Zim's Stammtisch

@Bassgott: 2x30iger in 14qm?
Nebenbei, das Gehäuse müsste ich dann immer noch in die Tonne kloppen oder gesondert verkaufen, da sehe ich die Verkaufschancen mit den Treibern samt Gehäuse doch etwas höher.
Außerdem habe ich die Trinity im Nahfeld getestet, die Chassis waren ortbar, das würde sich mit dem 30iger nicht ändern.

@doc sny: Vieleicht ist es dir nicht aufgefallen, aber ich habe bewusst hier nichts reingeschrieben und hätte es auch nicht, damit hier nicht das Gerede wieder losgeht und die unpassenden Unterstellungen einiger weniger.

@all: Ist wieder mal lustig, wie die Leute sich hier aufregen über Sachen die Sie nicht einmal betreffen. Auch wird einfach hier gepostet ohne überhaupt mal zu lesen worum es geht. Na ja, wer es nötig hat.

Wie weit entfernt von den Chassis ist dein jetziger Hörplatz?

2,6Meter

Wären Son-B oder Son XL keine Option für Dich ?

Gruß Tom

Hi Tom.
Nein zu 90% wird es ein Fertig LS, die einzigen DIY LS die ich am Schirm habe sind die Sarah ggf. mit nem Sub oder (wobei mir die damals nicht wirklich gefallen hat) ein LS mit Tangband W8

Na bei 14 qm und Fertig-LS kannst dir ja doch mal ne Swans M3 anhören, kein Bassmonster aber feiner Lautsprecher und sehr Wertig verarbeitet.

Gruß Tom

http://me-geithain.de/highend/index.php

@Zim: Vllt. versuchst du es, wenn die Ortbarkeit der Chassis eine Rolle spielt, ja auch mal mit einem guten Koax.

Erstmal die Trinity verkaufen, dann schaun wir weiter.

captain_carot (Beitrag #4268) schrieb:

@Zim: Vllt. versuchst du es, wenn die Ortbarkeit der Chassis eine Rolle spielt, .....

Na dann könnte er die Trinity getrost behalten,
deren Chassis sind unübersehbar....

Was hat den Ortbarkeit mittels Gehör mit optisch unübersehbar zu tun?
Ich habe heute einen LS gehört, der könnte dir gefallen, ist aber ein unbekannter Hersteller, daher wird der für dich wahrscheinlich nicht in Frage kommen, aber klanglich war der wirklich sehr gut.

Und was war das für ein Lautsprecher ?

Der Hersteller kommt aus Polen und nennt sich Horns.
Die Bezeichnung weiß ich aber nicht.
Habe eine Kompakte und ein Stand LS gehört, waren beide richtig gut.
Die Kompakte kostete zwar schon 4.500€, ist das Geld mMn aber Wert.
Frontplatte aus Kunststein.
Der Hersteller ist im Netzt nicht wirklich großartig zu finden.
Loftsound hat die momentan als einziger Anbieter Deutschland weit bei sich stehen.

Gehen so in Richtung Trinity seitens Dynamik, das Horn hat auch nicht verfärbt und nervt auch nicht.

Und nein das wird nicht meine Neue, war aber trotzdem sehr gut..

"Nur" die beiden Modelle von Horns.

OT Herr Kampschulte, wenn Ihnen die gefällt, brauchen Sie die anderen nicht mehr zu hören, die sind alle deutlich schlechter.

Die Standversion ist ein wenig günstiger (weil die Ständer auch noch einmal 500€ kosten) und klang auch sehr, sehr gut.

Seiner Meinung nach (und der schließe ich mich an) endlich nochmal ein LS bei dem das P/L Verhältnis stimmt.
http://www.loftsound...Paarpreis::6730.html

Naja,

5.000€ für einen auf Wirkungsgrad gezüchteten 2Wegerich als passiven Kompakten - ich weiß nicht ob man da von guter P/L sprechen kann...

Ich würde mich z.Z. eher bei aktiven LS umschauen. Und wenn man schon ein AMT sein eigen nennen dürfte würde ich ebenfalls wieder auf AMT setzten. Das Konzept überzeugt...

Grüße
Alex

Ist schon interessant, du hast den LS noch nicht gehört und urteilst über ihn.
Zumal du das auch nicht so empfinden musst, aber mMn ist dasP/L verhältnis auf den Hifimarkt bezogen fair.

Aktiv muss nicht besser sein, ebenso wie ein AMT, entweder der LS klingt gut oder nicht, so sehe ich das.

Hast Du schon ein paar Studiomonitore gehört ?

Ja, habe ich.

Nichts dabei, was dir zusagt ?

Bisher nichts, würde mir mal gerne noch Geithain, KSD und Genelec anhören.

ich würd mir für viel weniger die trinity kaufen - und ich meine auch, dass 5000 euro ein einstig in etwas aktives sein könnten ...

Die neuen Nuline 284 finde ich auch interessant, obwohl es mich etwas ärgert, dass es kein Modell mit größeren Basschassis gibt.

Wie willst du für viel weniger die Trinity kaufen (gefällt mir auch besser)?
Klar bekommt man für 5.000€ aktive LS die auch bestimmt nicht schlecht sind, aber Aktiv muss nicht zwangsläufig besser gefallen.

Ich rede jetzt nicht von technisch, das mag schon sein, aber ob die Aktive dann klanglich auch gefallen, steht auf einem anderen Blatt.
Ich kenne teurere aktive Monitore, die mir nicht besser gefallen haben.

Ich habe auch anderer teurere LS aus dem Fertigsegment gehört, die für meinen Qualitätsanspruch hinter den Horns anzusiedeln sind, daher stimmt für mich das P/L Verhältnis.

@Zweck0r: Ohne das böse zu meinen, aber wie kommst du jetzt auf die Nuline?

Zim81 (Beitrag #4271) schrieb:

Was hat den Ortbarkeit mittels Gehör mit optisch unübersehbar zu tun?

Hi Zim,

bisher kannte ich nur Ortbarkeit von Instrumenten, Ortbarkeit von Stimmen....
Ortbarkeiten von Chassis ist mir neu...obwohl, bei zu hoch getrennten Subs wiederum....

Zim81 (Beitrag #4276) schrieb:

Ist schon interessant, du hast den LS noch nicht gehört und urteilst über ihn.

Zim, er meint doch das P/L Verhältnis und nicht den Klang,
4 Chassis plus zwei Passivweichen und zwei kleine Gehäuse....dafür gabs früher mal ein neues Auto...
Der Vergleich hinkt???? Nicht unbedingt..real betrachtet ist das Scheisse viel Geld für ein Paar Passive Kompakte.

Aber wenns gefällt...warum nicht.

Vermutlich hast du ja noch einige Zeit deine neuen Lautsprecher zu suchen,

viel Erfolg.

Zim81 (Beitrag #4284) schrieb:

wie kommst du jetzt auf die Nuline?

Weil dir ja schon die Nuvero 14 gefallen hat.

ich hab mir das ganze mal die letzten tage angeschaut ohne zu kommentieren.
ich finds schade, aber wenn der umzug ansteht und somit der platz nicht mehr vorhanden ist, ist es nachvollziehbar (wobei ich da eher bei r-type bin - wenn eine neue wohnung, dann ist einer der punkte die aufstellung und raumakustik, sonst kommt die nicht in frage )

14m2 ist eigentlich gar nicht mal soooo klein, da kann man - wenn es ein reines musikzimmer werden soll - schon einiges machen, nur nicht mit den trinitys.

empfehlen kann ich da - wie weimaraner auch - manger als fast, selten, wertstabil, einfach aber klanglich (wenn er gefällt) ein ausnahmechassis.



weitere ausnahmechassis hatte ich heute in der hand - sehen und fühlen sich richtig richtig toll an





und bei hifi-selbstbau war heute ein mini-monitor-hörtag, die kh-120 war da und ich war richtig erstaunt wie klein die ist, aber gleichzeitig schwer und sehr wertig, schöne lautsprecher und p/l super

Dann hör dir mal von Hifiselbstbau die Rocket an, da hätte ich mit verbundenen Augen die Chassis mit ner Pistole getroffen.

Selbst wenn ein anderer LS 4 Chassis, vollaktiv ist, DSP hat und was weiß ich was noch hat und er trotzdem nicht gut klingt die Polin aber doch, hätte diese das für mich bessere P/L Verhältnis.
Wenn das jemand anders sieht, okay, wäre für mich aber nicht nachvollziehbar.

@Weimaraner: Eben alles makulatur und eine Beratung wollte ich hier nicht starten (nicht böse gemeint).
War nur ne Antwort auf eine Frage und war als Hörtipp für dich gedacht.

geschmack und hörerfahrung ist halt subjektiv

@Zweck0r: Ich will ja keinen Ersatz für die Trinity, sondern brauch einen anderen LS; weil die Trinity im Nahfeld nicht funktioniert, weil die Chassis dann ortbar sind.

@Ingo: Du würdest also auch ein Haus kaufen, das hohe Kreditrisiko tragen, den mindestens doppelten bis dreifachen Preis zahlen um einen Hörraum zu haben? Wenn ja, warum wohnst du dann in euere Wohnung, denn bei der ist das WZ auch viel zu klein und nicht optimal.

ingo74 (Beitrag #4289) schrieb:

geschmack und hörerfahrung ist halt subjektiv ;)

Auf was bezogen?

den mindestens doppelten bis dreifachen Preis zahlen um einen Hörraum zu haben

wieso doppelt und dreifacher kaufpreis..?
ich habe in letzter zeit viele whg und häuser gesehen, einige kämen aus vielerlei gründen nicht in frage, die hifi-tauglichkeit ist eine davon, andere passten schon ganz gut.
ich seh das anders - wieso sollte ich, wenn ich richtig geld in die hand nehme, bei dingen, die mir wichtig sind, kompromisse eingehen..?

warum wohnst du dann in euere Wohnung, denn bei der ist das WZ auch viel zu klein und nicht optimal.

klein ist es mit knapp 4x6m nicht wirklich, aber hifi-technisch schlecht geschnitten
ich wohne schon länge drin und als ich eingezogen bin, hatte hifi noch nicht so eine priorität.

Zim81 (Beitrag #4291) schrieb:

ingo74 (Beitrag #4289) schrieb: geschmack und hörerfahrung ist halt subjektiv ;) Auf was bezogen?

auf alles und konkret auf die rocket

apropo geschmack - aufgrund des nachwuchses und des anstoßes durch die xtz-inears habe ich die letzten wochen und monate kopfhörer gesucht und mittlerweile meine gefunden, die denon d600. hier im forum ziemlich zerrissen, aber sie passen fast zu 100% zu meinem geschmack und es macht richtig spaß zu hören, in meiner lautstärke und das zu jeder tageszeit ohne rücksicht zu nehmen, ist vllt auch was, gute kopfhörer sind gar nicht mal teuer im vergleich zu lautsprechern.

Ich bin glaube ich (ohne mir was drauf einzubilden) was das Wohnzimmer in Verbindung mit Klang, Diffusoren, Absorber, Aufstellung angeht einer der konsequenteren Leute hier im Forum und ich habe auch mehre Wohnungen schon abgelehnt bzw. aussortiert, weil Sie für Hifi nicht passten.


Wir kaufen bei meinen Eltern die Eigentumswohnung oben raus, wenn meine Eltern irgendwann mal sterben werden (was hoffentlich noch sehr, sehr lange dauern wird), werde ich meine Schwester ausbezhalen oder wir verkaufen das Haus und meine Frau und ich bekommen dern Wert der Eigentumswohnung plus die Hälfte vom Rest des Hauses.

Sagen wir mal die Wohnung würde 100.000€ Wert sein, wir würden 500€ monatlich bei meinen Eltern abbezahlen, ohne Kredit, quasi Mietkauf.

Dann würdest du das nicht machen, statt dessen einen Kredit über sagen wir mal 200.000€ aufnehmen, diesen über 25-30 Jahre abbezahlen, plus Zinsen etc. (was idR. nochmal der gleiche Betrag ist über den Daumen gepeilt) nur um einen perfekten Hörraum zu haben und die Trinity behalten zu können?

Also so verrückt wäre selbst ich nicht.

Ich finde es schon super, das ich einen eigenen Hörraum habe und bin schon froh (daher ja auch der Verkauf), wenn ich nicht rund 5.000€ - 8.000€ für die Schalldämmung auszugeben, weil das Hörzimmer besser liegt im Haus.

auf alles und konkret auf die rocket

Ich habe nicht gesagt, das die Rocket grundsätzlich schlecht ist, nur ist dieser LS für mich die negative Referenz, was die Chassis Ortbarkeit betrifft.
Das ist eine Eigenschaft die mMn nichts mit Geschmack zu tun hat.

Zim81 (Beitrag #4276) schrieb:

Ist schon interessant, du hast den LS noch nicht gehört und urteilst über ihn.

Zim, ich sehe das ganz nüchtern. Die Physik ist überall die gleiche. Und was ein Horn macht und wofür dieser gut ist - sollte Dir klar sein, oder?

Nicht umsonst gibt es bei Nahfeldmonitoren (was Du glaube ich suchst) kaum Hörner, sondern eher Waveguilde vor einer HT-Kalotte.

Aber, wenn man unbedingt einen Exoten sucht - why not!?

Ich würde für Nahfeld auch eher nach Koax-Konstruktionen suchen. KEF LS50 finde ich einen sehr gelungen Koax-LS, bei welchen das Konzept sehr konsequent umgesetzt wurde...

Mir ist aber auf dieser LS zu teuer

Grüße
Alex

deswegen schrieb ich ja auch nich hörerfahrung
meine erfahrung zur rocket war gänzlich anders - perfekter sweetspot, die lautsprecher waren nicht mehr ortbar.

@Alex und de michel: bzgl. P/L jetzt weiß ich was ihr meint und ihr habt recht, technisch gesehen überteuert, wobei ich nicht weiß wie viel die Steinfront verschlingt.
Viel mir grade mal ein, das ich mich auch ungehört mal über das P/L Verhältnis dieses LS negativ geäußert habe:
http://www.fairaudio...tereo-konzept-1.html
Ein Zweiweger für über 14.000€ hat für mich auch ein bescheidenes P/L Verhältnis, auch wenn er noch so gut klingt.
Sorry, mitunter stehe ich mir schonmal am Schlauch.

Coax Konstruktionen gibt es bei Dieter auch

Nee aber mal im ernst, KS Digital mal anhören, klingen völlig anders als die Trinity aber nicht schlecht.
Die neuen KEF Modelle hab ich noch nicht gehört, grundsätzlich funktionieren deren Modelle aber im Nahfeld ganz gut. Ich höre mit KEF Coax am PC,bin sehr zufrieden

bassgott (Beitrag #4299) schrieb:

Coax Konstruktionen gibt es bei Dieter auch

Weiß ich...und?

verdammt - ist zwar etwas ot, aber hier verkauft eine meine (wenn ich die passende whg hätte) traumlautsprecher und das schlimme ist, der kommt fast von nebenan
http://bit.ly/WnQ7gV

Hier ist kein OT Ingo, denn wir sind im OT und das ganze habe ich ja extra in Stammtisch umbenannt, daher können wir auch hier mal über Fußball oder sonst was schnacken.

Zim81 (Beitrag #4300) schrieb:

Weiß ich...und? :?

Na Ja, ich habe ja selbst von erneutem Selbstbau abgeraten

Ist auch eigentlich nicht angedacht, aber wer weiß.

ich schreib den mal an zum probehören - 62cm sub, 185cm hoch und knapp 200kg ist schon ne hausnummer
http://www.magnatmus...0Vintage990_test.pdf
dagegen die kh-120, die ich eben in der hand hatte - spielzeug

Hey Ingo wir sind ja quasie Nachbarn

Die Magnat hab ich ganz gut in Erinnerung ist aber schon paar Jahre her.
10 Riesen ist ok aber auch kein richtiger Schnapper..

auch wuppertaler..?
ne, schnapper nich, schluderbacher hat die zuletzt für 14.000€ drin gehabt

ingo74 (Beitrag #4307) schrieb:

auch wuppertaler..?

Fast, Solingen

ah, ja das ist auch ist um die ecke