Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Hui. Das klingt interessant. Was ist drin? Wie? Tasten? Display? Fotos?

Das ist ein kompletter PC...

Bilder: http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-10006-142.html#7084

Irgendwo in diesem Thread habe ich auch paar Details dazu geschrieben (bin aber gerade zu faul zu suchen... :D). Wenn du sie auch nicht findest, frag einfach was du wissen willst.

Danke. Das genügt schon. Die Inspiration muss jetzt erst mal wirken ! 😃
Ich will ja vorher noch einen DSR-Tuner pimpen. Werde wohl doch lieber einen Raspberry Pi einbauen.
Hab vor kurzem mit OpenElec rumgespielt. Sehr geniales Stück Weichware.
Aber davor noch das Netzteil für den TA-P. So viele Projekte...

iwii (Beitrag #10377) schrieb:

Das ist ein kompletter PC... Bilder: http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-10006-142.html#7084 Irgendwo in diesem Thread habe ich auch paar Details dazu geschrieben (bin aber gerade zu faul zu suchen... :D). Wenn du sie auch nicht findest, frag einfach was du wissen willst.

.....Beeindruckend!

Hier mal was Grundsätzliches:
Wo genau ist eigentlich der Vorteil kleineren Geräte der ES-Serie gegenüber den größten "Nicht"-ES, also z. B. der TA-F590ES gegen TA-F 470 oder CDP-X222ES gegen CDP-991? Lohnt sich der Aufpreis?

tsz63 (Beitrag #10380) schrieb:

Hier mal was Grundsätzliches: Wo genau ist eigentlich der Vorteil kleineren Geräte der ES-Serie gegenüber den größten "Nicht"-ES, also z. B. der TA-F590ES gegen TA-F 470 oder CDP-X222ES gegen CDP-991? Lohnt sich der Aufpreis?

Ich hatte schon einen 991 und einen 222 Esprit. Auch einen CDP 797, 497 sowie 555 es und 505 ES. Die "kleineren" Geräte sind schon gut aber in Sachen Verarbeitung und Qualität sind die Esprits einfach eine Klasse und mehr weiter oben. Wenn Du einmal die Schublade eines 5er Esprits gehört und Berührt hast, dann das gesamte Gerät gehoben hast, weißt du wo der Unterwschied ist
Über Klang kann man wie immer streiten, da entschiedet einzig das eigene Ohr!

...aber das Auge "hört" mit!

Er hat ja auch nach dem Unterschied von einem CDP-9xx zu einem 2er ES und nicht zu einem 5er ES gefragt. Das man diese nicht mehr miteinander vergleichen kann, sollte verständlich sein.
Um bei den Playern zu bleiben tut sich m.M.n. nicht viel zwischen einem 9er und einem 2er ES. Wobei man sagen muss, dass es auch hier unterschiede innerhalb der 9er Baureihe gibt. Der CDP-990 ist der hochwertigste 9er und hat z.B. das gleiche Laufwerk/Schublade wie der 222ES und auch die gleiche innere Verstrebung auf dem das Laufwerk sitzt. Bei den Nachfolger-9ern ist besteht die Schublade aus Plaste und das Laufwerk ist direkt auf den Gehäuseboden verschraubt.
Ansonsten tut sich von der Austattung nicht viel. Bei den 9ern ist sie identisch wie bei den 2ern ES.

Falls es dich interessiert, hier mal ein paar Bilder vom Innenleben. Die hatte ich hier in der Vergangenheit aber im fast-ES-Thread auch schon einmal gepostet.

CDP-X222ES


CDP-990


Und als Vergleich dazu den Nachfolger CDP-991
Hier sieht man, das an den Innereien schon gespart wurde.


Bei den Verstärker sieht es eigentlich ähnlich aus. Die 5er ES Modelle haben eine etwas solidere Stromversorgung mit größeren Elkos und sind solder Verarbeitet (Gehäuseboden Gibraltar), Der Kühlkörper ist massiver usw. Auch sei aber gesagt, das die Modelle TA-F470/490/511 im Prinzip baugleich sind, jedoch der 511er schon wieder abgespeckt wurde. D.h. hier gibt es keinen Ringkerntrafo mehr und auch die Endstufen sind nicht mehr von "Sanken".

Gruß, Marcel

Wie ich geschrieben habe hatte ich einen 222es und einen 991. Das Mehrgewicht des 222 betrifft auch die Verarbeitung der Gerätefront - so war mein Empfinden. Alles fasst sich etwas hochwertiger und satter an. Ich empfand den 222 definitiv als hochwertiger. Dies aber sicherlich im geringeren Maße als im Vergleich zu einem 333 oder sogar 555. Aber so waren diese ganzen Geräte ja auch preislich aufgestellt. Einen 7er ES hatte ich leider moch nicht.

Bei Verstärkern macht sich das ES deutlich im Aufbau und Wertigkeit bemerkbar.
Bei CD-Playern sehe ich da auch nicht so große Unterschiede.

Aber wer eine ES-Anlage hat, will doch auch einen ES CD-P.

@E30: Was hat den dein 530ES gekostet?
Schlachtgeräte oder einzelne Regler zu bekommen ist leider fast unmöglich.

Es ist ein 830ES kein 530ES. Habe 200 Euro bezahlt.

Danke, das war sehr informativ. Gibt es irgendwo eine Übersicht über die ES-Geräte? Es wäre schon mal interessant zu wissen welche Geräte wann rausgekommen sind und welche dann direkt zueinander passen. Also z.B. TA-F 707 und 770 ES oder CDP-X 555 und 559 ES usw. Und was sind diese XA-Modelle?
Hintergrund meiner Fragen ist, dass ich mich intensiver mit den ES-Geräten beschäftigen möchte und, wenn es paßt, meine kleinen evt. gegen größere Geräte ersetzen möchte. Danke.

tsz63 (Beitrag #10387) schrieb:

Und was sind diese XA-Modelle?

http://www.google.de...mzoCIBg&ved=0CCsQsAQ

Kann mir jemand beim Service Mode für ein Sony TC-K890ES helfen, ich finde den Beitrag nicht mehr?
Für die Reinigung der Andruckrollen und Tonköpfe kann das Gerät bei geöffneter Klappe im Playmodus versetzt werden, ohne das eine Cassette einliegt.
Wie war hierfür die Tastenkombi?

Vielen Dank!

Hab's jetzt: Power + Eject + Play

tsz63 (Beitrag #10387) schrieb:

Danke, das war sehr informativ. Gibt es irgendwo eine Übersicht über die ES-Geräte? Es wäre schon mal interessant zu wissen welche Geräte wann rausgekommen sind und welche dann direkt zueinander passen. Also z.B. TA-F 707 und 770 ES oder CDP-X 555 und 559 ES usw. Und was sind diese XA-Modelle? Hintergrund meiner Fragen ist, dass ich mich intensiver mit den ES-Geräten beschäftigen möchte und, wenn es paßt, meine kleinen evt. gegen größere Geräte ersetzen möchte. Danke.

Schau mal hier: Sony CDPs Esprit

Durch diesen thread bin ich auf die Service-Unterlagen für den TA-E 1000ES gestoßen.
Vielen Dank!
Das gute Stück lief in den letzten Wochen immer weniger gut und hat an den ganz warmen Tagen
auch noch die letzte Lötstelle zerbröselt, sodaß die Spannungsregler nur noch mit aktiver Kühlung
liefen und eine Siebung der Spannung eigentlich nicht mehr gegeben war.
Eigentlich wollte ich das Gerät als Bastlergerät zum Ausschlachten
in die Bucht stellen, habe es mir aber am Wochenende anders überlegt. Ich habe den Verstärker komplett
zerlegt, gereinigt, viiiele Bauteile nachgelötet und alle "etwas höher belasteten" Bauteile getauscht. Die ausgetrockneten Kondensatoren
habe ich gegen "ultra low esr" Kondensatoren getauscht und bei der Gelegenheit den 105°C-Typ gewählt.
Der Verstärker klingt wieder großartig und ich kenne jetzt jeden Widerstand mit Namen.

Als Ersatz diente mir der E 2000ES. Der sieht nicht nur sehr neu aus (gucks du Bild), der ist in der Tat
NEU. Das Teil war in den geschätzten 17 oder 18 Jahren in der nicht geöffneten Verpackung abgestellt
worden und ich habe den dann letzte Woche für einen zweistelligen (!) Betrag gekauft. Ihr seid jetzt
hoffentlich alle neidisch.
Da ich nunmehr ein fast biblisches Alter erreicht habe und zusehends spießiger werde, werde ich die
Gerätschaften in naher Zukunft doch noch in die Bucht stellen und irgendwas verchromtes aus Berlin
erwerben. Wenn in den Geräten eine Lötstelle das zeitliche segnet, schickt man die einfach an den Service - soweit die Theorie ...

Bei mir gabs heute auch ein Paar ES, den TA-F 444ES und den ST-S 444ES.

Den Amp habe ich gerade auseinander und bin positiv überrascht, nur teuerste Bauteile, da hat man an nichts gespart, auch dort, wo der Laie nicht hinschaut. Richtig klasse, aber wohl recht selten, kaum etwas zu dem Amp zu finden.
Den Tuner nehme ich morgen auseinander.....

Ian_Fraser (Beitrag #10392) schrieb:

Ihr seid jetzt hoffentlich alle neidisch.

Ja - bin ich!!!!

...der TAE 2000 war vor geschätzten 20 Jahren mein Einstieg in der Sony-ES-Welt...

Tolles Gerät!!

allesinsilber (Beitrag #10391) schrieb:

Schau mal hier: Sony CDPs Esprit

Klasse, vielen Dank, auch an Marcel

@ Ian_Fraser: Glückwunsch zum E 2000ES, was'n Schnapp!

Fhtagn! (Beitrag #10393) schrieb:

den TA-F 444ES und den ST-S 444ES. Den Amp habe ich gerade auseinander und bin positiv überrascht, nur teuerste Bauteile, da hat man an nichts gespart

So einen hab ich auch noch, kein schlechtes Teil!

@ Ian_Fraser: Solche Chancen/Angebote gibts nicht oft. Glückwunsch und ja ich bin neidisch

Fhtagn! (Beitrag #10393) schrieb:

Bei mir gabs heute auch ein Paar ES, den TA-F 444ES und den ST-S 444ES. Richtig klasse, aber wohl recht selten, kaum etwas zu dem Amp zu finden.

Man findet schon etwas, nur halt nicht soviel wie bei den nachfolger-ES-Geräten. Was vermutlich daran lag, dass es sich um die erste ES-Generation handelt und diese wohl wirklich entsprechend weniger verkauft wurden.
Hier z.B. ein Auszug aus dem damaligen Katalog (falls du ihn nicht schon selbst gefunden hast)



Gruß, Marcel

Ian_Fraser (Beitrag #10392) schrieb:

Da ich nunmehr ein fast biblisches Alter erreicht habe und zusehends spießiger werde, werde ich die Gerätschaften in naher Zukunft doch noch in die Bucht stellen und irgendwas verchromtes aus Berlin erwerben.

Argh, warum nur?!?

Steht doch da. Ich bin ein Spießer.
Das Teil klingt nach der Wartung/Reparatur echt gut, muß schon sagen. Allerdings brauche ich nach Feierabend (bin E-Techniker in der Elektronikentwicklung)
nicht nocht eine Baustelle, die meine Aufmerksamkeit verlangt. Machen wir uns nichts vor: Die alten
Schätzchen werden nicht besser. Mit Mühe habe ich die gleichen Relais für den E1000 bekommen,
Schalttransistoren sind abgekündigt, Lötstellen zerbröseln... Klar, gibt auch Vergleichstypen, die vielleicht sogar besser sind.
Das Display hält auch nicht ewig und ist jetzt schon um einiges dunkler als das Teil, was ich gerade
durch einen Zufall nagelneu erworben habe.
Ich habe den E1000 als jugendlicher gebraucht erworben (viel Zeitung ausgetragen, viel Geld gehabt )
und ein Jahr zuvor einen Luxman L120A gebraucht gekauft. Der wird vermutlich noch in 25 Jahren spielen,
der E1000 eher nicht.

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Mich würde mal interessieren, was von den Digitaleingängen und den Wandlern zu halten ist.
Mein Hauptverstärker ist im Moment ein 707ES, an den ich über einen kleinen Wandler mein MacBook optisch anschließe.
Ist der 1000ESD oder 2000ESD da besser?

Wohl eher nicht, die Kombi aus einem ordentlichen modernen Wandler, wie z.B. einem Musical Fidelity V90, und deinem 707ES, wird im Stereo-Bereich den 1000/2000ESD überlegen sein.

Und dann gibt es noch die Verfechter der These, dass D/A-Wandler seit der Einführung von 1-bit-Wandlern so ausgereift sind, dass die kaum zu messenden Unterschiede zwischen Wandlern die ganze und einzige Wahrheit sind, der Rest dagegen mehr oder weniger Einbildung plus mangelhafte Vergleichsbedingungen.

Spricht dann ebenfalls für den Rat, zu nutzen, was einem Spaß bereitet, sich aber nicht unbedingt ein altes Gerät hinzustellen in Erwartung gigantischer Veränderungen.

weiß jemand von euch netten leutz für welche CDP der ES serie es noch ersatz/nachbau etc. laser gibt?

wäre uu. ein eintscheidungskriterium bei anschaffung.....im moment fehlt mir hier absolut der überblick.....

für die 3xx bzw. X3xx serie siehts wohl schon schlecht aus oder??

DANKE!

Viel mehr als die KSS240A dürfte es nicht mehr geben. Passend für (keine Garantie):

X2xx, XA2, XA3, X3000

Wobei die allerersten CDP mit BU1 Laufwerk imo noch eine Glaslinse haben und somit von Ausfällen weit weniger betroffen sind.

puh!......doch so mau?

bleibt die frage ob sich dann eine anschaffung noch lohnt.... ....also von der technisch / nüchteren betrachtung her....ws. weniger....
abgesehen vom zustand / laufzeit spielt hier ihmo der preis letzten endes eine der wichtigsten rollen...
(wenn man das mit den laser kritisch ansehn mag...)

was wäre denn ein akzeptabler preis für nen X339ES bzw. X333ES ?

guter zustand + FB + manual vorrausgesetzt ; sind 150.- vertretbar ?

ein x333es wird sichelich in guten bis sehr guten Zustand irgendwo zw. 100 und 150 Euro liegen, wenn außer der FB auch die Papiere und OVP dabei sind eher Richtung 150 Euro, mit Holz etwa 20-30 Euro mehr.

Der 339es wird ähnlich gehandelt, wobei in der Bucht gern mal ein paar Euro mehr bringt, meist dann, wenn gleichzeitig einige mit hohem SOFORTKAUF-Preis angeboten werden.

Defekte Geräte bekommt man oft schon für 20-30 Euro, unter Umständen interessant als Ersatzteilträger oder wegen dem Zubehör.
Es sind schon sehr gut erhaltene 333er für unter 100 Euro weg gegangen, weil das Zubehör fehlte, wenn man so einen bekommt und dann noch nen defekten incl. FB, BDA OVP für 20-30 Euro hat man meiner Meinung nach auch nen Geschäft gemacht, da man ja zusätzlich noch einige Ersatzteile bekommt.

Gruß Marc

deranti (Beitrag #10406) schrieb:

was wäre denn ein akzeptabler preis für nen X339ES bzw. X333ES ? guter zustand + FB + manual vorrausgesetzt ; sind 150.- vertretbar ?

Für 150 schick ich ihn gleich los

muss es denn ein 3er sein? Ist der Unterschied von 2 auf 3 denn groß?
Wie wäre es mit einem 222ES, vor einem halben Jahr mit einem neuen Laser ausgerüstet?

....4,8kg um genau zu sein.... ...zB zum X339.....

gut,gewicht allein kann nicht das einzige argument bzw. qualitätsmerkmal sein....
...muss aber iw. in einen wertigeren / stabileren aufbau geflossen sein.....oder??

die genauen unterschiede...keine ahnung....hat der auch ein ALU Laufwerk/stabile Lade ?

aber uu. eine option da der KSS240 ja auch noch erhältlich ist...

Als ich mich damals zwischen dem X-222-ES und dem X-333-ES zu entscheiden hatte, waren bei beiden CDPs die Platinen wohl identisch, zumindest hieß es so, lediglich hat der 3er einen Magnet- anstatt eines Zahnradantriebs...
Falls das weiterhilft?

Gruß Tom

der innere Aufbau ist doch recht verschieden, der 222er ist sehr ähnlich dem cdp-990, der 333er ähnelt den 555es, einfach mal ein paar Bilder über Tante "G" anschauen...

hier im Forum gab es den Vergleich nicht ES (990er) und ES (222er)

http://www.google.de...=1t:429,r:3,s:0,i:91

# 167

Die ES CDPs sehen ja innen nicht besonders aus, da ist ja mein Audiolab 8000 im Vergleich die reine Materialschlacht.

Hallo Ihr ES-Experten

Welche FB passt denn zum Sony GX 79 Es bitte ?

Könnte einen erwerben, allerdings ohne FB

Danke
Hans

weiter oben hatte ich, meine ich, schon mal wegen dem GX79 angefragt, wurde mir von abgeraten.

....hmmm....125.- für nen X339ES .....oh der preis is heiss.....

verdammt,was tun?

womit ich mich noch immer herumschlage ; kein laserersatz bei defekt....(gut diodentausch....gäbs noch....falls es hilft)...

@sl.tom

..hmm...zahnrad vs. magnet ; ergo,geschmeidiger,weniger geräusch,richtig?

deranti (Beitrag #10416) schrieb:

..hmm...zahnrad vs. magnet ; ergo,geschmeidiger,weniger geräusch,richtig? :?

SCHNELLER!!!
Der Linearmotor ballert in maximal einer Sekunde an jeden Punkt der Disc. Wenn 2 Punkte nicht zu weit auseinander liegen kann er mit AB-Repeat fast lückenlose Loops...

Coooool !

Aha,wusste ich nicht....
Danke , wieder was gelernt!

Kulf hatte ja schon die Antwort gegeben - allerdings ist auch das Zahnrad leise und recht zuverlässig, wenn ich alle paar Jahr das Gestänge einöle (Raucher und Kochdampf muß durchs Wohnzimmer ;))

Ich persönlich habe nur das Problem, das ich in diesem Fred mal kurz angerissen hatte, daß alle Tasten am Gerät, mit Ausnahme des Netzschalters, nicht mehr reagieren, sodaß ich immer die FB nutzen muß - und da gibt es tatsächlich Leute, die ernsthaft meinen, eine open/close-Taste hätte auf der FB nichts zu suchen,,,

Gruß Tom

Edit: Kommafehler korrigiert

Ian_Fraser (Beitrag #10400) schrieb:

Steht doch da. Ich bin ein Spießer. Das Teil klingt nach der Wartung/Reparatur echt gut, muß schon sagen. Allerdings brauche ich nach Feierabend (bin E-Techniker in der Elektronikentwicklung) nicht nocht eine Baustelle, die meine Aufmerksamkeit verlangt. Machen wir uns nichts vor: Die alten Schätzchen werden nicht besser. Mit Mühe habe ich die gleichen Relais für den E1000 bekommen, Schalttransistoren sind abgekündigt, Lötstellen zerbröseln... Klar, gibt auch Vergleichstypen, die vielleicht sogar besser sind. Das Display hält auch nicht ewig und ist jetzt schon um einiges dunkler als das Teil, was ich gerade durch einen Zufall nagelneu erworben habe. Ich habe den E1000 als jugendlicher gebraucht erworben (viel Zeitung ausgetragen, viel Geld gehabt ) und ein Jahr zuvor einen Luxman L120A gebraucht gekauft. Der wird vermutlich noch in 25 Jahren spielen, der E1000 eher nicht.

Hmm ... einen aufwändig und liebevoll restaurierten Jugendtraum für'n Appel und 'n Ei in der Bucht verhökern? Da komm ich nicht ganz mit ... da kriegste doch höchstens 200 Euro für, mit viel Glück vielleicht 250. Ich meine, gerade Deine elektrotechnische Qualifikation sollte Dich die moralische Verpflichtung spüren lassen, das Teil bis ans Ende Deines Lebens funktionsfähig zu halten ... und dann samt Know-How, Ersatzteilen und Serviceunterlagen an Deine Kinder zu vererben

Naja ... beim Display schon mal die Scheibe von innen saubergemacht? So konnte ich schon bei einigen Geräten die Displays wieder wie neu erstrahlen lassen.

Die E1000ESD war auch einer meiner Jugendträume (die anderen Träume drehten sich hauptsächlich um Motorräder und Mädchen ), die Kohle, die durch Jobben reinkam, hat damals aber nur für einen Akai AM-67 gereicht ...

Gruß,

Tim

na wenn da man nicht bald ein (Unnötiges???) Direkt-Komplettzitat entfernt wird...

@ sl.tom: sehe ich auch so, eine FB ohne Open/Close-Taste geht ja mal gar nicht

....vl. ne dumme frage aber,wenns wer weiß,dann hier

.....hat der cdp x339es bzw. die nächst höheren geräte kunststofftasten oder sind die aus ALU?

ich bin mir sicher...so ne frage gabs noch nie.....

deranti (Beitrag #10422) schrieb:

hat der cdp x339es bzw. die nächst höheren geräte kunststofftasten oder sind die aus ALU?

...alles Plaste. Metall gab es nur bei den allerersten Magentas und beim 101 z.B.

...aha...besten dank...


btw....

TA-F 77 ES

da läuft einem doch das wasser im mund zusammen...oder?
der preis ist allerdings......

@iwii

tja,da seh ich doch gerade in deinem profil das du so einen dicken brummer dein eigen nennst.....gratuliere....
selten eine so schöne endstufe gesehen.....außer meiner BA-3000 natürlich...