Stärkste Subwoofer??

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Strike
Stammgast
#51 erstellt: 10. Jan 2004, 16:30
Sorry ich meinete net 21" sondern cm!! War gestern schon recht müde!!

Naja kannst es dir ja mal angucken..

Logitech Z-680!!

hab gerade einen Test bei aredvd gefunden!!

http://www.areadvd.de/hardware/logitechz680.shtml

Gruß


[Beitrag von Strike am 10. Jan 2004, 16:34 bearbeitet]
DrNice
Inventar
#52 erstellt: 10. Jan 2004, 17:32
@ Joe

Standen bei Dir schonmal ein paar Herren vom seismologischen Institut vor der Tür, die dich informieren wollten, dass Du dich im Epizentrum eines mittleren Erdbeben befunden hast?
Bass-Oldie
Inventar
#53 erstellt: 10. Jan 2004, 17:53
Hi Strike,

was willst du hören?
Ja, eine schöne Kombination, hört sich alles sicher gut an.

Aber der Sub spielt nicht in der o.g. Liga. 35 Hz untere Grenzfrequenz ist meilenweit von den 20 Hz weg, die richtige Subwoofer mit hohem Pegel liefern können.
Mich wundert zwar, dass du damit einen 60qm Raum beschallen kannst, aber, und das ist das wichtigste, wir reden einfach von unterschiedlichen Ansprüchen.
Strike
Stammgast
#54 erstellt: 10. Jan 2004, 19:58
Es besteht ein unterschied zwischen beschallen und gut beschallen!!


Da der zu hörende Bass von meine Stand-LS kommt aber nicht genügend spürbarer bass vorhanden ist hat es auch der Sub getan!!

Ansprüche sind bei mir hoch !! Aber nicht was so etwas banales angeht wie einen Subwoofer der 1-2 mal im Monat zum einsatz kommt!!

Um filme zu schauen habe ich meine Kino..ich möchte aber einen Sub für mein Wohnzimmer um wenn ich dort mal einen Film schauen möchte auch das bebende feeling zu bekommen und da sind mir 2x400EUR für Yamaha oder 1x800EUR für aw-1000 einfach zu viel!

Das hat alles nix mit den Ansprüchen zu tun den wer 500Eur für PC-Boxen ausgibt kann keine kleinen Ansprüche haben oder??

in meinem Kino ist der komplette vordere Sockel ein Sub bestehen aus 10 Tieftöner!!

Aber zurück zu meinem Problem..wenn mir der Sub von Logitech gefühlsmässig schon gefallen hat kann ich doch davon ausgehen das der YST-800 mir mehr beitet oder??

Danke


[Beitrag von Strike am 10. Jan 2004, 20:01 bearbeitet]
Strike
Stammgast
#55 erstellt: 10. Jan 2004, 20:20
Aber der Thread ging ja nicht über die Ansprüche sonder darum zu wissen welche Subs ihr empfehlen könnt!!

Das habt ihr mir auch gesagt..dafür bin ich euch auch dankbar..


Die von euch gennanten Subs muss ich mir mal verscuhen anzugucken und dann entscheiden!!

@Bass-Oldie
Ich höre hauptsächlich Hip-Hop/rap bzw. bassstarke Musik und die einzigen PC-Speaker die meinen Ansprüchen gerecht wurden waren die!!


Ich glaube wir reden wegen den Ansprüchen aneinenader vorbei!!
Ich kann dir schlecht zeigen was ich für welche hab und du kannst mir shclecht sahen was du für welche hast !!


Mal sehn...

Gruß
snark
Inventar
#56 erstellt: 10. Jan 2004, 20:23

Ich kann dir schlecht zeigen was ich für welche hab und du kannst mir shclecht sahen was du für welche hast !


Dafür gibt es die Benutzer-Profile und zum Hören trifft man sich einfach mal

so long
snark
Bass-Oldie
Inventar
#57 erstellt: 10. Jan 2004, 20:30

Ich höre hauptsächlich Hip-Hop/rap bzw. bassstarke Musik und die einzigen PC-Speaker die meinen Ansprüchen gerecht wurden waren die!!


Ich glaube wir reden wegen den Ansprüchen aneinenader vorbei!!
Ich kann dir schlecht zeigen was ich für welche hab und du kannst mir shclecht sahen was du für welche hast !!


So langsam klärt sich der Nebel
Vielleicht hat uns der Titel des Threads einfach in eine von dir nicht so gewünschte Richtung geworfen.
Wenn der Logitech eine ausreichende Performance für deinen Anwendungszweck hat, dann tut es der Yamaha YST SW-800 sicherlich auch. Keine Frage.
Und preisgünstig ist er auf jeden Fall, seitdem der 1500er draußen ist.
Strike
Stammgast
#58 erstellt: 10. Jan 2004, 22:14
Jup...für das Kino habe ich aber einen ordentlichen Sub bauen lassen müssen!! Weil dort der T-Rex auch zu spüren sein sollte!!

Das mit Treffen ist so ein Ding...Spanien-->Deutschland


Aber es geht ja auch so wie man sieht!°!!


Also
snark
Inventar
#59 erstellt: 10. Jan 2004, 22:17

Das mit Treffen ist so ein Ding...Spanien-->Deutschland


Je weiter umso lieber, und jetzt habt Ihr die leckeren Orangen auf den Wochenmärkten ..

snark mit Fernweh
(Sangria)
Tallica0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#60 erstellt: 10. Jan 2004, 23:18
Ich würds sein lassen mit dem Magnat Omega 530. Die Membran ist viel zu langsam, absolut nur für diese langsamen tiefen HipHop Bässe geeignet. Für Rock, Klassik, Techno , Pop usw. völlig unbrauchbar. Würde im HiFi Bereich niemals über 38cm herausgehn. Sogar im PA Bereich wird aufgrund der Langsamkeit von schon 46cm Chassis immer mehr auf 38er gesetzt und dann halt mehrere verwendet.

Ich frage mich nur ein bißchen, was du vorhast. Ein AR Chronos oder etwas in die Richtung würde bei richtiger Aufstellung sicherlich auch für den Raum reichen.

Ich persönlich würde allerdings (evtl. auch weil ich Rockmusik höre) am ehesten auf 2 30er Subs setzen. Der AR Status 30 Sub ist z.B. bey eBay fast geschenkt zu haben und klingt (wenn man jetzt mal keine absoluten HighEnd Ansprüche an den Tag legt) sehr sehr gut und vor allem schnell. Eíner alleine macht 116db und das bei 40hz, also 2 sogar 122db. Wenn man die jetzt noch in die Ecke stellt, dann kommste auf 131dB (zumindest rein rechnerisch). Also ich will die Frontlautsprecher sehen, die das machen.
Bass-Oldie
Inventar
#61 erstellt: 10. Jan 2004, 23:37
Hi,


Wenn man die jetzt noch in die Ecke stellt, dann kommste auf 131dB (zumindest rein rechnerisch).


Also solche Zahlen würde ich mit starker Vorsicht geniessen. M.E. ist der Room-Gain bereits in den 116 dB eingerechnet.
Für die +6 dB, die du für den zweiten Sub annimmst, müssen die beiden Subs direkt neben- oder aufeinander stehen, ansonsten wird das mit dem Zuwachs in der Größenordnung nix.
Es nützt auch keine dB Angabe, die sich nur auf eine Frequenz bezieht. Mir ist ein Sub mit 102 dB, und das von 25-80Hz, lieber als einer mit 116db, aber die nur von 45-65Hz. Und solche "spitzen" Leistungskurven sehe ich in den Tests häufiger als mir lieb ist.
Strike
Stammgast
#62 erstellt: 11. Jan 2004, 03:46
Jup...


also was taugt der AR Status 30 den wirklich??

was lieber 2x AR status 30 oder doch lieber 1x YST-800??

Aber der status geht doch nur bis 50HZ da feheln doch noch die unteren zu fühlende Töne oder??

bebt das den ordetlich oder sollte man lieber zu was ausweichen das bis auf 20HZ runter geht??


danke


[Beitrag von Strike am 11. Jan 2004, 03:47 bearbeitet]
Tallica0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#63 erstellt: 11. Jan 2004, 06:19
Habe ja schon gesagt, dass die 131dB rein rechnerisch sind. Aber die braucht man bei Hifi-Anwendungen nun auch wirklich nicht.

Laut Test (obs jetzt Stereoplay oder Audio war, weiß ich nicht mehr) sind die 116dB zwar im Raum gemessen, nicht aber in der Ecke, welche eben 9dB bringt. Ausserdem sind 116dB bei 40hz schon verdammt heftig.... Werte von über 110dB sind in Messungen keine Seltenheit, dann zumeißt aber bei ca. 60hz, von daher ist der Sub wirklich herrlich im Tiefgang ....der -6dB Punkt liegt bei 32HZ, also wirst du deine 102dB noch bei schätzungsweise 25hz haben. Im direkten Vergleich mit nem 30er von Canton merkt man dann auch, dass der AR WESENTLICH tiefer kommt (besonders merklich bei elektronischer Musik)

Die 6dB Zuwachs gibts übrigens unabhängig wo der Sub steht. Wenn du 2 Boxen direkt nebeneinander stellst sind die auch nicht lauter, als wenn du sie (im gleichen Raum) auseinander stellst! Oder was meinst du, warum im PA Bereich die Subs auch links und rechts zusammen mit den Tops angeordnet werden? Sonst würden die Jungs die ja alle mittig setzen, weil sie z.B. bei 8 Stacks, dann mal schnell 40dB verschenken würden.

Prinzipiell hast du natürlich nicht unrecht, weil man in ner 400m² Halle natürlich für den Gewinn die Subs nebeneinander stellen müsste bzw. zumindest Anhäufen müsste, aber wie klein ist denn ein Hifi Hörraum, da ist das irrelevant.

Und um es nochmal kurz zu sagen: Unter 500EUR (kein UVP sondern Marktpreis) habe ich noch keinen besseren Sub gehört und ich hab mir einige angehört. Natürlich gibts bessere, aber wer hat schon 4kEUR z.B. für nen Revel Performa oder Martin Logan Descent ?

@Strike:
Wie kommst du auf 50hz ? Das ist kein Bose Subwoofer! Ein Sub der nicht mindestens 30Hz macht ist kein Sub. Allerdings wird dennoch der Bereich unter 40Hz überbewertet. Wer ein PA System sein eigen nennt, weiß das, denn auch wenn man Kübel hat die +-6dB bei 25Hz können, hört man bei einem 40HZ Locut (18db/Oktave) nahezu keine Unterschiede, kann das Chassis aber wesentlich entlasten.

Mal davon abgesehn: Welche CD hat Signale unter 30Hz? Also zumindest in der Rockmusik kenn ich keine einzige, denn eine Basedrum liegt bei ca. 80Hz und ein e-Bass (4saiter) bei 60Hz.... und auch das nur, wenn man ihn mit Fingern und nicht mit Slappen spielt. Ein 5saiter geht allerdings auch nur bis ca. 40Hz.
Strike
Stammgast
#64 erstellt: 11. Jan 2004, 06:48
aber ist er nun stärker als der YST-800 oder nicht da wir ja 800watt-->300watt haben??!!


naja welchen würdest du nehmen??

kostet so oder so die hälfte??
Bass-Oldie
Inventar
#65 erstellt: 11. Jan 2004, 11:19
Hi Strike,

den Punkt hatten wir schon öfter.
Die Leistung des Yamaha ist in Musik-, also (Impuls-)Leistung angegeben, da dies bei Subwoofern durchaus Sinn macht. Es verwirrt aber, wenn andere Geräte die RMS Leistung des Verstärkers angeben.
In RMS dürfte der Yamaha SW 800 bei ca. 200 Watt liegen.
Strike
Stammgast
#66 erstellt: 11. Jan 2004, 15:58
--> also beide gleich!!
Herbert
Inventar
#67 erstellt: 11. Jan 2004, 16:13
Hallo,

hier stellt sich natürlich die Frage, ob mit einem richtig kräftigen Sub hier nicht mit Kanonen auf Spatzen (Canton) geschossen wird. Welche Canton sind es denn, wie ist der realistische Frequenzgang im Bass (-3dB Punkt), welche Bestückung haben sie und wie ist der Kennschalldruck? Für das Geld, das für diesen Magnat-Teufel-Yamaha-Revel-Krempel verlangt wird (>3000 Euro), lassen sich schon hochwertige Lösungen realisieren.

Gruss
Herbert
Strike
Stammgast
#68 erstellt: 11. Jan 2004, 16:16
Canton sind es 2xSC-S Stand-LS -->250Watt Musik -->30--30000HZ

mehr weiß ich nicht mehr dazu..
Herbert
Inventar
#69 erstellt: 11. Jan 2004, 16:29
Denn sag mal was zur Bestückung/Grösse.
Die Musikleistung ist etwa genauso aussagekräftig wie "Mein Auto braucht 25 l Sprit." Weiterhin ist es in der Branche leider üblich, bei Frequenzgangangaben mit unrealistíschen Toleranzen den Kunden zu beeindrucken. Manche 30Hz-Box bringt realistisch nur 60 Hz.

Gruss
Herbert
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 11. Jan 2004, 16:31

Denn sag mal was zur Bestückung/Grösse.
Die Musikleistung ist etwa genauso aussagekräftig wie "Mein Auto braucht 25 l Sprit." Weiterhin ist es in der Branche leider üblich, bei Frequenzgangangaben mit unrealistíschen Toleranzen den Kunden zu beeindrucken. Manche 30Hz-Box bringt realistisch nur 60 Hz.

Gruss
Herbert


Naja Herbert. Du hast recht! Aber wieso ist das eigentlich so? Die meisten möchten die "einfache Wahrheit" hören. Deshalb muss man sich solche "Marketingtricks" (wobei ein anderes Wort passender ist) einfallen lassen.
Die Firmen, die es nicht so machen, verkaufen eindeutig weniger Produkte. (Scheiss Situation)
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 11. Jan 2004, 16:34
Hi,
in diesem Artikel habe ich mal die Daten einiger Subs aus dem Internet zusammengestellt, bei den wenigsten überhaupt ist ein maximaler Schalldruck angegeben, ohne Wertung.


Magnat-Teufel-Yamaha-Revel-Krempel

Diese Aussage kann ich nach dem Erstellen dieser Tabelle nur bestätigen und die Liste Magnat-Teufel-Yamaha-Revel-Krempel könnte man noch weiter ergänzen.

Hier die Tabelle nochmal (ungepflegt):
Stand 10.01.2004

<table style="width: 90%; height: 1463px;" cellpadding="4" bordercolor="#008000" cellspacing="2" border="1"> <tbody> <tr> <td style="vertical-align: top; width: 24%; font-weight: bold;"> </td> <td valign="top" width="16%" style="font-weight: bold;"> <p><font size="2">Leistung</font></p> </td> <td valign="top" width="19%" style="font-weight: bold;"> <p><font size="2">Übertragungsbereich</font></p> </td> <td valign="top" width="19%" style="font-weight: bold;"> <p><font size="2">max. Schalldruck</font></p> </td> <td valign="top" width="11%" style="font-weight: bold;"> <p><font size="2">Chassis</font></p> </td> <td valign="top" width="12%" style="font-weight: bold;"> <p><font size="2">Preis</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Klipsch RSW 15</font></p> <p><font size="2">www.klipsch.com</font></p> </td> <td style="vertical-align: top; width: 16%;"> <p><font size="2">650 Watt Dauerleistung bei weniger als 1 % Klirr</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">19-120Hz ±3dB</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">121dB @ 30Hz 1/8 space, 1 meter</font></p> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">38 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Teufel M12000SW Uncle Doc THX Ultra 2</font></p> <p><font size="2">www.teufel.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">700 Watt Sinus</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">20 - 200 Hz (±0,5 dB)</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">(1 m, max. Klirr 2 %): 120 dB</font></p> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">2 mal 38 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">2.695 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Nubert nuLine AW-1000</font></p> <p><font size="2">www.nubert.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">250 Watt Sinus, 300 Watt Musikleistung</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">29-47 Hz - 3dB</font></p> <p><font size="2">29-120 Hz - 5 dB</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">864 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Magnat Omega 380</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"><font size="2"> <p>RMS/max. Ausgangsleistung in W</p> <p>170/340 Watt</p> </font></td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">16-200 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">38 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Magnat Omega 530</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">RMS/max. Ausgangsleistung in W</font></p> <p><font size="2">500/1000 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">15-200 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">21 Zoll (= 53 cm)</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">REVEL Performa B 15</font><fontface size="1" ="Arial, Helvetica"> </fontface></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">1000 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">5000 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Yamaha YST SW 1500</font></p> <p><font size="2">www.yamaha-hifi.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">1000 Watt Dynamische Leistung(Leistungsaufnahme250 W)</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">16 - 140 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">30 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">750 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Canton AS 500</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">400/600 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">17-150 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">31 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">1449 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Canton AS 25</font></p> <p><font size="2">www.canton.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">80/150 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">22-150 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">25 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">320 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">JBL ATX 100S </font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">100 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">45 Hz - 150 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">300 Euro UVP</font></p> </td> </tr> <tr> <td style="vertical-align: top; width: 24%;"> <p><font size="2">JBL HTPS-400</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">1000 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">25Hz – 250Hz (±3dB)</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">30 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">US$ 2000</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">B & W ASW 4000</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Velodyne SPL-1200 Series II</font></p> <p><font size="2">www.velodyne.com</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">1000 Watt Sinus</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">22-120 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">30 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">AR Chronos W38</font></p> <p><font size="2">http://www.rowen.ch</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">300 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">16-150 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">38 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">1200 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Infinity Kappa Sub</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">350 Watt RMS</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">25 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">1200 Euro UVP</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">KEF PSW 5000 </font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">1000 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">Frequenzgang bei 15°</font></p> <p><font size="2"> * horizontal off axis ±3 dB 18 Hz -250Hz</font></p> <p><font size="2">Niederfrequenzbereich -6 dB 16 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">118 dB</font></p> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">38 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">3000 Euro UVP</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Mordaunt-Short </font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">80 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">30-150</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">20 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">200 Euro</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Quadral Cube Sub 67 aktiv</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">80 / 150 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">26-150 Hz</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> </td> <td valign="top" width="12%"> <p><font size="2">560 Euro UVP</font></p> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Klein und Hummel O 800</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">120/185 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">30 Hz - 90 Hz, ± 2 dB</font></p> <p><font size="2">27 Hz - 100 Hz, ± 3 dB</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">112 dB</font></p> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">26,5 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Klein und Hummel O 900</font></p> <p><font size="2">www.kleinhummel.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">Passiv, für 500 bis 2000 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">17 Hz - 200 Hz (± 1,5 dB)(mitDigitalkontroller)</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">2 mal 30 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">Musik Electronic Geithain Basis 2</font></p> <p><font size="2">www.me-geithain.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> <p><font size="2">400 Watt</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">28 Hz...80 Hz; 2pi40 ...80 Hz; 2pi</font></p> </td> <td valign="top" width="19%"> <p><font size="2">116 dB</font></p> </td> <td valign="top" width="11%"> <p><font size="2">2 mal 28 cm</font></p> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> <tr> <td valign="top" width="24%"> <p><font size="2">http://www.buenzow.de</font></p> </td> <td valign="top" width="16%"> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="19%"> </td> <td valign="top" width="11%"> </td> <td valign="top" width="12%"> </td> </tr> </tbody></table>


[Beitrag von Joe_Brösel am 11. Jan 2004, 16:36 bearbeitet]
Strike
Stammgast
#72 erstellt: 11. Jan 2004, 16:37
@Herbert

was willst du denn von mir hören??
Herbert
Inventar
#73 erstellt: 11. Jan 2004, 16:50
Hallo Strike,

ich brauche nur irgendwelche Richtwerte, um die Cantons realistisch einzuschätzen. Es bringt nämlich nichts, Dir einen supertollen Sub zu empfehlen und Du "hörst nachher die Cantons nicht mehr". Irgenwie sollte der Sub ja auch zu den Satelitten passen.

Gruss
Herbert
Strike
Stammgast
#74 erstellt: 11. Jan 2004, 17:01
also erstmal sind es keine Satelliten sonder 1,20m hohe Stand lautsprecher...

also...auf dem Aufkleber hinten steht:

Canton Ergo SC-S

Nenn-belastbarkeit:140Watt
Musikleistung:250watt
Impedanz:8 Ohm
Frequenzbereich:30-30000HZ

Und sonst weiß ich nichts mehr...haben mich 94 1000Mark das Stück gekostet und waren so das besten was die zu bieten hatten...es ist noch eine Prozessor bei der das SC-System ausmacht..der wird an den Verstärker gehängt..

Gruß
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 11. Jan 2004, 17:06
SC-S ist die "kleinere Schwesterbox" der SCL gewesen. Sie waren auf das SC-System abgestimmt.

Die SC-L war in der grösse/Bestückung der Ergo 90 vergleichbar
Die SC-S war in der grösse/Bestückung der Ergo 70 vergleichbar.
Strike
Stammgast
#76 erstellt: 11. Jan 2004, 17:14
Das ist doch mal gut zu wissen sollte ich mal welche nachkaufen wollen!!

Wie werden eigentlich 2 Subs an einen Sub Ausgang angeschlossen??


Danke.
Elric6666
Gesperrt
#77 erstellt: 11. Jan 2004, 18:21
Hallo Strike,

„Wie werden eigentlich 2 Subs an einen Sub Ausgang angeschlossen??“

Nimm einfach eine hochwertige Y Weiche – von Oelbach – gibt es da gute aus dem Car HifI Bereich.

Gruss
Strike
Stammgast
#78 erstellt: 11. Jan 2004, 18:42
danke..


beim sub-out vom DSP kommt da eigentlich stereo raus oder mono??was ist das eigentlich für ein Kable cinch oder irgendenwie sowas wie coax??

gibt es eigentlich was teureres als Oehlbach??
snark
Inventar
#79 erstellt: 11. Jan 2004, 18:46

gibt es eigentlich was teureres als Oehlbach?


Falls Du einen schmerzlichen Geldüberschuß haben solltest kann ich Dir gerne meine Kontonummer mailen

Im Ernst, ein vernünftig abgeschirmtes Kabel mit ordentlichen Steckern ist alles was Du brauchst, das kannst Du natürlich überall, nicht nur bei Oehlbach kaufen...

so long
snark
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 11. Jan 2004, 18:54
Hi,

beim sub-out vom DSP kommt da eigentlich stereo raus oder mono


Mono. Auch wenn manche DSP einen Stereo-Ausgang dafür haben. So kann man auch gleich 2 Subs anschließen.
Strike
Stammgast
#81 erstellt: 11. Jan 2004, 19:02
@snark

das war ja schon so gemeint....(negativ)...130Euro für ein 10m langes S-Video Kabel das ist doch krank...


@Joe_Brösel

Danke. Aber wie ist das denn eigentlich mit dem Volumen, wird das sub Volumen auch vom DSP reguliert oder bleibt das immer gleich??

man kann ja auch beim sub regulieren aber wenn ich mal leiser oder lauter stelle sollte doch das mono signal vom dsp auch leiser bzw lauter werden oder??
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 11. Jan 2004, 19:10
Hi,
die Einstellung eines Subs ist ein Thema für sich. Mit dem Volumen-Regler am Sub stellt man ihn so laut, daß er zu den andern LS im Pegel paßt. Mit dem Regler am Receiver kann man dann alle LS zusammen incl. Sub in der Lautstärke regeln.
Strike
Stammgast
#83 erstellt: 11. Jan 2004, 19:27
Danke.
Peter_W
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 12. Jan 2004, 03:51
Hallo Community,


Zum 60m² Zimmer, ich hab einen Magnat Alpha Sub 38A
Bei einer Geburtstagsfeier eines Freundes hatten wir eine
Halle mit ca 130m² zur verfügung, Sein Onkel brachte
zwei Infinity Boxen und HK Verstärker,wir waren
vom Bass nicht überzeugt also holte ich meinen Magnat.

Man(n) muss erlebt haben was sich in dieser Blechhalle abgespielt hat
sonst kann man es nicht glauben !!

Für das Tanzen hat halber (!) Pegelstand gereicht,
für mich war der Sub in keinster weise überfordert.

Ach ja, gespielt wurde Boogie, Rap, Jazz und Pop.

Wobei, Beben kann man damit nicht mehr erzeugen, aber
extremen Tiefbass (Sehr viel macht auch der Aufstellungsort
aus)

Ich kann nur zum Omega raten, hab ihn nur mal bestaunen
dürfen, leider nicht hören


Beste Grüße
Peter
Bass-Oldie
Inventar
#85 erstellt: 12. Jan 2004, 10:43
@ Peter_W

Der ALPHA 38A sieht sehr gut verarbeitet aus, und hat mit dem 38er Chassis beste Voraussetzungen zur Hallenbeschallung

Was mich wundert, ist die RMS Angabe mit nur 100W. Für so einen großen Treiber hätte ich 500W und mehr erwartet, um den Boliden im Zaum halten zu können.
Peter_W
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 12. Jan 2004, 15:38




Was mich wundert, ist die RMS Angabe mit nur 100W. Für so einen großen Treiber hätte ich 500W und mehr erwartet, um den Boliden im Zaum halten zu können.


Es ist auch wenig, der Omega hat genau das selbe Chassis,
hat aber 170Watt RMS, Wenn man zb. Techno (Schnelle schlagende
Bässe. Auch bei langsamen Bässen, aber bei Techno hört man es am frühsten) spielt und den Sub über mitte aufdreht, hört sich
der erzeugte Ton nicht mehr an wie er sollte, klingt verzerrt. Ich denke das die Endstufe in dem fall übervordert
ist.
Find ich aber gar nicht so schlecht weil man den Speaker nicht zerstören kann. Bei meinem kleinen Motion Sub 120A
(der unterstützt die Center) ist das anders, wenn man da
nicht aufpasst ist das Chassis schnell mal im Eimer.


Mfg
Peter

PS, falls in der Angabe etwas nicht passt, bitte schreiben,
bin erst 15.
Bass-Oldie
Inventar
#87 erstellt: 12. Jan 2004, 16:04
Hmm, den Effekt bekommst du halt bei zu schwachen Verstärkern/ Netzteilen, wenn sie die Auslenkung des Woofers nicht mehr kontrollieren können. Ein 38er Durchmesser ist eben nicht alles.
Strike
Stammgast
#88 erstellt: 12. Jan 2004, 17:39
Nach langem nachdenken udn hören und googeln wie auch ebayn habe ich mir nun den AR Status 30 gekauft ich hoffe der macht mir genug Dampf aber ich denke mal das man für 210 Euro nix besseres findet und wenn nicht kommt der halt bei ebay spain hin und ich bekomme locker 500 raus...


Gruß

hab viel über Magnat gehört und besonders was Bass angeht sollen die in dem ja nicht schlecht sein..aber meine Vorurteile sind einfach zu groß und nachdem man mich hier in Spain mit Magnat Boxen über den Tisch hauen wollte bin ich nun nicht mehr von Magnat angezoge...


Danke an alle für eure Hilfe beim sub auswählen..


Kommen wir aber zu meinem Titel!!


Stärkste Subwoofer??


was habt ihr den so alles an kuriositäten und "Monstern" auf lager bzw. lasst uns eine Best of Liste machen damit andere es bei der Auswahl leichter haben!!

z. B:
Jeder nennt seinen Sub oder bekannte Subs und benotet ihn/sie mit Noten von 1-6 (6 am schlechtesten!!.. )

Und ich rechne die alle zusammen und mache eine tabelle die ich dan hier tägliche aktualisire um dann nach einiger Zeit den Sieger aufzustellen!!

Bin gespannt was da raus kommt...vielleicht gönne ich mir zum Geburstag auch einen "guten" Sub!!

Auf eine gute Zusammenarbeit!!

Gruß Dirk aka. Strike

Pioneer14
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 12. Jan 2004, 17:54
Hi
Ich hab ja den Magnat Omega 300 und bin mehr als zufrieden in 24 qm Das haut schon ordentlich rein ihr könnt meine schei** Nachbarn fragen!
Naja Spass beiseite also ich als zufriedener Omega Kunde rate natürlivh zum Omega am besten der 530!
Mfg
Strike
Stammgast
#90 erstellt: 12. Jan 2004, 20:04
Also ich werde mal die tabelle online stellen!!

mach en besten einen neuen Thread auf!!


Gruß an alle!!
Mundharmonika
Stammgast
#91 erstellt: 17. Jan 2004, 22:19
Falls Du RICHTIG Dampf brauchst kaufe Dir 'nen
Phase Linear Aliante 12" Ltd aus dem Car-Hifi-Bereich und bau/kauf ein passendes Gehäuse.
Habe so einen mit einem Freund in sein Auto "gepflanzt" und
wir sind mehr als begeistert!!!
Mundharmonika
Stammgast
#92 erstellt: 17. Jan 2004, 22:22
Achso, wir hatten ihn vorher zu Hause ausgiebig getestet.
Pegelfest, sauber, kontrolliert...einfach perfekt.
Dann stand der Nachbar vor der Tür
darth_vader
Stammgast
#93 erstellt: 18. Jan 2004, 21:25
Mönsch bin ich froh keine Nachbarn zu haben
Bass-Oldie
Inventar
#94 erstellt: 18. Jan 2004, 21:27
Hi DV,

freut mich, dass du nun zufrieden bist.
Steht der Sack Zement bereit, falls die ersten Fugen zerbröseln?
Bike
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 18. Jan 2004, 22:36
Hallo Joe Brösel,
ich habe 2 Sub4 von Backes und Müller,aber im Gegensatz zur Prospektangabe ist in meinem Raum(ca. 6 m auf 5,5 m) bei 30 Hz Schluß.Das mit der Präzision der geregelten Subs kann ich nur bestätigen.Als Baß-Freak hab ich auch ein ATK-Eckhorn mit 38er Treiber,das im Verhältnis zwar mächtig Druck macht aber doch recht wummerig klingt.Um jetzt auch im "Membranflächenbereich" mitreden zu können, bau ich mir gerade mit dem 62er Magnat-Aggressorchassis eine BR-Lösung.In ca. 6 Wochen kommt die bestellte lüfterlose PA-Endstufe(1000W RMS bei 4 Ohm), bis dahin bin ich auch mit dem Gehäusefinish fertig.
Wie weit nach unten läuft Dein "Sub6" und hat der auch die 25er Kevlarchassis?Das Klavierlackfinish kommt voll fett! Achja und die BM 30 würde extrem gut zu meiner BM 20(die alten ohne V-Fet,die klingen finde ich besser)passen.

Gruß Joe
darth_vader
Stammgast
#96 erstellt: 19. Jan 2004, 02:04
@Bass_oldie Ups du kennst das wohl auch schon....
BAss hat man erst genug wenn die Leute von der nächsten Erdbebenwarte an der Tür klopfen oder sich das Haus so langsam in seine Einzelsteine zerlegt...

Jepp ja jetzt ist der Bass ok.
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 19. Jan 2004, 10:27
Hi Bike,
das freut mich, daß ich hier nicht der einzige BM-User bin.
Zu den Chassis: das sind auch die gleichen Chassis wie aus dem Sub4. Wie weit es runter geht?: Ich habe einige Stücke mit Frequenzen knapp über 20 Hz, die man noch merkt bzw. hört. Das Klipschorn konnte einen noch lauteren Bass produzieren, aber es stand ja auch in der Ecke, und man mußte die Bässe aber weit aufdrehen.
BM20 hatte ich ja auch mal, und finde ich immer noch gut, und wie gesagt, mit ein paar kleinen Equalizer-Einstellungen konnte man die von den danebenstehenden BM30 kaum unterscheiden. Inzwischen habe ich die BM20 allerdings verkauft.
Bike
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 21. Jan 2004, 00:15
Au Joe Brösel,
da sagst Du aber etwas.Wo ist bei dieser Aussage bloß der herausragende Fortschritt in der Lautsprecherentwicklung der letzten 20 Jahre hingeraten?
Bei den vielen Quantensprüngen und jährlich höher gerutschten Klangniveaus müßten uns doch solche Neukonstruktionen bereits ins musikalische Nirvana beamen .

Gruß Joe
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 21. Jan 2004, 09:52
Hi Bike,
wenn ich mir das so nochmal durchlese, ist die Konsequenz: Backes&Müller hat vor 20 Jahren schon gute Lautsprecher gebaut, und hat sich seitdem halt nur ein bißchen verbessern können (meinetwegen von 95 auf 96% des Originalklangs), während die meisten Konsumer-LS-Hersteller sich weiter unten auf der Prozentskala tümmeln. In dem Moment, wo man über den Preis verkaufen muß, muß man Kompromisse eingehen (sowohl der Hersteller als auch der Käufer)
Strike
Stammgast
#100 erstellt: 21. Jan 2004, 17:36
tag,

also da stellt sich einem aber eine Frage, was ist eigentlich das Original?? wenn der/die Musiker die Musik machen und sie im Studio hören oder eher so wie es Live klingt??!!.:hähm....??

Das ist glaub ich die erste Frage die es zu beantworten gilt??


Dann kann man sagen die Boxen kommen an 96% vom Original ran...aber welches Mikrofon oder anderes Schallaufnähmendes Gerät kann den 100% das Original überhaupt aufnehmen??


Hmmmm......


Gruß
Strike

PS: Ich würde mich freun wenn die MOD´s wegen der Frage den ganzen Thread nicht direkt ins Vodoo...Forum verfrachten!!
Bass-Oldie
Inventar
#101 erstellt: 21. Jan 2004, 21:16
Dazu kommt, dass es bei den populären Aufnahmen meistens gar kein "Original" gibt, da jedes Instrument bzw. "Sänger" separat aufgenommen und erst im Studio daraus eine virtuelle Mischung erstellt wird.

Insofern bliebe wirklich nur das PA Geplärre einer Live Vorstellung. Etwas makaber, dem dann als "Original" nachzueifern.
Die Musikreproduktion begründet sich auf der alten Art Hausmusik bzw. Konzertmusik zu machen und ist m.E. nicht auf den Pop-Bereich übertragbar... Jazz geht gerade noch


[Beitrag von Bass-Oldie am 21. Jan 2004, 23:36 bearbeitet]
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