Offizieller L-Sound FAQ & Support Thread (SVS Subwoofer und Lautsprecher)

Wäre voll lieb, ja

Ich werde übrigens auch gleich noch selbstkonfektionierte "High-End"-Stromkabel machen
Über den Cousin bestelle ich mir mal gute Netzkabel und werde da dann auch nen Gewebeschlauch drumpacken

sorry, grad nachgesehen, hab es damals bei media-seller gekauft.
Die haben aber nur noch Konfektionierte.
Also meine Kabel haben 50 Euro für 2x1m dual mono gekostet und 50 Euro für 3m stereo.

Das mit dem Netzkabel wollte ich damals auch noch machen, war mir dann aber zu nervig.
Hatte auch noch ein bisschen NBS Zeug bekommen aber die waren zu dick und schwer, das mochten die Anschlüsse an den Geräten nicht so.

Von der Optik her fand ich die Viablue halt schon ziemlich gut und bei Selbstbau ging es preislich grad so.
Aber inzwischen ist es schon ok einfach die Studiostrippen zu verstecken und fertig.

Okay, dann werde ich mir wohl das "Set" selber zusammenstellen

Aber erst müsste ich wissen, wo die Subs im Sommer stehen werden, da ich jetzt nicht 2 x 5m konfektionieren will, wenn ich dann nur 2 x 3m brauche..

Selbst konfektionierte Kabel sollten nicht so lang sein, dass sie rumliegen

Hallo

Starte jetzt nochmal einen auf ruf

Ich bestelle mitte ende nächster Woche den PB-12 Plus

falls einer aus meiner nähe den gleichen bestellen will

bitte melden dann spart jeder ca. 100€

Mölln 23879

Melden kannst dich per PN oder hier einfach reinschreiben..

Brauch keinen mehr habe jetzt bestellt wollte dann doch nicht mehr bis nächste woche warten

hallo

hoffe das paßt hier rein

und zwar kann ich mich zwischen dem SVS PB12-NSD und dem SVS SB12-Plus nicht entscheiden , der PB-NSD wird mir fast zu groß, wie verträg er sich mit einer wand nahen aufstellung? hat die beiden subs schon mal jemand zuhause miteinander vergleichen können? der Plus soll ja 10dB in Pegel und 5Hz in Tiefgang schlechter sein als der NSD.
bin am überlegen mir 2 zu kaufen und links und rechts vom lowboard zu platzieren, da würde die größe des Plus schon vorteile bringen, und die optik natürlich auch.

oder würden am ende doch auch 2 SVS PB10-NSD auch reichen, hab momentan einen Canton AS40 und der kommt an seine grenzen beim Film schaun

mein wohn/heimkino

Dani

Wo soll denn da dein Heimkino sein?
Der SB12 Plus ist geschlossen verbaut, der wird ganz sicher weniger Pegel und weniger Tiefgang bringen als der PB12-NSD.
Wenn du dir nun zwei SB12 Plus holst hast du wieder mehr Pegel aber trotzdem nicht mehr Tiefgang. Ich denke aber das wird trotzdem noch dicke ausreichen.
Wie sich jetzt zwei PB10-NSD im Vergleich verhalten kann ich nicht sagen. Ich vermute die spielen sicherlich etwas tiefer als die SB12 Plus und machen eventuell auch etwas mehr Pegel. Aber gross sind die auch noch, grösser als der SB12 Plus.
Ich bin kein Freund von geschlossen verbauten Woofern , in BR geht einiges mehr...
Klangliches gesehen wird sicherlich der SB12 Plus vorne liegen aber wenn man nur Filme damit schaut spielt es keine Rolle, da sollte man sich besser die PB10/12-NSD in BR holen...

hier sind seine bilder

http://www.hifi-foru...8&postID=15553#15553

Klangliches gesehen wird sicherlich der SB12 Plus vorne liegen aber wenn man nur Filme damit schaut spielt es keine Rolle, da sollte man sich besser die PB10/12-NSD in BR holen...

Also du meinst fuer Filme ist ne gute Klangwiedergabe weniger wichtig


@Daniel, wuerde dir empfehlen nichts zu kaufen was du nicht kennst. PB12NSD oder SB12 --> bilde deine eigene Meinung

danke Vv_ReZuS_vV bei mir hat es irgendwie nicht funktioniert

na ja nichts kaufen was ich nicht kenne, da dürfte ich mir fast keinen sub kaufen *g* bestellen zum probehören daheim ist aus Österreich immer so eine sache mit den Versandkosten bei nicht gefallen ...

bin halt auf die SVS subs gekommen wegen der positiven berichte hier im Forum

und der Sub wird nicht nur beim Film schaun angemacht, höre auch viel musik und soll natürlich meine Canton 509 dort auch unterstützen

tiefer runter, höheren Pegel und mehr Präzision dürfte ich mit allen 3 mehr haben als mit meinen Canton AS40 momentan ... schwierige Frage was da am besten für mich ist, alle 3 bestellen zum probehören geht definitiv nicht

Dani

Du musst schon kaufen um dir deinen eigene meinung bilden zu können!! oder bei dir wohnt einer der svs subs hat..Viele verschiedene

Ich habe mir auch einen bestellt und habe vorher noch nie einen SVS sub gehört ist halt das risiko...

Aber was mann hier so lesen kann denke ich das sie sehr gut sind

ach man kann viele Marken immer noch beim Haendler sich anhoeren.
Okay bei SVS und bei Online Kauf geht das weniger oder schwieriger.
Versuch deshalb halt irgendwie beide Teile zu vergleichen

Aber was mann hier so lesen kann denke ich das sie sehr gut sind

Stimmt, nur dies steht nicht garant dafuer das jeder am Ende auch wirklich 100% zufrieden sein wird.

wenn man gar nicht zufrieden damit ist, kann man ihn ja noch immer zurückschicken und verliert halt denn Versand ...

sicher ist es immer ein risiko, nur ist bei mir in der nähe wirklich nix wo ich mir Subs in der Preisklasse anhören kann, im Media Markt und Saturn in Salzburg haben sie so gut wie keine auswahl und in münchen/linz kenne ich mich zuwenig aus was Hifigeschäfte (außer den großen ketten) betrifft

vielleicht hat ja jemand im Raum Salzburg/München einen SVS sub stehn zum probehören

Dani

na ja dann VIEL ERFOLG

darkraver schrieb:

Klangliches gesehen wird sicherlich der SB12 Plus vorne liegen aber wenn man nur Filme damit schaut spielt es keine Rolle, da sollte man sich besser die PB10/12-NSD in BR holen... Also du meinst fuer Filme ist ne gute Klangwiedergabe weniger wichtig

Natürlich ist die Klangwiedergabe wichtig, was für ne Frage...Aber bei Musik werden ganz andere Anforderungen an den Woofer gestellt. Je nachdem was man für Musik hört muss der Woofer sehr schnell sein, eventuell guten Kickbass bringen und und und. Das muss er im reinen Filmbetrieb nicht unbedingt alles können und wenn dann nur bedingt.
Ich finde den PB12-NSD im reinen Filmbetrieb klanglich Top. Ich würde mir nur für den Filmbetrieb auf keinen Fall einen geschlossen Woofer wie den SB12 Plus zulegen.



@Alberto
Ich bin mit dem Gedanken am spielen meine zwei PB12-NSD zurückzuschicken und gegen zwei PB12 Plus einzutauschen, hab ja noch 10 tage Zeit. Was meinst du, wäre das ne grosse Steigerung oder nur ein kleiner Unterschied?
Eigentlich bin ich zufreiden so wie es ist aber es könnte ab und zu etwas mehr Druck sein.

Je nachdem was man für Musik hört muss der Woofer sehr schnell sein, eventuell guten Kickbass bringen und und und. Das muss er im reinen Filmbetrieb nicht unbedingt alles können und wenn dann nur bedingt.

Doch er muss das auch im Filmbetrieb UNBEDINGT koennen.

Wo soll er denn im Filmbetrieb z.B. kicken können?! Kickbass geht von 80-200hz, ich hab meine Woofer bei 80hz getrennt, die haben gar keine Chance zu kicken also müssen sie das auch nicht können.

Weisst du eigentlich was LFE ist ???

LFE (.1) ist nicht nur bis 80HZ
LFE (.1) ist ein separates signal

Ach sag bloss...
Ein Woofer muss im Musikbetrieb mehr können als im reinen Filmbetrieb. Ist doch genauso wie ein Woofer für Hip Hop, Jazz, techno oder Rock. Bei Hip Hop muss er einfach nur Tief spielen können und das wars, bei Jazz, Techno oder Rock hingegen muss er einiges mehr...

Ein Woofer muss im Musikbetrieb mehr können als im reinen Filmbetrieb. Ist doch genauso wie ein Woofer für Hip Hop, Jazz, techno oder Rock. Bei Hip Hop muss er einfach nur Tief spielen können und das wars, bei Jazz, Techno oder Rock hingegen muss er einiges mehr...

sorry, aber du hast fuer mich NULL Ahnung.
Wenn du auf diese Weise versuchst Kunden fuer SVS zu animieren dann sollte Alberto auf deine Hilfe besser verzichten.

Moin!

Also wer noch ein altes (aber funktionierendes) db 12.2 Plus Chassis zu Hause rumstehen hat und es nicht mehr braucht, wg. Upgrade o. ä. ich kann es gebrauchen. Wär super!

wie aufstellungskritisch ist der SVS PB12-NSD bin schon am überlegen ob ich ihn nicht hinter die Couch stellen soll, hab gestern mal testweise meinen AS40 dahin gestellt und der macht sich dort sehr gut, fast besser als vorne in der Front, vom druck her auf jeden Fall

kann mich irgendwie nicht entscheiden, 1 SVS PB12-NSD oder 2 SVS PB10-NSD, 2 12er kann ich leider nicht hinstellen

der 12er würde hinter die couch kommen, die 2 10er würden links und rechts vom sideboard hinkommen

merkt man als durchschnittlicher Hififan denn unterschied im Tiefgang im normalen Filmbetrieb, ich denke mal der unterschied dürfte sich in ganz kleinen Prozentsätzen abspielen oder? vom Pegel her dürften 2 10er meinen Raum locker beschallen, dürften nicht soviel vom Pegel hinter dem 12er liegen oder? vor allem da ich ja nur einen AS40 gewöhnt bin *g*

Dani

was meint ihr?

Dani

Was ist denn hier los - ein Support Thread ohne Support? Das hätte es es unter Axel nicht gegeben!

Die SVS sind nicht aufstellungskritisch, aber einen einzelnen im Rücken würd ich für ortbar halten und das wäre nix für mich. Dann lieber in der Front einen einzelnen 12er-NSD oder 2 SB12-Plus (in highgloss allerdings recht teuer), die könntest Du vielleicht stellen. Die würden auch gut zu den Canton passen.

Der 10er-NSD ist auch relativ groß, kann mir kaum vostellen, dass Du davon zwei gestellt bekommst.

Ansonsten kann ich das bisher geschriebene bestätigen, je größer und BR desto tiefer und mehr Pegel - aber mich hat der kleine SB-12Plus wirklich überrascht, was das kleine geschlossene Ding leisten kann!

Nix für ungut Alberto!

P.S.

darkraver schrieb:

sorry, aber du hast fuer mich NULL Ahnung.

Solche Aussagen halte ich übrigens in diesem Forum für voll Panne!

auf dauer wäre das nix einen sub im rücken zu haben, man spürt und merkt es schon das er dicht hinter einem spielt

2 10-NSD bekomm ich unter, da bleibt sogar noch genug platz (na ja zuviel ist es ned)
bei 2 12-NSD würd ich probleme bekommen mit dem Platz, würden auch zu tief sein
2 SB12-Plus würd ich ganz leicht unter bekommen, würden auch super zu den Chronos passen, nur schreckt mich das ein bischen ab das jeder sagt geschlossene Subs sind nix für Heimkino ...

was ich mir auch schon überlegt habe wären 2 PC12-NSD in die Front zu stellen, aber ob die nicht zu wuchtig werden und werden auch sicher nicht vor April lieferbar sein

Dani

Wenn Du zwei 10-NSD gestellt bekommst, würde ich persönlich zu denen tendieren. Ein 10-NSD geht auf jeden Fall tiefer und bringt mehr Pegel, es sind aber keine Welten. Den SB12-Plus pauschal als für HK ungeeignet zu bezeichnen, würd ich nicht. Ist immer von den Erwartungen und den Rahmenbedingungen abhängig. Wer 15Hz bei hohem Pegel in seiner Wohnung fahren kann und will wird sicher enttäuscht sein. Alle anderen werden sich vielleicht wundern!

Ich kenn zwar Deinen Familienstand nicht, solltest Du Dich aber für die Kratzbäume entscheiden, könnte sich da evtl. was dran ändern.

Gruß Mike

wie gesagt mein derzeitiger und erster sub ist ein Canton AS40, aber von der Präzision, Tiefgang, Pegel geht mir einfach was ab, ansonsten bin ich schon zufrieden damit, also meine erwartungen sind denk ich mal nicht so hoch ...

laut dem test sollen ja beide sehr gut sein SVS PB10-ISD SVS SB12-Plus

der SB12-Plus würd mir halt von der Optik und Größe sehr zusagen, der SB-10NSD hat halt einen kleinen Vorteil im Preis, Pegel, Tiefgang
aber besser wie mein AS40 in sachen Präzision, Druck, Pegel werden beide sicher sein oder?

aber so richtig weiß ich noch immer nicht welecher es werden soll

Dani

Die beiden Woofer sind angeblich "stark" verbessert worden, die beiden Tests sind also nicht mehr aktuell!

Den AS40 kenne ich leider nicht, kann deshalb keine Vergleichsaussagen treffen.

Das mit den Erwartungen ist immer so eine Sache - die verändern sich dummerweise immer! Ich spreche aus eigener Erfahrung. Was ist denn mit Deinen Rahmenbedingungen? Kannst Du denn hohe Pegel bei tiefen Frequenzen überhaupt fahren oder steigt Dir dann jemand aufs Dach? Das könnte eine Entscheidungshilfe sein.

mir steigt nimmand aufs dach *g* ist ein zweifamilienhaus und darunter wohnen nur meine eltern und man bekommt sogut wie gar nix mit unten

vom Preis her würden mich schon 2 PB-10 NSD reizen, ich glaub das beste wird sein ich bestell mir die beiden und schau sie mir zuhause an, mehr als 120 Euro Versand kann ich eh nicht in den Sand setzen

2 PB-10 NSD 1155 Euro
2 SB-12 Plus 1532 Euro

zum vergleich
2 nuBox AW-991 1260 Euro (der auch lange in meinen überlegungen war)

Dani

In dem Fall würd ich mein Wohnzimmer ein wenig umräumen und den PB13-Ultra empfehlen!

Probehören in den eigenen Wänden ist immer die beste Variante! Dann berichte mal bei Gelegenheit!

das mit dem umräumen geht nicht so leicht, ist ein verwinkeltes zimmer

sind eigentlich spikes und gummifüße dabei bei den Subs *g*

Dani

Meiner hat kleine Gummifüße dran.

Unter dem Woofer (jedenfalls bei meinen) sind kleine Gummifüsse montiert:

http://www.lsound.no/webedit_images/4356_normal.jpg

daniel______ schrieb:

...nur schreckt mich das ein bischen ab das jeder sagt geschlossene Subs sind nix für Heimkino ...

Ich hatte selbst schon einen geschlossen Woofer für mein Heimkino. Das geschlossene Subs nix sind für Heimkino würd ich jetzt nicht sagen, da geht auf jeden Fall auch schon einiges und vorallem wenn du zwei SB12 Plus hast...nur BR geht eben tiefer und lauter, das heisst aber nicht, dass ein geschlossener nicht tief und laut kann

daniel______ schrieb:

und zwar kann ich mich zwischen dem SVS PB12-NSD und dem SVS SB12-Plus nicht entscheiden , der PB-NSD wird mir fast zu groß, wie verträg er sich mit einer wand nahen aufstellung? hat die beiden subs schon mal jemand zuhause miteinander vergleichen können? der Plus soll ja 10dB in Pegel und 5Hz in Tiefgang schlechter sein als der NSD. bin am überlegen mir 2 zu kaufen und links und rechts vom lowboard zu platzieren, da würde die größe des Plus schon vorteile bringen, und die optik natürlich auch. [/url] Dani

Hallo Daniel,

sorry für die späte Antwort, ich war die letzte zwei Tage unterwegs.
Wandnah aufstellung wird für beide Subwoofer umgefähr das gleiche ergeben.
Wenn du schon überlegst, zwei SB12-plus zu kaufen, würde ich eher vorschlagen, daß du einen Ultra bestellst, aber ich weiß es passt nicht. Da du Wert auf die Optik der SB12-plus liegst, ist das evtl. die beste Lösung für dich. In unsere Email- und PM-kommunikation während der letzten zwei Wochen habe ich dir den PB12-NSD empfohlen, da du "voll aufdrehen" möchtest. Aber langsam bekomme ich den Eindruck, daß dir die Optik evlt. sogar wichtiger ist.

daniel______ schrieb:

wie aufstellungskritisch ist der SVS PB12-NSD bin schon am überlegen ob ich ihn nicht hinter die Couch stellen soll, hab gestern mal testweise meinen AS40 dahin gestellt und der macht sich dort sehr gut, fast besser als vorne in der Front, vom druck her auf jeden Fall kann mich irgendwie nicht entscheiden, 1 SVS PB12-NSD oder 2 SVS PB10-NSD, 2 12er kann ich leider nicht hinstellen der 12er würde hinter die couch kommen, die 2 10er würden links und rechts vom sideboard hinkommen merkt man als durchschnittlicher Hififan denn unterschied im Tiefgang im normalen Filmbetrieb, ich denke mal der unterschied dürfte sich in ganz kleinen Prozentsätzen abspielen oder? vom Pegel her dürften 2 10er meinen Raum locker beschallen, dürften nicht soviel vom Pegel hinter dem 12er liegen oder? vor allem da ich ja nur einen AS40 gewöhnt bin *g* Dani was meint ihr? Dani

Uhm... Ich schlage vor, daß du deine Prioritäten aufschreibst und sortierst. Ich weiß nicht mehr, was dir wichtiger ist
Ich habe momentan keine Messwerte, aber ich werde nachfragen wie die Pegelunterschiede zwischen PB12-NSD und 2xPB10-NSD sind. Auf jedem Fall hast du mit dem 12 mehr Tiefgang, und das kann man spüren.

daniel______ schrieb:

2 SB12-Plus würd ich ganz leicht unter bekommen, würden auch super zu den Chronos passen, nur schreckt mich das ein bischen ab das jeder sagt geschlossene Subs sind nix für Heimkino ... was ich mir auch schon überlegt habe wären 2 PC12-NSD in die Front zu stellen, aber ob die nicht zu wuchtig werden und werden auch sicher nicht vor April lieferbar sein Dani

Der SB12-plus erreicht in den meisten Räumen 20Hz problemlos, und ist auch für Kino geeignet. Man hat nur weniger "Erdbebengefühl". Mit 2 davon hättest du auch viel Pegel, aber ohne eine absolute Pegelreferenz können wir nicht wissen ob es dir reichen wird, oder nicht. Auf jedem Fall erwartet man del Tiefgang und Pegel nicht, wenn man ihn sieht

Die PC12-NSD Alternative haben wir auch mal angesprochen, und das ist nur eine Frage der Optik. Wenn er dir gefällt, solltest du den nehmen. Mit den Tonnen bekommst du mehr für das Geld. Und sie werden so wuchtig sein, wie du sie einstellst. Ich habe gestern einen PC13-ultra bei einem Freund eingestellt, und der Ultra hat sehr gut gespielt, immer ausgewogen und angemessen.
Wegen Lieferzeiten... Ich würde den PC12-NSD nicht ausschliessen, weil du 3 Wochen warten musst. Es ist eine wichtige Anschaffung, und es geht um das richtige zu kaufen, nicht "schnell was haben". 1 Jahr wäre schon etwas anders... Ende März sollten sie bei L-Sound ankommen, und es gibt auch 5% Rabatt für Vorbestellungen.

darkraver schrieb:

@Daniel, wuerde dir empfehlen nichts zu kaufen was du nicht kennst. PB12NSD oder SB12 --> bilde deine eigene Meinung ;)

Mit dieser Einstellung hätte ich nie meinen Audiolab 8000AP gekauft, es gäbe keine Online Shops und jeder würde mehr bezahlen müssen. Die Erfahrung von Leute, die in Foren schreiben, dient andere etwas besseres für das Geld zu kaufen.
Ausserdem gibt es die 45-Tage Geld zurück Garantie. Ja, die Versandkosten sind nicht niedrig, aber dafür kann man so genau das richtige finden.

mstylez schrieb:

@Alberto Ich bin mit dem Gedanken am spielen meine zwei PB12-NSD zurückzuschicken und gegen zwei PB12 Plus einzutauschen, hab ja noch 10 tage Zeit. Was meinst du, wäre das ne grosse Steigerung oder nur ein kleiner Unterschied? Eigentlich bin ich zufreiden so wie es ist aber es könnte ab und zu etwas mehr Druck sein.

Die PB12-plus sind in einer anderen Liga. Wenn du die NSDs knapp an den Grenzen betreibst, wirst du natürlich den Unterschied merken. Ausserdem sind die neue PB12-plus sogar präziser, was man auch bei niedrigeren Lautstärken hören kann, und haben auch viele Einstellmöglichkeiten, die sehr hilfreich sind (es sei denn, du hast den perfekten Raum). Mit dem PB12-plus kannst du auch etwas Pegel opfern, und noch mehr Tiefgang bekommen.

darkraver schrieb:

Ein Woofer muss im Musikbetrieb mehr können als im reinen Filmbetrieb. Ist doch genauso wie ein Woofer für Hip Hop, Jazz, techno oder Rock. Bei Hip Hop muss er einfach nur Tief spielen können und das wars, bei Jazz, Techno oder Rock hingegen muss er einiges mehr... sorry, aber du hast fuer mich NULL Ahnung. Wenn du auf diese Weise versuchst Kunden fuer SVS zu animieren dann sollte Alberto auf deine Hilfe besser verzichten.

Es würde mich freuen, wenn wir alle höflich und nett zueinander bleiben
Jeder hat einen Erfahrungshorizon, und bildet sich eine entsprechende Meinung. Die Foren sind da, um Meinungen auszutauschen. Die Leser sollten schon erkennen können, was jeder für eine Erfahrung mitbringt, und entsprechend schätzen. Wir können auch stark abweichende Meinungen, und trotzdem höflich bleiben, oder?
Ich kann Unterschiede zwischen präzise und unpräzise Subwoofer bei Filme hören. Es stimmt schon, daß die Aufmerksamkeit bei Filme auf die Leinwand abgelenkt wird, aber das Erlebnis ist schon anders, wenn Subwoofer und Lautsprecher hervorrangend mitspielen.

white-pony schrieb:

Was ist denn hier los - ein Support Thread ohne Support? Das hätte es es unter Axel nicht gegeben! Die SVS sind nicht aufstellungskritisch, aber einen einzelnen im Rücken würd ich für ortbar halten und das wäre nix für mich. Dann lieber in der Front einen einzelnen 12er-NSD oder 2 SB12-Plus (in highgloss allerdings recht teuer), die könntest Du vielleicht stellen. Die würden auch gut zu den Canton passen. Der 10er-NSD ist auch relativ groß, kann mir kaum vostellen, dass Du davon zwei gestellt bekommst. Ansonsten kann ich das bisher geschriebene bestätigen, je größer und BR desto tiefer und mehr Pegel - aber mich hat der kleine SB-12Plus wirklich überrascht, was das kleine geschlossene Ding leisten kann! Nix für ungut Alberto!

Kaum zu glauben, daß Axel nie irgendetwas zu erledigen hatte, aber gut. Ich bemühe mich, maximal ein paar Tage später im Forum zu beantworten. Wie schon erwähnt, Emailanfragen haben priorität bei L-Sound, und da versuchen wir in weniger als 24 Stunden zu beantworten. Es kann auch länger dauern, falls ich mit einer Kollege etwas absprechen muss.
Die SVS Subwoofer sind so aufstellungskritisch, wie jeder Subwoofer der so tief geht und so linear spielt. Subwoofer sind aufstellungskritisch, und der beste Subwoofer in der falschen Position wird schlechter klingen als wenn optimal aufgestellt.

white-pony schrieb:

In dem Fall würd ich mein Wohnzimmer ein wenig umräumen und den PB13-Ultra empfehlen! Probehören in den eigenen Wänden ist immer die beste Variante! Dann berichte mal bei Gelegenheit! :prost

Habe ich oben auch empfohlen Geht leider bei ihm nicht.

daniel______ schrieb:

das mit dem umräumen geht nicht so leicht, ist ein verwinkeltes zimmer sind eigentlich spikes und gummifüße dabei bei den Subs *g* Dani

Wg. NSD Serie muss ich nachfragen (aber ich glaube schon), die Plus serie hat Gummifüsse dabei.

Und schon sind fast 2 Stunden (und Wochenende ) vorbei...

Alberto, wo zum Henker bleibst du?

Darkraver verscheucht mal wieder alle Kunden!!!


Zu der Präzision des SB12-plus:
Ich bezweifle, dass der wirklich präziser spielt, als bspw ein PB12-plus!
Warum?!

Okay, ich habe ihn noch nicht gehört, aber im allgemeinen kristallisierte sich sehr häufig folgendes heraus:

Ein Lautsprecher/Subwoofer ist DANN "PRÄZISE", wenn er wenig Tiefgang hat!

Ein sehr tief spielender Subwoofer wird häufig als unpräziser wahrgenommen, weil der Tiefgang beim anderen einfach fehlt!

Mein Kollege bspw findet Stereo-Musik mit Subwoofer schlecht, weil er findet, das klinge dann zu "voll" und unpräzise..

ist es aber nicht.. man ist sich nur das PLUS an Tiefgang nicht gewöhnt!!!




Der SB12-plus empfiehlt sich NUR den Leuten, die ihrer Frau keinen "echten" Woofer präsentieren dürfen.. und jenen, die den Subwoofer irgendwo auf ein A4-Blatt platzieren können, da nicht mehr frei ist


Wenn das Geld vorliegt, würde ich, auch für Musik, zwingend zum PB12-plus greifen!
Oder aber zwei PB12-NSD, wobei beide Setups ihre Vorzüge haben..

Der Pb12-plus kann besser an den Raum angepasst werden (Durch Port-Tuning und Parametrischen EQ), hat mehr Tiefgang und auch mehr Pegel als ZWEI PB12-NSD

dafür können zwei PB12-NSD im Prinzip besser IN den Raum eingefügt werden:
Die Raummoden-Anregung kann sehr effizient beseitigt werden, durch die gescheite Aufstellung zweier Subwoofer!


Wenn du dir aber NICHT die Mühe machen willst, die beiden korrekt aufzustellen, würde ich zum PB12-plus greifen!





mstylez:
Der Unterschied wird nicht gewaltig sein, aber sicher deutlich
Du hast nur wenige Quadratmeter, oder? (16, gell?!)
Also kannste bestimmt auch "SEALED" fahren und kommst dann mit über 100dB auf 10Hz runter

L-Sound-Alberto schrieb:

Kaum zu glauben, daß Axel nie irgendetwas zu erledigen hatte, aber gut.

Natürlich hatte ich immer Dinge zu tun, die Beratung war ja nur neben meinem Beruf möglich. Aber ich habe mir auf eigene Kosten ein Notebook gekauft mit Internetzugang für unterwegs, und kann so jederzeit auf Anfragen reagieren. Das würde ich dir auch vorschlagen, wenn du einen zeitnahen Service bieten möchtest. Es ist nicht billig, wurde aber von den Kunden begrüßt.

200€ für ein Netbook und man ist dabei...

Ein online-Handyvertrag mit USB-Adapter kostet bei uns so 20€ im Monat.. aber man kann ja unterwegs auch noch andere Sachen machen

L-Sound-Alberto schrieb:

Die SVS Subwoofer sind so aufstellungskritisch, wie jeder Subwoofer der so tief geht und so linear spielt. Subwoofer sind aufstellungskritisch, und der beste Subwoofer in der falschen Position wird schlechter klingen als wenn optimal aufgestellt.

Es gibt auch bei Subwoofern Modelle die "aufstellungskritischer" sind als andere! Das die optimale Positionierung eines Subwoofers im Raum, eine Wissenschaft für sich ist, brauchen wir hier glaube ich nicht zu diskutieren!

Den Rest hat Axel ja freundlicherweise selbst beantwortet.

Bass-Oldie schrieb:

L-Sound-Alberto schrieb: Kaum zu glauben, daß Axel nie irgendetwas zu erledigen hatte, aber gut. Natürlich hatte ich immer Dinge zu tun, die Beratung war ja nur neben meinem Beruf möglich. Aber ich habe mir auf eigene Kosten ein Notebook gekauft mit Internetzugang für unterwegs, und kann so jederzeit auf Anfragen reagieren. Das würde ich dir auch vorschlagen, wenn du einen zeitnahen Service bieten möchtest. Es ist nicht billig, wurde aber von den Kunden begrüßt. :prost

Respekt!! Ich denke darüber nach

white-pony, welche sind denn kritischer?

Also ein Dipol-Woofer ist sehr unkritisch, was die Aufstellung angeht..
ein Downfire eher Anspruchsvoller als ein Frontfire.. aber warum sollten die Frontfire sich unterscheiden???

Hast Du Dir z.B. schon mal einen Heco Celan Sub 38A genauer angeschaut? Dann ist Dir bestimmt aufgefallen, dass der 4 BR-Öffnungen auf der Rückseite hat. Den kann man sicherlich nicht so Wandnah stellen wie einen SVS. Und bei Dani ging es darum, einen oder zwei Subs neben sein Lowboard zu quetschen!

Wer will denn schon einen Heco Celan 38A???

Hier geht es doch um Subwoofer..

Ne, ist mir klar, was du meinst, aber den heco kannst du auch SEITLICH stellen, denn ein Subwoofer strahlt punktförmig ab!!!

Spielt keine Rolle, in welche Richtung die Membran zeigt, nur die BR Ports sollten halt Luft kriegen

Nein, den Heco hättest Du bei Dani auch nicht seitlich stellen können, weil er zwischen Front LS und Lowboard stehen soll und dann kann er eben nicht kugelförmig abstrahlen!

Ich habs da oben nur überflogen, aber der NSD hat auf jeden Fall Gummifüßchen dabei, also fest am Gehäuse angebracht. Man hilft ja wo man kann!

Und wo ist der Mittelpunkt bei dieser "punktförmigen Abstrahlung" bei einem Subwoofer? In der Mitte oder ausgehend von der Membran, vom Port...

@Alberto

die optik ist für mich zweitrangig, nur bei mir ist es ja eng neben dem lowboard (leider) da passen einfach keine 2 PB12-NSD hin (der würde nur einzeln hinter der couch platz finden, aber das ist eher supoptimal) von der breite vielleicht schon, aber der wird mir einfach zu tief, darum die überlegung 2 PB10-NSD oder 2 SB12-Plus zu nehmen ... (die würden von der größe passen) ein Ultra wäre schön. aber leider geht der gar nicht von der größe
irgendwie bin ich da selber auch durcheinander gekommen gestern (noch fertig vom samstags abend fortgehn *g*)

ich bekomm einfach austellungsprobleme wenn der Sub breiter wie 40 cm und tiefer wie 50 cm ist .... außer ich stell ihn hinter die couch, aber das taugt mir auch nicht ...

darum hab ich den SB12-plus wieder in betracht gezogen ....

alles nicht so einfach, hab zwar ein großes wohnzimmer, aber irgendwie auch nicht wenn ich mir das alles so ansehe *g* werd heute nach der arbeit nochmal alles genau ausmessen und mir mal anschaun ob und wie ich was umstellen könnte um vielleicht die auswahl ein bischen zu erweitern

wenn man ein bischen nachdenkt und den platz hat würd ich keine sekunde zögern und mir einfach 2 PB12-NSD bestellen und nicht über die 10er oder den kleinen plus nachdenken ...

Dani

daniel, hör mal:

Die lautsprecher sollten SOWIESO nach hinten 50 bis 70cm Platz zur Rückwand haben, somit kann der Subwoofer, mit seinem BR-Port nach vorne in 10cm zur Wand stehen und kommt dann auf die gleiche Höhe, wie die LS!

Diese stellst halt noch etwas weiter auseinander und gut ist...


Ich würde nicht auf guten Bass verzichten, nur weil du dir eine kleine "Umstellung" an der Front nicht vorstellen kannst...


oder sitzt dir die "Alte" so sehr im Nacken???
Dann tust du mir leid..

mir sitzt nimmand im nacken *g* ich kann tun und lassen in meinem wohnzimmer was ich will

so gerade heimgekommen und hab nun alles nochmal abgemessen
hab 300cm platz in der front, 120 ist das lowboard, 90 brauchen 2 PB12-NSD, würden noch jeweils 45 für die frontlautsprecher übrig bleiben, aber die tiefe plus anschlüsse von 70-80cm schreckt mich da ein wenig ab, außer ich zieh das lowboard und die standlautsprecher noch 10-20 cm nach vorne
hab halt die befürchtung das dann alles ein wenig überladen aussieht in der front

aber 2 solche subs kauft man sich ja auch ned jedes jahr neu, von daher müßte ich fast die 2 PB12-NSD nehmen

aber dann ginge auch ein SVS PB12-Plus (New) kostet soviel wie 2 PB12-NSD ... oder sogar ein SVS PB13-Ultra (aber der wird mir dann doch zu teuer )

Dani

Sharangir schrieb:

Der Pb12-plus kann besser an den Raum angepasst werden (Durch Port-Tuning und Parametrischen EQ), hat mehr Tiefgang und auch mehr Pegel als ZWEI PB12-NSD

Ein PB12 Plus bringt im leben nicht mehr Pegel als zwei PB12-NSD, tiefer spielt er aber er macht nicht mehr Pegel als zwei 30er NSDs. Da geh ich jede Wette mit dir ein.

Sharangir schrieb:

mstylez: Du hast nur wenige Quadratmeter, oder? (16, gell?!) Also kannste bestimmt auch "SEALED" fahren und kommst dann mit über 100dB auf 10Hz runter :)

Ich hab nen 20m2 Raum.
Ich höre sehr gerne laut, sehr oft am Limit der NSDs. Wenn ich in meinem Raum einen 16hz Ton laufen lasse merke ich davon nicht viel, das einzige was auffällt ist, dass Fenster und Tür anfangen wild mitzuschwingen.
Ich brauch keinen Woofer, der fast linear bis 10hz spielt, das ist nur ne unnötige mechanische Belastung für den Woofer und geht auf kosten des Endschallpegels. Und das macht viel aus, schau dir mal das Diagram auf der Homepage an, zwischen 20hz Stellung und Sealed liegen fast 10db:

http://www.lsound.no/webedit_images/15941_original.jpg

Der Nubert AW-991 hat auch so ne Funktion, einmal die 20hz Stellung für maximalen Tiefgang und einmal ne 30hz Stellung für maximalen Pegel. Bei der 20hz Stellung ist der Woofer bei mir ständig angeschlagen bevor er überhaupt den Pegel erreicht hat, den ich wollte. Bei der 30hz Stellung hingegen war das schon sehr viel besser, der Woofer ist ao gut wie gar nicht mehr angeschlagen und was den Tiefgang angeht hab ich auch nichts vermisst.
Wenn ich nen PB12 Plus hätte würde ich den komplett offen betreiben...

daniel, ich würde dennoch zwei PB12-NSD nehmen und halt vorne etwas freier und "luftiger" aufstellen

Wenn du machen kannst, was du willst, dann nutze doch den RAUM, den du hast




Mstylez,
die Kurve fällt ab 38Hz mit 12dB/Oktave ab, wenn man den Sealed Modus nutzt, das stimmt!
In meinem Raum tritt aber der Druckkammereffekt ziemlich genau bei ab 40Hz abwärts ein und der Pegel nimmt um 12dB/Oktave ZU!

Die beiden Subwoofer spielen also mit weit über 100dB Schalldruck linear bis 10Hz

Wenn dein Raum nur 20qm ist, könntest du aber bestimmt den 16Hz-Tune fahren und den Frequenzgang somit erweitern!
Durch den Druckkammereffekt hast du ja sonst eine starke Erhöhung um 20Hz rum


Warum sollte er nicht mehr Pegel schaffen?
Okay, ich kenne den Max-Pegel nicht, aber zwei PB12-NSD machen ja auch nur 3dB mehr Pegel, oder waren's 6dB?

Grüsse