Häkchen gekennzeichnet, falsche mit einem Kreuz. Wobei bei den Dipol nur die Aufstellung mit der Wand zu finden ist, also mit Häkchen.
Glaub mir deine R800 gehören auch an die Wand

Nubert Dipol(umschaltbar)

■ nuBox DS-301 als Rear-Lautsprecher
Der klassische Einsatzbereich eines Dipol-Lautsprechers ist in gro-
ßen Kinos an den Seitenwänden.
Übertragen auf das Heimkino
sind das die seitlichen Surround-Boxen eines 7.1-Systems, welches hinter den Sitzplätzen entsprechend Platz für direkt strahlende Back-Surround-Lautsprecher bietet. Allerdings betreiben die
meisten unserer Kunden ein 5.1-Set in einem Wohnzimmer, in dem
das Sofa an der Rückwand steht. Gerade hier haben wir sehr gute
Ergebnisse mit Dipol-Lautsprechern erzielt. Sie erzeugen aufgrund
ihrer diffusen Abstrahleigenschaft sogar hinter dem Hörer einen
„akustischen Raum“ trotz des geringen Abstands zur Rückwand.
Im Gegensatz dazu können direkt strahlende Lautsprecher, die
aufgrund knapper Platzverhältnisse zu nah am Hörer positioniert
sind, „aufdringlich“ wirken („direkt ins Ohr schreien“).
Letztlich gilt für uns bei Nubert aber, dass es hier kein eindeutiges,
dogmatisches „Richtig“ gibt. Die räumlichen Gegebenheiten sind
zu verschieden, als dass nur eine einzige Aufstellempfehlung
stets zum besten Ergebnis führt! (Durch den Dipol-Schalter können
ohnehin beideAbstrahlcharakteristiken getestet werden.)
#hifi_fan
Stammgast
#2200 erstellt: 01. Mrz 2013, 12:28
In der KEF-BA steht nach deiner/KEF´s Logik aber auch das die 800er auf ein Regalchen in min. 1,5m Höhe stehen müssen!

Das Bespiel mit der Nubert Beschreibung hinkt ein wenig da diese genauso wie die Teufel nach Links/Rechts und nicht wie die KEF´s schräg nach vorne strahlen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2201 erstellt: 01. Mrz 2013, 12:48

In der KEF-BA steht nach deiner/KEF´s Logik aber auch das die 800er auf ein Regalchen in min. 1,5m Höhe stehen müssen!

ja genau das, hab ich was anderes behauptet. Das Regal hängt nun mal an der Wand, auch Wandregal genannt.
Sicher kann man Dipole auch frei aufstellen, aber optimal ist das nicht. Ein nicht unwahrscheinlicher Effekt bei freier Aufstellung wäre das der Dipol zu dünn klingt. Ich seh schon wohin das führt, ich kann auch noch 10 Hersteller zitieren die Wandmontage empfehlen du bleibst bei deiner Meinung.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 01. Mrz 2013, 12:49 bearbeitet]
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