Frage zu Bleiakku

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Ignatz_der_I
Stammgast
#1 erstellt: 20. Nov 2005, 01:10
Also ich hab mir mal so ein paar Bleiakkus (wartungsfrei)angeschaut.
Da gibt es auch so Netzteile die automatisch runterregeln wenn der Akku voll ist. In der Beschreibung steht, dass man das Ladegerät deswegen ständig an den Akku lassen kann, ohne das der Akku kaputt geht. (zum "Überwintern")

Jetzt frag ich mich ob ich auch während ich den Akku an den Ladegerät habe, den Akku belasten darf. Also z.b während dem Laden, Storm vom Akku für Verstärker etc. "entladen" darf.

Geht das? Oder geht das was kaputt?

Und dann noch eine andere Frage.
Wenn ich mir mit den Akku und einem Autoscheinwerfer ein Suchscheinwerfer baun will wie lange hält dann mein Akku. (7 Ah)

Gibt es da ne Berechnung?
Also ich vermute:
Das wenn z.b. die Glühbirne 7 Ampere in der Stunde braucht mein Akku eine Stunde hält. Stimmt das?

Aber bei den Lampen steht ja nie wieviel Ampere sie ziehn sondern nur die Watt. Wie rechne ich die Watt in Ampere um? Und wie lange würde dann mein Akku halten?

Könnt ihr da mal ein einfaches Beispiel machen?
Ultraschall
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2005, 10:05

Zwei Formeln fürs Leben MUSST Du Dir merken:

R = U : I

und


P = U x I

Aus der letzten ergibt sich dann einfach durch Umstellen (Mahte 4..5 Klasse- man lernt wirklich fürs Leben in der Schule, auch wenn man sas in den entsprechenden Alter immer gar nicht glauben will.):

U = P : I

und

I = P : U


Und weil die Umstellerei so schön ist, auch noch die erste Formel:

U = R x I

und

I = U : R




Und jetzt wird es noch schöner. Man kann die Umstellungen aus der Widerstandsformel in die Leistungsformel einsetzen

Beispiel:

P = U x I
darin setzen wir jetzt für I die umgestellte Widerstandsformel I= U: R ein und kommen so auf:
P = U x U : R
P = U_quadrat : R

Wenn wir das gleiche für U machen ( U = R x I)
P = U x I
P = R x I x I
P = I_quadrat x R




Jetzt zu den anderen Fragen, wenn das Netzteil strombegrenzt ist, geht gleichzeitig Lampe an und Akku dran und Netzteil an. Ich empfehle fürs Bleiakku laden den L 200 (oder hieß er LM 200 ?).
technicsteufel
Inventar
#3 erstellt: 20. Nov 2005, 11:05
Wie war das noch?
Auf der Autobatterie steht eine Angabe in Ah (Amperestunden) drauf.
Soll heißen, wenn die Batterie 70Ah hat brennt deine Lampe mit 7 Ampere 10 Stunden lang.
Ignatz_der_I
Stammgast
#4 erstellt: 20. Nov 2005, 16:52
Ähhh und wie bezieht sich das jetzt auf Watt und Ampere?


Die Formeln kenn ich ja schon aber das hat doch nix mit Watt zu tun?
technicsteufel
Inventar
#5 erstellt: 20. Nov 2005, 17:14
Manchmal reicht es nicht die Formeln zu kennen.
Man sollte sie auch anwenden können!

Watt ist Volt x Ampere soweit ich mich noch erinnern kann.
Dickwanst
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Nov 2005, 18:37
Strom I wird in A = Ampere angegeben
Spannung U wird in V = Volt angegeben
Leistung P wird in W = Watt angegeben

Von Schein- und Blindwerten rede ich jetzt lieber nicht...

Bücher zum Thema gibt es wie jeder weiß hier:
http://www.amazon.de/

oder gute Infos auch hier, wenn man lieber auf den Bildschirm glotzt:
http://www.elektronik-kompendium.de/

Einfach mal lesen - das bildet und bringt uns (vielleicht) bei Pisa wieder nach vorn...
:tom:
Stammgast
#7 erstellt: 20. Nov 2005, 19:02
Hallo

Also hier mal ein einfaches Beispiel ;-):

I=P:U
-> I=60W:12V
-> I=5A

Wenn du also einen Akku mit 7Ah und eine Lampe mit beispielsweise 60W hast, würde dein Akku ca. 1,4 Std. halten (->7:5).
Die Rechnung gilt aber nur für Lampen mit einer Nennspannung von 12V!

MfG Tom
JL-_Audio_Freak
Inventar
#8 erstellt: 20. Nov 2005, 19:06
Die Entladekurve ist nicht linear. Will sagen, je höher die Leistung ist, die Du dem Akku entnimmst (Also der Entladestrom), desto geringer ist die gesamte Leistung, die Du dem Akku entnehmen kannst. Wenn Du den Akku also langsam entlädst, bekommst Du im endeffekt mehr "leistung" heraus, als wenn Du ihn schnell entlädest. Ist dein Akku für Zyklenbertieb geeignet? Wenn nicht, nimmt er dir tiefentladen (also bis er richtig leer ist) übel. Normale Säurbatterien wie im Auto zb. gehen vom tiefenladen (deep cycle) kaputt. Gelbatterien sind meistens dafür ausgelegt, und es macht ihnen dementsprechend nichts aus. Für eine Gelbatterie benötigst Du ein anderes Ladegerät wie für eine normale Säurebatterie. Sehr gut sind zb. die von CTEK. Das kleine 800 er (12V)sollte für deine Zwecke ausreichen, ich denke nicht, das Du wie wir Car HiFi Menschen alle paar Wochen dein Auto aufladen willst / musst.
Die CETK haben dev vorteil das sie klein und vollautomatisch sind. Das heißt, anschließen, einschalten, das wars. Im Auto- Modus hält es den Akku immer zwischen 95- 100% Ladezustand, und Du kannst es immer dranlassen. Habe selber eins (das 7000 er), die Dinger sind Super.

http://www.ctek.com/de/home.asp


[Beitrag von JL-_Audio_Freak am 20. Nov 2005, 19:09 bearbeitet]
Ignatz_der_I
Stammgast
#9 erstellt: 20. Nov 2005, 19:56
Achso ja danke... Ich hatte heut ein "kleinen" Denkfehler.
Jetzt hab ich's kapiert...

Also wenn dann würd ich mir so ein Gelakku (7A)kaufen. Da gibts auch ein Ladegerät. (AL 300 beim Conrad) Geht das für Bleigelakkus?

Angenommen ich hab eine 100W Glühbirne mit 12V
Dann:
100:12=8,33 A

Geht davon der Akku kaputt wenn ich mehr als 7 Ampere rausziehe? Oder wird der dann nur ganz schnell leer?
Ultraschall
Inventar
#10 erstellt: 20. Nov 2005, 20:39
Hallo Ignatz, altes Schrumpelhirn,

ob er kaputt geht, hängt von den Akkudaten ab. (Maximaler Entladestrom; Herstellerseiten suchen und dort ins Datenblatt des Akkus schauen)

Halten wird er dann also: 7 Ampere(mal)stunden durch 8,33 Ampere = 0,84 Stunden = 50 Minuten
(Aber nur, wenn der Akku Top ist, rechne praktisch lieber nur mit 30 Minuten, um einen nicht ganz vollen Akku, Alterung etc. einzuplanen.)

"Die Formeln kenn ich schon, aber das hat doch nix mit Watt zu tun? "

Die Formel kenne ich schon allein mir fehlt der Glaube...???
Mir hat's ja fast mein weiches Sitzpolster unter meinen hartgesottenen Sitzfleisch weggehauen...
Mensch - Ignatz zusammenreißen, weiter fragen und beginnen selbst zu suchen und nachzudenken und zu kombinieren und nie aufgeben.

Der IC heißt übrigens doch L 200 und kostet bei reichelt 1,35€
JL-_Audio_Freak
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2005, 20:54
Also wenn Du da ernsthaft ne 100W Birne dranhängen willst, würde ich was mit mehr als 7Ah nehmen... dem kleinen wird es da ganz schön warm ums Herz . Ich denke auch kaum, das bei 8A Entladestrom von den 7Ah noch viel überbleiben. Nach so 25-30 min wird der platt sein. Schau mal bei Pollin rein, die haben manchmal recht günstig (neue) Bleiakkus von Panasonic drin, recht günstig. Auch mit mehr als 7Ah...
Das Ladegerät vom großen C würde schon gehen... allerdings hast Du da bei dem kleinen Akku schon ne Ladezeit von ca 24h... das ist heftig.
Ignatz_der_I
Stammgast
#12 erstellt: 21. Nov 2005, 20:53
Achso du meinst ein IC... sags doch gleich...


Mensch - Ignatz zusammenreißen, weiter fragen und beginnen selbst zu suchen und nachzudenken und zu kombinieren und nie aufgeben.

Danke für die motivierenden Worte...

Auf jeden Fall weiß ich wieder mal was mehr. Danke.
Ultraschall
Inventar
#13 erstellt: 21. Nov 2005, 21:38
Gern geschehen, bitte schön.
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