Zim's Stammtisch

Das ist aber teilweise alleine schon eine Frage des Preisbereichs. Wenn´s mehrere K-€ kostet, dann ist man außerhalb des Massenmarktes, in dem ständig extremste Preisschlammschlachten geführt werden.

Dabei hat man bei den teureren Produkten nicht gerade selten von vornherein die bessere Marge.

Es gibt auch sehr teure Cantons, zumindest sind sie bei Markteinführung teuer, es gib aber genug Marken bei denen der Preis nicht nach kurzer Zeit in den Keller fällt.

Gruß Tom

in vielen fällen ist dies aber durch den hersteller forciert - z.b. B&W und Monitor Audio.

Die ja auch nicht verramschen

Gruß Tom

Anstatt jetz nen neues Thema auf zu machen.. mal ne Frage:

Wie lange dauert durchschnittlich ne Bestellung bei thomann.de? :DD

1 maximal 2 Tage wenn auf Lager, aber was hat das mit meinem Thread zu tun, dafür gibt es entweder Thomann oder diesen Thread

@ Zim

Dein neuer Avatar gefällt mir übrigens sehr gut.

Gruß
vanye

Bei Lautsprechern bekommt man inzwischen aber auch bei "teuren" Marken mindestens 20 Prozent auf den Neupreis, wenn man ein wenig handelt.

Gruß
vanye

Danke, ist unsere kleine Dackeldame.
Wegen der LS Rabatte: Da hast du schon Recht, aber auf Elektronik ist das schon ein Hammer mit den 26%.

Zim81 schrieb:

Danke, ist unsere kleine Dackeldame. Wegen der LS Rabatte: Da hast du schon Recht, aber auf Elektronik ist das schon ein Hammer mit den 26%.

Ui, ist die so lieb wie sie schaut?
Wegen Elektronik hast Du recht. Aber ich fand viel verwunderlicher, dass der Typ Dich für sich handeln lassen wollte. Hättest doch mit ihm eine Provisionsstaffel ausmachen können.

Gruß
vanye

Ich habe mir grad fast in die Hose gemacht...

Mein Fazit der letzten 40 Posts:
Mich dünkt Christian, Du musst gelassener ( ruhiger werden )

Christian ist "Tiefenentspannt "

Gruß Tom

vanye schrieb:

Zumindest zum Teil sind Händler/Hersteller auch selbst Schuld an diesem Problem. Es hat sich inzwischen schon herumgesprochen, dass die UVPs nur Mondpreise für die Dummen sind. Wie man sich bettet, so liegt man halt. Gruß vanye

Teilweise geht es aber einfach nicht anders, denn die Kunden wollen es einfach so. Wenn man weiss, was bei einem Kunden vor und während einer Kaufentscheidung so alles vor sich geht, dann muss man nun mal in das Unterbewusstsein eingreifen.

Und da sind wir kein gutes Beispiel - denn die Käufer, die stunden-, tage- oder jahrelang in Foren abhängen um sich zu informieren, sind leider rar gesäht.

Ganz am Anfang war es bei mir doch auch nicht anders.

Ich habe mir die Zeitschriften gekauft um Tests zu lesen - ein paar Infos im Forum gesammelt und bin dann auf die Strasse. Die Preise kannte ich von den Angaben der Bestenlisten.

Als mir so manch ein Händler meinen Preis genannt hat, sind bei mir alle Sicherungen durchgebrannt und ich habe gekauft......oder konnte zumindest kaum noch einen klaren Gedanken fassen.

Gewisse Marktregeln greifen nun mal immer wieder.....

@ Wilder Wein

Man muss sich doch vorher gar nicht informieren. Normales Kaufverhalten reicht. Ist doch bei jedem größeren Kauf so, dass man den Verkäufer fragt: "Welchen Preis können Sie mir machen?" Und wenn dann auf Anhieb eine Zahl kommt, die 15 - 20 Prozent unter dem Preisschild liegt (ist im HiFi Bereich inzwischen sogar schon bei teurer Elektronik so), dann werde ich stutzig. Dann nenne ich entweder ein Gegenangebot, das noch einmal 5 - 10 Prozent niedriger liegt, oder ich evaluiere die Wertigkeit des Objekts der Begierde neu und kaufe gar nicht.

Und dieses Phänomen wirkt sich doch auch auf den Gebrauchtmarkt aus. Nehmen wir Zims Sonus Faber. Wenn ich die von Zim genannte aktuelle UVP kenne, dann rechne ich mir aus, dass der Erstbesitzer vor Jahr und Tag wahrscheinlich 7.000 Euro Neupreis beim Händler gelassen hat. Das heißt, der Gebrauchtpreis, zu dem Zim als Zweitbesitzer einige Jahre später gekauft hat, wird bei 4.500 Euro gelegen haben. Da erscheint auf einmal eine Preisvorstellung von 4.000 Euro für den Drittkäufer doch gar nicht so unverständlich.

Damit möchte ich ausdrücklich nicht beurteilen, was die Lautsprecher tatsächlich wert sind. Ich zum Beispiel würde sie gar nicht haben wollen, dann sind sie mir exakt 0 Euro wert. Jemand, für den diese Lautsprecher die Erfüllung eines Traumes wären, wäre wahrscheinlich (angesichts des guten Zustands) froh, sie für 4.500 zu bekommen. Die Menschen sind zum Glück sehr unterschiedlich.

Gruß
vanye

Zim81 schrieb:

@Cremona M, der Höhenunterschied, das mehr an Eindrehen und die andere Position haben schon merklich Verbesserung gebracht. Bin echt mal gespannt wenn meine 2 Dicken wieder da sind.

ich habe jetzt wohl nicht genau den richtigen beitrag gefunden, aber bestand nicht ursprünglich der wunsch, die Cremona nochmal direkt gegen die Trinity zu hören, bevor sie verkauft werden?

das ist doch nicht passiert, oder?

Ursprünglich ja, aber Sie stellt mich nicht vollstens zufrieden (mir fehlt u.a. auch Tiefgang) und der Bass klingt für mich teilweise nicht so wie ich mir das vorstelle.
Wohlbemerkt, das ist klagen auf sehr hohem Niveau, wie gesagt, mit der NuVero 14, der Dali Epicon 6 einer meiner Lieblingslautsprecher im Fertigsegment.

Die Trinity versaut einen was den Bass und die Dynamik angeht total.
Da würde man auch wahrscheinlich nichts anderes mehr entgegensetzten können, was nicht mindestens ähnlich viel Membranfläche hat.

Das ist dann eher das Gegenteil zu den dreisten Käufern.
http://cgi.ebay.de/w...me=ADME:B:SS:DE:1123
Die Preisvorstellung selbst mit Preisvorschlagsoption ist ja mehr als überzogen.
Bei der Aufstellung bekomme ich Gänsehaut.

Und der "Mensch" schreibt mich noch an und unterbreitet mir Preisvorschläge, was soll den sowas?

Auch noch beim Neupreis lügen (soweit mir bekannt kostet eine Cremona M nach wie vor 8.350€ UVP)

... der wird wohl jeden Lautsprecher nach 30 Minuten hören in den eigenen Wänden wieder verkaufen.

Wenn man bedenkt das die Cremona M immer wieder NEU für unter 6000€ auftaucht, grenzt das schon an extremster Dreistigkeit das so in die Bucht zu stellen...

Aber versuchen kann mans ja.

Ich sage ja, das Gegenteil von den Spinnern, die 2.000€ für die Cremona M vorschlagen.
Warum kauft man sich so einen LS, wenn man ihn so aufstellen muss, der kann den nur von einem Händler haben der den ebenfalls total über den Tisch gezogen hat, denn ein guter Händler fragt nach den Aufstellmöglichkeiten.

Wer solch einen Lautsprecher so aufstellt, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Außer mit nem kräftigen Klapps mit dem Flachspaten.

Die Auktion dürfte für alle Beteiligten durchaus spannend werden. Man wird sehen, was der Markt bereit ist zu zahlen

http://www.ebay.de/i...&hash=item19d80cba22

Beste Grüße

Sehe ich nicht so, weil aus Österreich.

Lieferung DE,IT,FR,SLO,CZ und viele Länder noch bitte anfragen. Kosten für den Transport ca. € 140- bis 160.-.

wäre damit egal, mal schauen, wie die weggeht, dann haste auch ne orientierung, was zz der marktwert ist...

Glaube auch nicht, dass es sonderlich große Auswirkungen auf den Preis hat. Grenzen ja auch genügend andere Länder an und Pitten liegt nahe Wien. Und wie Ingo schon sagte ist ein Versand in Anbetracht des Preises auch nicht unrealistisch teuer...

Man wird sehen, eine Orientierung ist es allemal.

Ich habe nen Käufer, der sofort zuschlagen würde, ich warte mal den Rest der Auktion ab und dann gehen die guten Stücke mir Schenker nach Taiwan.

einen Lautsprecher in dieser Preisregion würde ich immer persönlich abholen, selbst wenn ich dafür über 1000 KM fahren müsste......ich bin ein mal auf die Nase gefallen, das spassiert mir sicherlich nicht noch ein mal. Und meiner Meinung nach kann man das schon mal auf sich nehmen.....mobolität vorausgesetzt.

Taiwan ist natürlich etwas anderes, ich glaube da würde auch ich die Spedition bevorzugen.

hier mal noch ein Musiktipp:
http://www.amazon.de/MTV-Unplugged-Florence-Machine/dp/B007IGG0IA

Byebye to Taiwan
Btw: Nette Schminksammlung verkaufst du da

Die Schminksachen gehen auch nach Taiwan, an meine Dragqueenkumpels.
Ne im Ernst, ist der Account meiner Frau.

Dazu fällt mir gleich "Hangover" ein.
Naja, hätt ich das Geld gehabt, hätt ich sie mal antreten lassen gegen die 804s.

Ich möchte mich hier mal öffentlich beim User "Jahresprogramm" bedanken, der mit dem ich grade 1h telefoniert habe, sehr sympathischer Mensch übrigens, er war so nett und hat mir geholfen ein Foobar/Acourate Problem zu lösen, welches wohl der neuen Foobar Version in Verbindung mit dem Fooconvolver bei mir geschuldet war, ohne Ihn hätte ich jetzt wieder den alten Stand mit dem "Geier" in der Wiedergabe gehabt

Vielen Dank!

accourate scheint wohl tlw recht kompliziert zu sein....

Wenn ich im Dirac Thread rumlese habe ich denselben Eindruck....

jein - dirac im stereo ist plug&play.
dirac in mehrkanal mit htpc/mac und hdmi ist plug&play.
dirac in mehrkanal mit einigen audiointerface(n) und der analog-/ digitaleinbindung externer geräte im mehrkanal ist zz noch problematisch, da im deutschsprachigem raum die erfahrungen fehlen.

accourate ist halt nicht plug&play, man muss sich reinfuchsen und dann hat man wohl auch mehr möglichkeiten und letztendlich auch mehr wissen...

Hi Ingo,

es ist immer wieder lustig zu lesen, dass für Dich Acourate zu kompliziert ist. Du kennst es aber mehr oder weniger vom Hörensagen, oder?

1. Zim`s Problem hatte mit AcouratePro im Sinne von Filter-Erstellung nichts zu tun.
2. Das Problemm war, der warum auch immer außer Rand und Band geratener Convolver, welcher bei Foobar (auch bei Dir, wenn Du Foobar nutzt) mitinstalliert wird.
3. Für das 2. gibt es inzwischen den AcourateConvolver (Plug&Play) mit zusätzlichen Funktionen, die für den einen oder anderen wieder zu fummelig sein könnten.

Nichts für Ungut, aber das Problem beim Christian war nicht Acourate oder dessen Bedienung.

Gute Nacht
Alex

PS: Acourate ohne cc

irgendwie spukt mir manchmal accurate im kopf, sorry

ich schrieb kompliziert und nicht zu kompliziert
und du brauchst dich auch nicht angegriffen fühlen, wenn das problem foobar war und nicht acourate ok, klang etwas anders.
mir geht es darum, zu lernen, wie was ist, zb um es auch weiter zu empfehlen.
wenn es möglich wäre, würde ich acourate auch testen, aber die vollversion als testversion gibt es hier leider nicht. aber es gibt durchaus schon leute, die beides getestet haben und deren fazit deckt sich - nicht plug&play, aber dafür kann es effektiver sein, da individuell anpassbar.

Accourate...Dirac...

Ich finde es bemerkenswert, wie sich die jeweiligen "Vertreter" dieser Konzepte hier im Forum so ins Zeug legen-ihr solltet mal jeweils anfragen, ob ihr dafür nicht mal einen Obulus fordern könntet- ich würds tun...

mich bezahlen..?
die zielgruppe beider systeme ist unterschiedlich, wie apple und pc

Hallo R-Type,

R-Type schrieb:

Ich finde es bemerkenswert, wie sich die jeweiligen "Vertreter" dieser Konzepte hier im Forum so ins Zeug legen-ihr solltet mal jeweils anfragen, ob ihr dafür nicht mal einen Obulus fordern könntet- ich würds tun... ;)

tu, was Du nicht lassen kannst! Für welchen Deiner Einsätze würdest Du nochmal ein Obulus fordern wollen?

Falls Du mich mit "Vertreter" tituliert hast, kann ich zur Klarstellung gerne folgendes beitragen: Ich finde es schön mich mit gleichgesinnten Menschen zu unterhalten und Erfahrungen auszutauschen. Das hier im Forum tun zu können, ist für mich Obulus genug. Natürlich gibt es habgierigere Menschen als mich.

Selbstlose Grüße
Alex

So langsam tut mir mein Cousin leid, ich will nicht wissen wie oft er jetzt schon lackiert und geschliffen hat, leider ziehen die Kanten wohl immer noch den Klarlack weg...nächste Woche...Montag und Dienstag...

Hi,

So langsam tut mir mein Cousin leid,

kommt darauf an wie gut du ihn bezahlst. .....was ist denn so der Stundenlohn?....und wieviel Stunden hat er schon damit verbracht, damit du einen günstigen LS bekommst der in der zigtausend € Liga spielt?


mfg Franz

Ich weiß nicht wie viele Stunden es sind bei überschläglich 15 Mal Lackieren und Schleifen dürfte jedenfalls einiges an Zeit draufgegangen sein. Du weißt doch über Geld spricht man nicht, zumal ich nichts festlege sondern er.

Hi,

ich bewundere deine Geduld.....wie lange zieht sich dass jetzt schon hin, seit dem Beschluss, diese Boxen zu kaufen?

mfg Franz

Ich glaube es war grob im April/Mai vergangenen Jahres...

so noch meine kleine meinung zu accourate und dirac.

Für mich kommt weder noch in frage. ich wünschte mir eine hardwarelösung, bei der die convolveriesierung in der Vorstufe eingebaut ist und alle digitalen und analogen Quellen mit einbezieht.
....

grüssli

gibt es doch alles - kostet nur 10x soviel

Gibt es doch: http://www.audiodata.eu/produkte/audiovolver.html

http://www.fairaudio...aum-korrektur-1.html

Ist quasi Acourate

...und ein PC mit Acourate oder auch Dirac und hochwertiger Soundkarte kostet ein Bruchteil, ist flexibler und er kann sich noch um vieles andere kümmer. Problem ist für viele wohl immer noch, das sie sich einen PC im Kopf immer in Verbindung mit den früher so hässlichen Tower Gehäusen mit Monitor, Tastatur und Maus vorstellen. Ein PC kann man so einrichten, das er aussieht und funktioniert wie ein Hifi Baustein.

Das verlinkte System ist nichts nichts anderes. Ein PC mit Betriebssystem und Software in einem hochwertigen HTPC Gehäuse.

Gruß Erwin