Der Klassik-Stammtisch - alles worüber ihr euch austauschen wollt

reflection schrieb:

Pilotcutter schrieb: Vor meiner Anmeldung hier kannte ich Nubert nicht und habe heute das 2. Paar bei mir stehen (inkl Stands + ATM) Noch einer Nur bin ich durch ein anderes Forum darauf aufmerksam geworden.

Und noch einer , der das 2. Paar Nubert-LS inkl. ATM zuhause stehen hat und der mittlerweile sehr zufrieden damit ist.

reflection schrieb:

Pilotcutter schrieb: Vor meiner Anmeldung hier kannte ich Nubert nicht und habe heute das 2. Paar bei mir stehen (inkl Stands + ATM) Noch einer Nur bin ich durch ein anderes Forum darauf aufmerksam geworden. Und ich nehme an zufrieden damit?

Sehr zufrieden! Ich könnte mir allerdings vorstellen mittelfristig einmal noch zu wechseln auf die neuen nuVeros.

Gruß. Olaf

Go active!

Mein NuBox-5.1-Set, mit dem ich seither sehr glücklich bin, verdanke ich auch diesem Forum. Und nur über den Hifi-Umweg hat's mich dann in die - für mich auf die Dauer viel interessantere - "Klassik"-Abteilung des Forums verschlagen. "Aktivere" Lautsprecher behalte ich mir armem Schlucker allerdings Zeiten mit höherem Einkommen vor...

Herzliche Grüße
Aladdin

Lustig. Genau so schaut's bei mir auch aus. Ich habe mir meine komplette Anlage damals nach der Kaufberatung hier zusammengestellt (Yamaha CDX-880 und AX-590 an Canton LE 107), so wie es mein Schülergeldbeutel (+Erspartem) zuließ.

Dann war ich wieder einige Zeit verschwunden und hatte dann mal eine Frage zu Klassik und erinnerte mich, dass hier ja auch ein Unterbereich Klassik existierte, der inzwischen zu meinem fast ausschließlichen Betätigungsfeld hier geworden ist.

Viele Grüße,
Alex.

Hi,

wenn man einmal halbwegs vernünftiges Hifi-Geraffel beisammen hat, kann man sich ja auch weitestgehend auf die Musik konzentrieren.
Am wichtigsten sind eh die Lautsprecher sowie die Raumakustik (wenn man nicht gerade via Kopfhörer hört).

Grüße
Frank

Hi,

Paavo Järvis Beethoven-Zyklus liegt nun vollständig vor.
Mal sehen, wann eine günstige Box im Anmarsch ist. Diese GA würde ich mir durchaus noch gönnen wollen.

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

Diese GA würde ich mir durchaus noch gönnen wollen. :)

Da mach ich mit!

Hier herrscht ja wirklich eine beachtliche Sauregurkenzeit.
Auch Martin zum Beispiel, von dem hat man ja schon Wochen nichts mehr gelesen.

Für dolle Schreibereien ist der Sommmer nicht sehr geeignet, das stimmt schon. Schaunmermal was die nächsten Wochen so bringen.

Hi,

ich bin am Wochenende eher selten "on".

Grüße
Frank

Pilotcutter schrieb:

Hier herrscht ja wirklich eine beachtliche Sauregurkenzeit... Für dolle Schreibereien ist der Sommmer nicht sehr geeignet, das stimmt schon. Schaunmermal was die nächsten Wochen so bringen.

Das Ende der Open-Air-Saison und damit längere Online-Zeiten.

Pilotcutter schrieb:

Hier herrscht ja wirklich eine beachtliche Sauregurkenzeit. Auch Martin zum Beispiel, von dem hat man ja schon Wochen nichts mehr gelesen. Für dolle Schreibereien ist der Sommmer nicht sehr geeignet, das stimmt schon. Schaunmermal was die nächsten Wochen so bringen.

Ich will es ja nicht verschrein, aber aus meiner Erinnerung heraus war letzten Sommer schon ein wenig mehr los. Wahrscheinlich liegt es nicht nur am Sommer sondern auch an der heurigen "Verlagerung" der Klassikforenszene. Wie sich das langfristig auswirkt muß man abwarten.
gruß
Thomas

Hallo Thomas,

was meinst Du mit "Verlagerung"? Tamino dort, HF hier?

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

Hallo Thomas, was meinst Du mit "Verlagerung"? Tamino dort, HF hier? Grüße Frank :prost

Hallo,
Ich wollte bewußt nicht so konkrekt werden, aber durch die Abspaltung einiger Mitlieder bei Tamino entstand ja letztendlich ein neues Forum (das ich aus Solidarität zu diesem Forum heraus namentlich jetzt nicht nenne ) und da konnte ich auch zufälligerweise ein paar hier bekannte Namen erspähen. Aber gut, ich denke man kann ja auch "mehrgleisig" fahren (sozusagen die Foren-Polygamie ), ich denke der Eine oder Andere wird sich sicher bei dem einen oder anderen Thema hier trotzdem zu Wort melden, also des öfteren auch hier vorbeischaun.
gruß
Thomas

Immer diese Abspalterei! Apropo: Ich hab' da ein neues Forum aufgemacht...

... ihr erreicht es unter www.wir-tragen-unsere-klassik-foren-zu-grabe.de

Ich fürchte, die Website existiert nicht oder hat ein klitzekleines Problem mit der Namensauflösung (DNS).

reflection schrieb:

Ich will es ja nicht verschrein, aber aus meiner Erinnerung heraus war letzten Sommer schon ein wenig mehr los.

Gab es im letzen Jahr einen echten Sommer? Ich kann mich nicht an allzuviele Biergartenaufenthalte 2008 erinnern, 2009 dagegen war das Open-Air-Wetter nahezu ideal.

Aber im Ernst.
Im letzten Jahr habe ich zumindest keinen ernstzunehmenden Sommerurlaub gehabt, allenfalls mal ein verlängertes Wochenende.

Ich selbst schrieb:

Immer diese Abspalterei! Apropo: Ich hab' da ein neues Forum aufgemacht... --- ... ihr erreicht es unter www.wir-tragen-unsere-klassik-foren-zu-grabe.de :cut

Franz-J. schrieb:

Ich fürchte, die Website existiert nicht oder hat ein klitzekleines Problem mit der Namensauflösung (DNS). :L

Ich dachte durch die nachträgliche Angabe dieser durchaus bewusst so formulierten URL würde die leicht ironische Kritik meiner Beiträge besser zur Geltung kommen.
Auf jeden Fall war es nie beabsichtigt unter dieser Adresse eine Webseite oder gar ein Forum antreffen zu können.

Viele Grüße!

Die Biergartenaktivitäten haben sich auf des Franzsens kognitive Fähigkeiten niedergeschlagen...

Hilfe!!! JPC ist momentan down. Wo soll ich jetzt nur einkaufen?

Viele Grüße,
Alex.

Schrecklich.

Kings.Singer schrieb:

Hilfe!!! JPC ist momentan down. Wo soll ich jetzt nur einkaufen?

Hi Alex,
jpc ist wieder online. Kannst also damit beginnen, den Artikel-Stau der letzten drei Stunden auf Deiner Einkaufsliste abzubauen.
Die Lieferung für mich ist schon unterwegs.8)
Gruß, Kaddel

Mich beunruhigt momentan mehr, dass "www.abruckner.com" offline zu sein scheint. Wer sagt mir künftig, in welcher Fassung eine Bruckner-Einspielung vorliegt? Sichere gerade alles, was Google noch im Cache hat.

Gruß enkidu2

reflection schrieb:

Hüb' schrieb: Hallo Thomas, was meinst Du mit "Verlagerung"? Tamino dort, HF hier? Grüße Frank :prost Hallo, Ich wollte bewußt nicht so konkrekt werden, aber durch die Abspaltung einiger Mitlieder bei Tamino entstand ja letztendlich ein neues Forum (das ich aus Solidarität zu diesem Forum heraus namentlich jetzt nicht nenne ) und da konnte ich auch zufälligerweise ein paar hier bekannte Namen erspähen. Aber gut, ich denke man kann ja auch "mehrgleisig" fahren (sozusagen die Foren-Polygamie ), ich denke der Eine oder Andere wird sich sicher bei dem einen oder anderen Thema hier trotzdem zu Wort melden, also des öfteren auch hier vorbeischaun. gruß Thomas

Ich bekenne mich schuldig. Hatte aber den Eindruck, dass der Kern hier auch dort mitwirkt. Ich wurde jedenfalls angesichts dern angedrohten Schließung hier, von einem Mitglied verleitet, dort einzusteigen. Nun habe ich doppelte Arbeit, und gelegentlich sollte man ja auch die Musik hören, bevor man über sie schreibt.

Gruß enkidu2

Hallo zusammen,

enkidu2 schrieb:

Mich beunruhigt momentan mehr, dass "www.abruckner.com" offline zu sein scheint.

zurzeit ist sie wieder online.
Vielleicht solltest du dir die wichtigsten Seiten (z.B. Diskographie) runterladen [ggf. mit einem Tool wie WinHTTrack Website Copier o.ä.]
und lokal sichern.

Franz-J. schrieb:

Hallo zusammen, enkidu2 schrieb: Mich beunruhigt momentan mehr, dass "www.abruckner.com" offline zu sein scheint. zurzeit ist sie wieder online. Vielleicht solltest du dir die wichtigsten Seiten (z.B. Diskographie) runterladen [ggf. mit einem Tool wie WinHTTrack Website Copier o.ä.] und lokal sichern.

Danke für den Tipp. Werde als nächstes die Diskographie bei mir lokal spiegeln.

Für etwas Stammtischmentalität:

Da habe ich gestern doch mal eine aufgenommene RTL Sendung "5 gegen Jauch" gesehen und es gab folgende Frage:

Was hört man, wenn man die Tel-Nummer 004311507 wählt?

Zur Auswahl standen "Walgesänge", "Autobahntunnel live", nochwas und "Kammerton a".

Ich sah den österreichischen Prefix und sagte sofort "Kammerton a". War's dann auch.

Das ist natürlich eine interessante Sache, wenn man mal irgendwo "unterwegs" die Stimmgabel vergessen hat und den Ton braucht... Mal eben mit dem Handy statt Stimmgabel ans Ohr.

Wir hatten mal so einen Fall in der Musikschule: Große Aufführung im städtischen Theater - Großer Chor - Mein Kollege zur Begleitung am Klavier - Chorleiterin im langen Kleid und weitem Ausschnitt auf dem Podest. Was passiert? Beim Anschlagen der Stimmgabel fällt diese <<klabingbangbim>> zu Boden. Der Saal hält den Atem an, die Chorleiterin zwischen Entsetzen und Überlegen... und geistesgegenwärtig schlägt der Kollege am Klavier leise das "a" an und die Chorleiterin "übernimmt". Galant gemeistert.

Das wäre natürlich eine souveräne und moderne Demonstration gewesen, den Chorgesang via Handy anzustimmen.

Also, wenn ihr mal unterwegs den Kammerton braucht: Telefon: 004311507

Pilotcutter schrieb:

Ich sah den österreichischen Prefix und sagte sofort "Kammerton a".

Wenn es einen solchen Dienst auch in andren Ländern geben sollte, dann ist er nicht so einfach zu finden.
In zumindest "D" wüsste ich keine Rufnummer.
Das alte Post-Freizeichen hatte m.W. nur 425 Hz.

425 Hz...
Also für die, die sich nicht zwischen 415 und 440 entscheiden können und doch eher 415 als 440 stimmen wollen.

Gruß,
Alex.

Eigentlich müsste das Freizeichen 447Hz haben, so hoch stimmen doch m.W. die Philharmoniker in der Bundes-Hauptstadt heute.

... Sehr zur Freude aller Sänger!

Ein weiterer Grund warum mir historisch informierte Alte Musik so viel Spaß macht.

Kings.Singer schrieb:

... Sehr zur Freude aller Sänger!

solange Anna und Rolando das packen.

Ja, so lange solche Terzenschleudern noch funktionieren ist die Welt in Ordnung...

Franz-J. schrieb:

Eigentlich müsste das Freizeichen 447Hz haben, so hoch stimmen doch m.W. die Philharmoniker in der Bundes-Hauptstadt heute. :D

Das Freizeichen - zumindest bei uns - ist einen halben Ton tiefer als das "a", also "as" oder "gis". Fast genau. Ich hab's vorhin nochmal im Vorbeigehen angeschlagen.

Pilotcutter schrieb:

Das Freizeichen - zumindest bei uns - ist einen halben Ton tiefer als das "a", also "as" oder "gis". Fast genau. Ich hab's vorhin nochmal im Vorbeigehen angeschlagen.

Also quasi der historische Chorton von etwa 415 Hz. Interessant.

Mir hat man mal in einer Probe eine Stimmgabel angeboten, als ich meine vergessen hatte. Und hatte seinen Spaß daran mir zu verschweigen, dass diese auf 415 Hz gestimmt war...
Die Auflösung kam dann irgendwann mit dem Einsatz des Klaviers. Damals hätte ich wetten mögen, dass mir der Unterschied sofort auffällt...

Nicht ganz gis... Das Freizeichen liegt bei 425Hz. Also leicht "verstimmt".

Kaddel64 schrieb:

Die Auflösung kam dann irgendwann mit dem Einsatz des Klaviers. Damals hätte ich wetten mögen, dass mir der Unterschied sofort auffällt... :.

Na, super. Und wahrscheinlich ein groß angelegtes Konzert?!
Das ist immer schwierig, wenn's nicht g'rad ein Profichor ist, den Chor eine Weile singen zu lassen und dann setzen Instrumente ein... meist "detoniert" der Chor immer etwas.

Am besten - so hab ich neulich auf einer Hochzeit noch gemacht - ein Vorspiel 'fantasieren', dessen abgesprochenes Ende die Töne für jedermann enthält und dann los.

Kings.Singer schrieb:

Nicht ganz gis... Das Freizeichen liegt bei 425Hz. Also leicht "verstimmt". ;)

Dacht' ich mir das es einen Ticken daneben liegt. Woher wisst Ihr denn die Frequenzzahl für die Töne?? Frequenzzahl zu Ton verläuft doch nicht linear, oder wohl?!

Hmm also ich habe das Telefon an ein Stimmgerät gehalten.

Und so Tonfrequenzen wie 415 oder 440 sind ja durchaus gebräuchlich, also bekannt - oder worauf zielt deine Frage ab?

Die Frequenzen für die üblichen Signaltöne in Deutschland kann man diesem Artikel entnehmen:
Wikipedia

Wählton?/i nach 1 TR 110-1, Kap. 8.1: 425Hz Dauerton

Kings.Singer schrieb:

- oder worauf zielt deine Frage ab?

Es klang so, als wüsstest Du die Hertz Zahlen für die Tonleitern aus dem Kopf, oder hättest sie Dir errechnet.

Habe aber eben diese Seite gefunden: Das syntonische Komma in der Musiktheorie

Unter Punkt 7 "Modulation". Die Herleitung der Frequenzzahlen der Tonleiter. Ich dachte die Hertzzahl wäre immer linear zur Tonleiter (oder zum nächsten Ton), zB. immer +45 Hz ist der nächste Ton. aber dessen ist nicht so.

Wenn das Schlüssel-C die Frequenz von 264 Hz hat, das C der nächsten Oktave hat eine Frequenz von 528 Hz.
Die Oktave besteht ja aus 12 Halbtonschritten, ergo 11 Töne dazwischen, wäre die Formel für C-Dur: (528-264)/11=24Hz Halbtonunterschied. Das scheint aber nicht zu passen??

Ich werd's mir in Ruhe nochmal zu Gemüte führen...

OK, die Rechnung /11 ist natürlich zu grob.
Da man ja bspw. den Kammerton "a" (440Hz) mit 2 multipliziert bis zur nächsten Oktave mit 880Hz und dazwischen 12 Schritt liegen, kann man die 2 auch radizieren und zieht die 12. Wurzel von 2, was da 1,059463094359 wäre.

Jeder Halbton ist also nun genau 1,059463094359 Anteile vom nächsten entfernt. "Gis" wäre genau 415,3Hz.

Diese Rechnungen erinnern mich an eine kleine Anekdote unseres Klavierstimmers.

Als wir ein mal einen anderen als unseren "Haus und Hof Klavierstimmer" aufgrund von Krankheit engagieren mussten und er zu uns herein kam sagte er so etwas wie: Ich war hier schon einmal, glaube ich. Hat nicht oben bei ihnen im Haus mal ein Herr gewohnt, der einen großen Steinway Flügel besaß und diesen auch spielte? Bei dem habe ich vor ziemlich langer Zeit auch hin und wieder gestimmt.

Er hatte Recht. Und dieser Herr war ihm in zwiespältiger in Erinnerung. Er hatte nämlich ein absolutes Gehör. Die Pointe bei der ganzen Sache? Falls unser ehemaliger Mieter eine Stimmung bei ihm anmeldete, nahm sich der Klavierstimmer für den Tag nichts anderes (maximal eine andere Stimmung oder Reperatur) vor. Denn bei dem begeisterten Klavierspieler und Organisten kam er mit seiner normalen Stimmmethode nicht mehr weiter. Er musste für jede einzelne Saite (auch bei gleichen Tönen) sein elektronisches Stimmgerät zur Hand nehmen. Der Herr "hörte" nämlich schon jede kleinste Abweichung der Tonhöhe ab 1Hz und sobald er dort eine nicht einheitliche Stimmung der Saiten feststellte, monierte er dies natürlich sofort. So verbrachte der arme Klavierstimmer teils ganze Tage damit den Steinway zu stimmen. Das muss ihn wohl manchmal bis zur Weißglut gebracht haben...
Denn eine Abweichung von gerade mal 1Hz ist für den Otto-Normal-Musiker nicht hörbar.

Würde gerne mal wissen, wie er das auf den Orgeln, die er beruflich spielte so handhabte. Das muss für ihn ja jedes mal eine Qual gewesen sein (es sei denn sie waren gerade frisch gestimmt)...


Viele Grüße,
Alex.

Kings.Singer schrieb:

Würde gerne mal wissen, wie er das auf den Orgeln, die er beruflich spielte so handhabte. Das muss für ihn ja jedes mal eine Qual gewesen sein (es sei denn sie waren gerade frisch gestimmt)...

Warum müssen Orgeln überhaupt gestimmt werden. Die Pfeifen wachsen oder schrumpfen doch nicht?
Joachim

Joachim49 schrieb:

Kings.Singer schrieb: Würde gerne mal wissen, wie er das auf den Orgeln, die er beruflich spielte so handhabte. Das muss für ihn ja jedes mal eine Qual gewesen sein (es sei denn sie waren gerade frisch gestimmt)... Warum müssen Orgeln überhaupt gestimmt werden. Die Pfeifen wachsen oder schrumpfen doch nicht? Joachim

Ich vermute mal, daß sie aufgrund von Temperatur- und Feuchtigkeitsunterschieden (bzw. der unterschiedlichen Reaktion der jeweiligen Materialien auf diese) genau das leider doch tun.

JK jr.

Hallo, Joachim.

Nun, welche Prozesse da genau beteiligt sind, müssen dir Orgelfachleute genauer erklären. Mir ist viel eher die Tatsache bewusst, DASS sie es tun. Ich nehme an, dass beispielsweise bei mechanischen Orgeln die Mechanik durch die regelmäßige Benutzung leidet was unter Umständen auch zum Verstimmen führen kann. Außerdem kommt es bei älteren Orgeln immer wieder vor, dass der Wind nicht mehr präzise in die Pfeifen geführt wird (wenn deren Lage sich, zum Beispiel durch Materialermüdung, ändert) und sich so der Klang der Pfeife verändert.

Es gibt bei YouTube eine Fülle von Videos, die den Stimmprozess bei Orgeln zeigen. Zum Beispiel dieses (aber dreht die Lautstärke eurer PC-Boxen runter, sonst dreht ihr beim Gucken und Hören durch ).

Ein Video, das die Orgel in Notre Dame vor der Renovierung in den 90ern, also leicht verstimmt und mit viel "Windverschwednung" (äußert sich durch eine Art Zischen im Hintergrund) zeigt, findet ihr hier.

Viele Grüße,
Alex.

Hi,

ich habe Martin (aus Hamburg) heute eine Mail gesandt.
Mache mir ein bißchen sorgen...

Grüße
Frank

Richtig so!

So ein Hauch Persönlichkeit ist manchmal auch im Internet angebracht.

Hüb' schrieb:

ich habe Martin (aus Hamburg) heute eine Mail gesandt.

Gut. Ich hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt.