Der allgemeine KEF Surroundthread

Kabel gebe ich mich stets voll und ganz meinem Händler hin.
Hier die von den Fronts und vom Center:

Und hier das der Dipole:

Dann bist du ja Händlers Best Friend
Die sehen natürlich schick aus, klingen aber nicht anders als normales 2,5 mm² Kupfelkabel von der Rolle. Ich will hier nicht den Topf mit Kabelklang aufmachen, aber einen (unwissenden) Freund hat gerade ein renomierter Hifi-Händler für seine neu gekaufte Stereoanlage (ca. 1100,-€) für 350€ passende Chinch und Lautsprecherkabel dazu gekauft. Und der war noch ganz stolz, weil im der Händler erzählt hat, dass er nur so das Potential der Anlage auschöpfen kann.

Es ist wirklich traurig wie in dieser Sparte mit der Unwissenheit richtig viel Geld gemacht wird, zumal die Kabel den Händler wahrscheinlich nicht mehr wie 5-10% des Verkaufspreises kosten. Immer wenn ich wegen neuer Geräte verhandle, sind am Ende wenn angeblich beim Händler nichts mehr geht noch 2 HDMI oder Chichkabel dabei, welche laut Preisschild mindestens 60,-€ kosten. Da kann mir doch niemand erzählen, dass die im Einkauf mehr wie 5,-€ kosten.

So war es bei mir auch.
Verhandlung beendet, da sag ich: "Kabel brauch ich auch, inclusive?!!"
Und er sagt:"..nun gu..JA!"
Aber ich bin glücklich mit dem Preis und nun habe ich auch "schöne" Kabel, alles o.k.

Also du hast keine 15% Rabatt auf die UVP gekriegt?
Echt dreist der Händler.

Der Händler hat wirklich die DS empfohlen bei deinen Räumlichkeiten?

zapzap (Beitrag #2350) schrieb:

schräg links dahinter ist Platz für den Fotoman

Bei der Aufstellung kommen Dipole nicht wirklich zur Geltung. Da wären R300 (oder R100) deutlich besser gewesen. Aber muss ja jeder Händler selber wissen, wie er zu Geld kommt.

zapzap (Beitrag #2355) schrieb:

So war es bei mir auch. Verhandlung beendet, da sag ich: "Kabel brauch ich auch, inclusive?!!" Und er sagt:"..nun gu..JA!" Aber ich bin glücklich mit dem Preis und nun habe ich auch "schöne" Kabel, alles o.k.

Sorry, dann hatte ich das falsch interpretiert. Ich dachte du hättest deinen Händler nach passenden Kabeln gefragt und dann für hunderte Euro irgendwelche Pseudo-Klangverbesserer bekommen. Für Umsonst hätte ich auch nicht nachgefragt.

zapzap (Beitrag #2349) schrieb:

Blick nach rechts

falls der Händler von der Aufstellung wusste, mit Stahlkappen in den A.... treten. Wie immer wird nur an den Umsatz gedacht, Kabel Blödsinn vertickt und vollkommen falsche, zu teure LS angedreht.

Die Dipole sind total falsch aufgestellt. Die Dipole müssen zwingend an der Wand montiert werden. Ansonsten können die nicht klingen.

@dimonomos: ich habe da noch eine Frage: Läßt du deinen R600c als "Large" laufen?

@Central_Scrut...: Für Tips bin ich immer zu Haben. Ich habe nur links eine Wand, hinter mir eine Schräge, rechts einen offenen Raum. Was soll man da machen?

zapzap (Beitrag #2359) schrieb:

@dimonomos: ich habe da noch eine Frage: Läßt du deinen R600c als "Large" laufen?

ja

zapzap (Beitrag #2360) schrieb:

@Central_Scrut...: Für Tips bin ich immer zu Haben. Ich habe nur links eine Wand, hinter mir eine Schräge, rechts einen offenen Raum. Was soll man da machen?

Zum Händler gehen. R800ds retournieren und gegen R100/R300 tauschen.
Glücklich werden.

Da kann ich nur zustimmen, die R100 wären bei deinen Vorraussetzungen ideal und zudem deutlich günstiger. Bessser aussehen tut es ebenfalls.

zapzap (Beitrag #2360) schrieb:

@Central_Scrut...: Für Tips bin ich immer zu Haben. Ich habe nur links eine Wand, hinter mir eine Schräge, rechts einen offenen Raum. Was soll man da machen?

ganz einfach Direktstrahler wie die genannten R100/300 auf die Ständer stellen, die müssen nicht an der Wand stehen.

Wie man auf dem Bild erkennt gibt es links eine Wand, rechts nicht.
R100 oder R300 schräg von der Seite aufs Sofa gerichtet geht überhaupt nicht.

zapzap (Beitrag #2365) schrieb:

Wie man auf dem Bild erkennt gibt es links eine Wand, rechts nicht. R100 oder R300 schräg von der Seite aufs Sofa gerichtet geht überhaupt nicht.

Optisch oder technisch?
Technisch problemlos möglich und je nach Position der Ständer wird das sehr viel besser klingen als vorher.

versteh ich nicht warum soll das nicht gehen? So hast du die 800 doch genauso auf Ständern stehen.
Wenn dir der Abstand zu gering ist, dann drehst du die R100 leicht vom Hörer weg.
So hast du dem Hifi Händler seinen Lanzarote Urlaub mitfianziert und selber ein leeres Porte­mon­naie und LS die für diese Aufstellung nicht geeignet sind und so auch nicht vernünftig klingen.
Eine WinWin Situation für den Händler eine NoWin für dich.

Die Entfernung zum Hörenden wir manchmal extrem gering (Freund kommt zu besuch, Musik in 5.1 hören).
Dann hat jeder einen "Wummer" am Ohr und den anderen hört man nicht wirklich.

wie ich bereits sagte die LS vom Hörer etwas wegdrehen , die LS Ständer soweit wie möglich an die Wand und das Problem ist gelöst, man muss nur wollen. Sowie jetzt ist das untauglich.

Freund kommt zu besuch, Musik in 5.1

zum Mehrkanalmusik hören sind Dipole sowieso suboptimal, also so oder so die falschen LS.

Vielleicht kabe ich dann doch eine falsche Zusammenstellung.
Hier noch mal ein aber.
Aber:
Wenn ich einen R100 wegdrehe steht für mich der LS wie eine r800ds (o.k. Gehäuse ist anders und warscheinlich noch mehr).

Ich habe die R300 als Surround in den Ecken hinter dem Sofa diagonal in den Raum gerichtet,
Abstand der Laustprecher (lt. Messung 1,92 m bzw. 1,93 m) zur zentralen Hörposition.
Auch wenn ich mich seitlich so ca. 50-100 cm bewege habe ich nicht den Eindruck nur einen der Surrounds zu hören.

Und meiner Meinung nach sind die R800 eh zu teuer und Dipole für Mehrkanalmusik(80 % bei mir) ungeeignet.

Gruß Reiner

zapzap (Beitrag #2370) schrieb:

Vielleicht kabe ich dann doch eine falsche Zusammenstellung. Hier noch mal ein aber. Aber: Wenn ich einen R100 wegdrehe steht für mich der LS wie eine r800ds (o.k. Gehäuse ist anders und warscheinlich noch mehr).

die 800 sind Dipole, lies dich schlau wie die funktionieren und wie die einzusetzen sind, die R100 sind Direktstrahler.

Teufel

An alle die es immer noch nicht glauben:
Zu Hause probehören ist und bleibt wichtig.
Ich war so infiziert von der R-Serie, da habe ich einfach gekauf.

Ich wollte auch vorher 800ds holen,aber dann dachte ich mir lieber werde ich irgendwann auf 7.1 erweitern.
Und zum Preis von R 800ds kriegst du 4 R100, und Music hören kannst immer noch))


Meine Lautsprecherständer werden bald aus Italien geliefert

http://www.youtube.com/watch?v=vAgjjig2CmI

dimonomos (Beitrag #2374) schrieb:

Meine Lautsprecherständer werden bald aus Italien geliefert http://www.youtube.com/watch?v=vAgjjig2CmI

Wo bestellt?
Denke aber, dass die zu gross für die R100 sind, oder ?


Hmm gerade die Specs gelesen. 165mm breit und 245mm tief. Perfekt für die R100.
Kann ich meine riesen Ständer loswerden.

Puh, die sehen aber mal super aus!
Respekt!

wo bekommt man die und was kosten die?

Also einfach auf d.Seite von Norstone schauen.
Ich hatte die schon, habe aber verkauft, als ich R700 bestellt habe.
Bestellt habe ich die beim deutschem Norstone Händler.Zur Zeit kann keiner d.deutschen Händler die liefern.
Habe damals 179 Euro bezahlt, habe aber fast 2 Monaten gewartet.Jetzt habe ich 189 Euro mit Versand aus Italien bezahlt, leider warte schon wieder fast 5 Wochen auf d.Bestellung.Dieses Mal habe ich bei it.Händler Audio Impact bestellt, die Holländer können auch leifern sogar für 5 Euro billiger-Foto Video Smith




Also ohne Rears sieht mein Zimmer ziemlich leer aus

Willst du vielleicht meine R800ds haben

Ok du kriegst von mir Lautsprecherständer und ich R800

Das finde ich für ein Startangebot zum Feilschen ein wenig wenig, aber gut..sagen wir 8 Paar, aber was soll ich draufstellen?

Blümentöpfe mit dem Kef Schriftzug

Das würde aber auch nur meine Frau gut finden

Hey leute
Ich bin grad am überlegen meine R500 mit meinem SR6006 mit einem center zu erweitern
die frage ist nur soll es der r200 oder r600 werden. lohnt sich der größere überhaupt?
Danke schonmal für eure meinungen.
Lg John

Da du r500 als Front hast, würde ich zur R200 greifen

Du meinst weil die r500 mit den kleinen bass membranen eh schon das bottleneck sind?

Da die den selben Treiber besitzen

Hallo,

ich lese schon einige Zeit hier mit und melde mich nun auch zu Wort

Ich habe mir letzten Oktober die KEF R500 mit einem Denon 2313 AVR gegönnt. Raum hat etwa 30m², ist rechteckig und außer Sofa und Esstisch steht dort nicht viel rum. Klassisch schlicht.

Jetzt stapelt sich so langsam das Geld auf dem Konto und ich würde gerne am Heimkino weiterbauen. Wir hören 50% Musik und die anderen 50% nutzen wir die Anlage für Fernseher, BR, und Lovefilm.

Soll ich zuerst einen Center nachrüsten, oder Sub? Welchen Center soll ich kaufen? Welche Subs kommen in Frage? Ich brauch kein Monster (Nachbarn), aber ein bisschen Support wäre schon nett

Freue mich über Tipps,

Gruß

Michael

soll ich zuerst einen Center nachrüsten, oder Sub?

was DIR wichtiger ist.

Welchen Center soll ich kaufen?

R200C

Welche Subs kommen in Frage?
sehr Viele, zb der XTZ 99 W12.16

Budget?

Hi, danke für die Infos. Wenn es keine sinnvolle Reihenfolge gibt, schlage ich einfach spontan zu.
Budget ist eher zweitrangig, man kauft ja nicht jedes Jahr neue Boxen. Sollte einfach ein solider Sub sein mit gutem P/ L Verhältnis, der gediegen mitspielt.

Kannst du mir noch die Subwoofer-Liste erweitern? Dann lese ich mir ein paar Tests durch.

Vielen Dank!

Michael

Budget?

Bis 1200€ für DIE MASCHINE - bei 400-500€ denk ich nicht nach und bestell sofort

Meine erfahrung mit den lautsprechern ist dass man bei filmen zuerst den center aufrüstet, da die r serie eh scon eine hammer bassqualität und quantität hat.

Stimme zu, würde auch zuerstd.Center kaufen

Sitzt man mittig und alleine, dann kommt man bei Kef prima ohne Center aus.
Bei Filmen machen Sub und Surround-LS mehr Spass als eine 3.0 Front.

Würde auch zuerst den Center kaufen - > R600c

Stampfi82 (Beitrag #2392) schrieb:

Bis 1200€ für DIE MASCHINE - bei 400-500€ denk ich nicht nach und bestell sofort :P

dann bestellst du jetzt sofort den XTZ 99 W12.16. solange die Optik/Farbe passt.

da die r serie eh scon eine hammer bassqualität und quantität hat.

tendenziell ja, aber auf 30 m2 bei den kleinen Basstreibern ist das mit einem Subwoofer nicht zu vergleichen. Wenn du die R500 mit einem 25 Hz Ton fütterst kriegen die die Flatter.

Würde auch zuerst den Center kaufen - > R600c

warum denn? der ist viel zu teuer und passt von den Chassis nicht zu den R500.
R200C und R500 haben exakt die gleichen Chassis. Der R600C passt zur R700.

Falls ein weisser Sub gebraucht wird:

SVS SB-1000!

Der steckt den XTZ locker in die Tasche.
Bei schwarz gibt es ja genügend Auswahl, von XTZ, SVS, Jamo über Klipsch.

Der steckt den XTZ locker in die Tasche.

Warum das denn? Klingt sehr substanzlos.

Ich hatte beide (inkl. Antimode).

Der XTZ ist super für Musik, aber am Tiefgang mangelt es gehörig.
Der ICE soll da deutlich besser sein (kostet auch mehr).

Und ich habe den XTZ noch vor den Preiserhöhungen gekauft, da war das P/L Verhältnis noch sehr gut.

Der XTZ kam auch nicht an meinen alten B&W 608 ran, obwohl der noch viel kleiner ist.