KHV (Die eierlegendewollmilchsau)

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Leo-on
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Mai 2012, 10:34
Ein fröhliches Moin moin an die Forumwelt,
Ich beschäftiege mich nun seit ein paar tagen mit dem bau eines KHV's und bin dabei auf folgende Probleme bei mir gestoßen...
Einmal Brauche ich einen KHV zum Arbeiten um meine Beyer DT150 bzw bald die 700 soweit zu verstärken (und das klanglich linear) das mein signal aus dem mischpult auch bei einem Lauten rockkonzert noch gut zu hören ist...
zum anderen wollte ich mir noch eine taschenvariante für unterwegs bauen (deutlich leistungsschwächer) die von Ipod per direkt out verstärkt...

Alle Pläne im netz hatten da Starke einschränkungen und so dachte ich suche ich mir nun hilfe bei den Profis hier...
Hat wer nen Tip für nen guten sauberen schaltplan in der Richtung?
Bin für jede Hilfe offen...
Vielen dank im vorraus.
Lg Leo.
audiophilanthrop
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2012, 14:18

Leo-on schrieb:
Einmal Brauche ich einen KHV zum Arbeiten um meine Beyer DT150 bzw bald die 700 soweit zu verstärken (und das klanglich linear) das mein signal aus dem mischpult auch bei einem Lauten rockkonzert noch gut zu hören ist...

700? Meinst du 'nem DT770? Welche Ausführung (80, 250, 600 Ohm)?

Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber so Richtung 90-100 dB SPL können es am Mischpult schon werden, oder? Abzüglich 15-20 dB Isolation und zzgl. 20-30 dB SNR wird man also bald Richtung 110 dB SPL brauchen... da kommen die Hörer ordentlich ins Schwitzen, und ohne Musiker-Gehörschutzstöpsel (ER-20 und Co.) würde ich da auch keinesfalls arbeiten.

Es könnte eleganter sein, mit IEMs und ggf. Kapselgehörschutz zu arbeiten, also quasi andersherum.

Ich nehme an, du arbeitest an wechselnden Mischpulten, und nicht jedes bietet einen KH-Ausgang?

Leo-on schrieb:
zum anderen wollte ich mir noch eine taschenvariante für unterwegs bauen (deutlich leistungsschwächer) die von Ipod per direkt out verstärkt...

Gleicher Hörer?

Du bist sicher, daß ein Fertiggerät à la FiiO E11 nicht ausreicht? Oder wie wär's mit einem O2, für den es fertige Platinen und Gehäuseoptionen gibt?

Überhaupt, wie sieht jeweils dein Budget aus?
Leo-on
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Mai 2012, 14:28
Also... Ich nutze bisher die Beyer Dt150 mit denen ich auch sehr zu frieden bin und wollte mir demnächst zusätzlich die dt770 zulegen (noch nicht sicher welche Ohm zahl...) Ich arbeite an wechselnden Pulten aber die haben eigentlich alle einen KH-out... Das Problem ist nur zB beim Soundcraft K2 sind die Dt150 einfach nicht in der Lage einen Pegel zu liefern der mir bei ner fetten rock show noch arbeitsniveau bietet...
Klar schütze ich mein gehör allerdings nehme ich den gehörschutz raus wenn ich über die KH's reinhöre...
Ja klar mag der Pegel dann kurtzzeitig extrem sein allerdings ist es nur sehr kurtz und anders für mich nicht realisierbar... (mit inear mag ich nicht arbeiten).
Also Long story short = Die Dt150 (und bald auch die 770) brauchen mehr POWER^^

Was das andere Projekt angeht...
Klar könnte ich mir da was fertieges kaufen aber beim selbstbauen versteht man einfach mehr und kann ggf. noch dinge ändern. Daher interessiert mich secundär dann eben auch der bau eines "line-out ipod khv's".

Vielen dank für die schnelle antwort und die netten tipps.
Mimamau
Inventar
#4 erstellt: 08. Mai 2012, 15:49
Hier im Forum wurden schon einige Schaltpläne veröffentlicht, einfach mal suchen.
PS: Die DT770 sind aber eigentlich alles andere als linear...


[Beitrag von Mimamau am 08. Mai 2012, 15:50 bearbeitet]
Leo-on
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 08. Mai 2012, 16:28
Also A ja ich hab auch schon viele pläne gesehen aber die meisten sind für den hifi bereich bzw. für kleine mp3 player mit 9v batterie...
Ich brauche nen amp mit power der "simpel" (keine röhre etc) zu bauen ist und den oben genanten zweck erfüllt...
und B ja die dt770 sind nicht unbedingt linear aber zum mischen einer rock band etc. sind sie sehr gut geeignet wie ich finde...

Lg Leo.
Mimamau
Inventar
#6 erstellt: 08. Mai 2012, 17:55
Ich würde dir empfehlen, dir diese beiden mal näher anzugucken:

Verstärker mit TPA6120
Kopfhörerverstärker

Den aus dem zweiten Link habe ich nachgebaut und auch einen mit dem TPA6120.
Leo-on
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Mai 2012, 18:02
Der KHV sieht gut aus hatte ich auch schon im Auge... werds wohl mal außprobieren...
Der Amp sieht fett auß... ich hab leider grade kaum zeit den muss ich mir mal genauer ansehen...
Vielen dnank auf jeden fall.
Lg Leo.
audiophilanthrop
Inventar
#8 erstellt: 08. Mai 2012, 22:46
Sagen wir mal, der neue würde ein DT770-250. Wenn ich mal die Meßdaten von InnerFidelity zu DT770-600, DT880-250 und DT-880-250 zusammenextrapoliere, dann komme ich auf einen nötigen Pegel von etwa 350-400 mVeff für 90 dB bei 1 kHz. Heißt, 4 Veff an 250 Ohm kannst du allemal gebrauchen, das Doppelte schadet nicht.

Das ist machbar. Bei Verstärkern mit Versorgungsspannungen von +/- 12 V bekommst du typisch knapp 7 Veff, bei +/- 15 V etwa 9 Veff. Damit 250 Ohm zu befeuern bekommt jeder auch nur halbwegs stromstarke KHV hin.

Hier als Beispiel der FiiO E9 als Verstärker mit TPA6120 an +/- 12 V:
Messungen E9

Der Amp von richi44 kann das natürlich erst recht. Hab das Ding kürzlich mal simuliert - solange er im A-Betrieb bleibt, und das kann er bis ca. 120 Ohm immer, sind die Verzerrungen extrem gering. Das Platinenlayout muß das natürlich immer noch hergeben.

Nun zur Variante für unterwegs.

Beim Line-Out-Kabel (LOD) für den iPod wird sich kein Selbstbau lohnen, FiiO L3 und fertig. Dazu passend lötet man sich 'nen O2 zusammen (im zugehörigen Artikel sind Bezugsquellen für Platinen, Teile und Gehäuse). Das ist ein fertig ausentwickeltes Konzept mit anständigem Platinenlayout (dessen Wichtigkeit der gute NwAvGuy mehr als einmal demonstriert hat). Macht im Batteriebetrieb mit 9V-Akkus maximal etwa 4 Veff. Ich würde zum iPod-Lineout die Verstärkungseinstellung 2.5X empfehlen, damit kommt man an einem aktuellen Touch o.ä. (1,3 Veff, kleinere Modelle tlw. nur 0,8 Veff) auf maximal 3,25 Veff.

Das sollte am DT770-250 immer noch für maximal 109 dB SPL reichen. Sicherlich laut genug. (Einen lautstärkebegrenzten europäischen iPod vorausgesetzt, wäre das etwa 18 dB lauter als der iPod-Kopfhörerausgang auf maximaler Lautstärke.)


[Beitrag von audiophilanthrop am 08. Mai 2012, 22:47 bearbeitet]
Leo-on
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 09. Mai 2012, 00:24
Wollte grade ins bett und hab noch deinen post gesehen...
Vielen dank erstmal euch allen für die viele mühe und besonders dir da ich hier infos gefunden habe die ich schon vergessen hatte...
Ich schau mir das am So. mal genauer an und frag dann weiter
Vielen dank auf jeden fall erstmal.
Lg Leo.
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