Alles rund um Subwoofer aus den USA!

Eminence Speaker Factory Tour

Eminence ist ne klasse Marke, ich benutze den Lab 12 in 102l BR

Düsterdunkel@
Ist das nun ein ganz normaler PSA S3000I ?
Wie ist nun dein Eindruck ?

Yepp, ist ein normaler S3000i, mal abgesehen vom Holzfunier.

Ich habe bisher nur kurz in diverse Movieszenen reingeschaut, ca. 1 Stunde Musik gehört und ansonsten zweimal DIRAC laufen lassen.

Soweit ist mein Eindruck sehr positiv, aber ich werde die Leistungsreserven nie im Leben ausloten können ohne dass ich das komplette Wohnzimmer einreiße.

Würde auf jeden Fall niemals so ein Teil ohne Antimode oder Dirac betreiben (bin kein Fan von Audyssey).

Ich bin noch meilenweit vom Referenzpegel weg, lasse den Sub nicht "hot" laufen und hab den Boden schon zum Beben gebracht.

Mich wundert es nicht mehr dass die Amis davon sprechen dass ihnen der Putz von der Decke gebröckelt ist wenn die alle Referenzpegel fahren und dann noch den LFE Kanal auf +4 dB laufen haben.

Weder der Velodyne noch der JL Audio sehen bei Movies Land, wäre allerdings auch ein etwas unfairer Vergleich angesichts der Membranfläche.

Hab diverse Filme bereit liegen, muss nur mal die Zeit finden diese dann auch komplett zu schauen.

Hört sich doch schon mal sehr gut an ....... !
Wie groß ist denn dein Raum ?
Dirac Messung : In welchen Abständen positionierst du dein Mikro bei den einzelnen Messungen ?

Der Raum ist 36-38 qm. Die Dirac Messungen machen ich ungefähr in einem 1 Meter Radius um meine Hörposition mit Variationen in der Höhe.

Zu Dirac hier noch ein kleiner Tip (weiß nicht ob du diesen gelesen hast) , so werde ich das diese Woche auch noch machen :

BennyTurbo schrieb :

Nochmal als Tipp für alle, die sich mit dem DDRC88A beschäftigen zum Thema einmessen:

Wenn man nach einem fertigen Filter Setup (z.B. für TV) noch ein Setup messen will für den Leinwand Modus... der sollte zwingend vorher einen DSP Reset mit dem Tool machen damit alle Pegel wieder auf 0 stehen... ich habe es leider schon gehabt, dass die Pegel der letzten Einmessung als Basis übernommen wurden und ich mich dann wunderte, dass der Output Level soviel anders war als beim ersten Einmessvorgang.

Bei mir gab es den geringsten Pegelverlust, wenn ich das Mikro auf +18 bis +19 DB habe also fast am Anschlag und Output Level bei -46 DB ... er misst zwar relativ leise ein, aber so verliere ich am Ende kaum Pegel.... das miniDSP steht nach der Einmessung natürlich auf 0 DB also volle Pulle. Der AVR misst dann ca. +8 DB ein über dem alten Wert ohne miniDSP in der Kette....

Meine Erfarhung: Misst man nun zu laut ein, also stellt das Output Level von Dirac höher, dann verliert man am Ende Pegel denn dann bringt auch die 0 DB Einstellung am miniDSP nachher weniger Pegel.

Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Auf welchem Output Level und Input Mikrofon Level habt Ihr so eingemessen?

So ähnlich konnte ich das auch im AVS Forum lesen......
Zu den Abständen:
Ich messe den ganzen Bereich vom Sofa, sind so ca. 2,5m , konnte hier auch noch nichts negatives feststellen.

Die Reset Geschichte mache ich auch bei jedem neuen Einmessvorgang, da man ansonsten manchmal sehr komische Werte bekommt.

Ich denke bezüglich der Mikrofonpositionen ist man relativ frei und es wurde auch von MiniDSP schon geschrieben dass die Bilder im Calibration Tool nur Anhaltspunkte sind und man nicht päpstlicher als der Papst sein muss.

Die einzige kritische Position ist die erste Messung. Habe ich gestern wieder gemerkt, da meine 1 Messung schief gegangen ist und mein Klangbild nach links verschoben war.

Daher musste ich heute nochmal ran, was aber nicht weiter tragisch war da ich den Sub auch falsch eingemessen hatte. Der Sub hat einen Room Size Regler den ich auf Mittelposition (medium) hatte, allerdings sagte mir Tom dann dass er die Einmessung auf Large durchführen würde. Im Anschluss kann man dann die Room Size ohne erneute Dirac Messung nach Geschmack einstellen.

Nach der Einmessung heute sind dann auch Stimmen bei Musik wieder wo sie sein sollen...genau in der Mitte. Ist schon lustig was 3-4 Zentimeter auf der ersten Messposition für eine Auswirkung haben.

Stimmt, die 1. ist die wichtigste , in einer Linie zum Center , so steht es aber auch in der BA .
Alles in allem macht das Dirac schon einen guten Job , ICH bin auf jeden Fall sehr zufrieden.
Nutzt du sonst noch andere Filter vom Sub oder AVR ,oder lässt du alles Dirac machen?

Also laut DHL Sendungsverfolgung steht mein Subwoofer seit Freitag, 19.12 Uhr in Richmond , Sendung zur Aufbewahrung in der Station .
Weiß vielleicht jemand wie das abläuft, warum das so lange dauert ?

Ich benutze nur noch Dirac. Meine Vorstufe hat zwar die neue Audyssey Version, aber ich bin damit nie warm geworden.

Der Dynamic EQ ist meiner Meinung nach furchtbar genau wie die Audyssey Zielkurven. Movie verachluckt bei mir sämtliche Höhendetails und die Music Einstellung ist auch nicht das Gelbe vom Ei.

Der einzige Vorteil ist dass man zwei Subs einmessen kann, was mit Dirac nur etwas umständlich geht, aber ansonsten will ich Dirac nicht mehr missen.

Falls es jemand auch interessiert.
Laut audiotra.de gibt es die neue JL Audio Fathom V2 Reihe wohl nicht vor 2016 in Deutschland.
Ich glaube die sind noch nicht mal in USA erhältlich oder nicht?
Auf der JL Audio Seite sind die noch nicht gelistet.
Auf der CEDIA 2014 vorgestellt und mit April 2015 als Launch geplant gewesen.

Hast du dazu einen Link oder ein Foto? Wird zwar sicher exorbitant teuer, neue JL Subs sind aber immer interessant.

Benares (Beitrag #2471) schrieb:

Hast du dazu einen Link oder ein Foto? Wird zwar sicher exorbitant teuer, neue JL Subs sind aber immer interessant.

Sind einfach die jetzigen Modelle mit geringfügig modifiziertem Treiber/Elektronik und einer besseren Version des Raum EQ.

Hatte dazu die Aussage bekommen dass der Modellwechsel "fliessend" stattfindet. Würde mich also nicht wundern wenn die Subs nicht als neue Modelle beworben werden sondern weiter unter der bisherigen Modellbezeichnung verkauft werden.

Dass Updates erprobter Modelle keine Revolution sind, ist ja üblich. Ich nehme aber schon an, dass sie damit zumindest die Werbetrommel rühren werden. Klappern gehört zum Handwerk, und wer kauft die neuen Modelle schon, wenn er das Gefühl hat, dass sie nicht besser als die alten sind?

http://referencehome...4-jl-audio-fathom-v2

Treiber sind wohl doch die Alten. Mein Fehler....

Danke für den Link. Also beschränken sich die Verbesserungen auf einen neuen digitalen EQ, ein paar Watt mehr und eine Master-Slave-Option. Atemberaubend hört sich anders an...

Na ja, wie du schon sagst...kleine Verbesserungen an einem tollen Produkt.

Halt leider auch unglaublich teuer. Wenn schon JL würde ich die E Serie ins Auge fassen.

90% der Leistung eines Fathoms zu einem wesentlich besseren Preis.

Irgendwann ist einfach der Punkt erreicht wo es nicht zu rechtfertigen ist für vielleicht einen 5% besseren Klang 2000 Euro mehr auszugeben. Mal abgesehen davon ob man den Unterschied im Blindvergleich hören würde.

Stimmt, und irgendwann ist man auch an dem Punkt, an dem zwei hochwertige kleinere Subs für vergleichbares Geld mehr Gewinn an Klangqualität bringen als ein großer.

ahhhh und wieder stellt sich mir die Frage..ich könnte einen Paradigm 15 bekommen für um die 2350Euro incl allem Zubehör und gekauft im Mai 2015 bekommen...

habe ja immernoch die 2x svs pb12 plus..


ich denke das ich meine dicken für um die 2000euro + xxx verkaufen könnte, jedoch nur weiss ich nicht ob sich dieses irgendwie lohnt meine abzugeben und den Paradigm zu holen:-)

???

Normal war ich mit dem Thema durch jedoch kam gerade dieses Angebot rein:-))

wie die aktuellen gerade bei mir stehen zeige ich euch gleich mit nem Foto...

hier das Bild wie meine 2 svs aktuell stehen.

macht es sinn, die beiden zu veräussern und wenn wo sollte dann der Paradigm stehen..

Schwierig, bei der Eckaufstellung (sicher mit ordentlicher Einmessung, ansonsten grenzt das ja an Körperverletzung ) verlierst du mit einem gegenüber zwei sicherlich Einiges an Druck und Bassverteilung. Andererseits eilt dem Paradigm der Ruf voraus, knackiger und präziser als der SVS zu spielen. Klanglich hat er wahrscheinlich Vorteile, aber wenn man mal zwei gewohnt war, ist es immer schwer, wieder auf einen umzusteigen.

Da hilft wohl nur eines: Den Paradigm kaufen und gleich auf den zweiten sparen.

bmwfreggle (Beitrag #2478) schrieb:

ahhhh und wieder stellt sich mir die Frage..ich könnte einen Paradigm 15 bekommen für um die 2350Euro incl allem Zubehör und gekauft im Mai 2015 bekommen....

Meinst Du den hierParadigm SUB 15 High-End Subwoofer

joa, das wäre ja dann die Frage..

mein Raum hat wie so oft schon geschrieben etwa 25m².

werde aber in etwa 1-2 Jahren umziehen, Haus ist schon geplant, sprich Elternhaus wird übernommen, da wird der Raum etwa 40 bis 50m² plus haben...sprich er wäre wesentlich grösser.

dort könnte ich die Subwoofer variabler stellen,auch diagonal wäre möglich...vorne rechts und hinten links, z.b.

will jetzt die SVS nicht schlecht reden oder gut..habe halt keinen vergleich zu anderen ausser ein Wharfdale 10.GX aber der war nie richtig eingemessen oder gestellt gewesen..im gegensatz zu jetzt...

Lautstärke wäre , wo ich derzeit meisst höre am AVR bei -20db maximal:-)

Wugar, warum ist das Inet so klein...

:-))

ehm jop..

war jetzt nur ein Gedanke...auch in bezug später mal nen 2ten Paradigm zu kaufen:_))

aber das steht noch in den sternen:_)

bmwfreggle@ Das haben wir doch jetzt schon wirklich oft genug durch !
Du bist nicht zufrieden mit den beiden,das ist Fakt, sonst würdest du dir nicht so oft Gedanken machen.
Fakt ist auch, hatte ich damals meinen verkauft,hast du dich geärgert.
Also : Schlag zu !

Mit der Bassverteilung gebe ich Benares recht. Der Raum scheint nicht groß zu sein und 2 PB12 finde ich persönlich da schon überdimenioniert. Klanglich bringt der Paradigm wahrscheinlich Vorteile. Bei der Aufstellung sehe ich vielleicht die Möglichkeit die beiden Standboxen weiter auseinander zu stellen und den Sub zwischen eine der Boxen und das Lowbord zu positionieren. Auf keinen Fall aber so in die Ecke quetschen wie auf dem Foto zu sehen.

Manchmal erschließt sich mir nicht wirklich der Sinn wo die Leute eigentlich hin wollen. Bei 25m² und noch der Eckaufstellung dazu, da brauch ich gar nicht fragen und weiß genau díe Einmessung drückt den Pegel der Subs massiv nach unten um die gebändigt zu bekommen. Man hat also schon einen xfachen Pegeloverkill in Reserve und will dann unbedingt was neues mit noch mehr Pegel das dann einfach noch massiver eingebremst würde. Klar kann die Einmessung umgehen und alles voll aufdrehen bar jeder Vernunft und wahrem Sinn oder gar Musikalität. Aber ob einem so ein Spass denn man sich wohl nur erlaubt wenn zum posen wenn mal Besuch so viel geld wert ist die man bei der Anlage sicher auch sinnvoller woanders inverstieren könnte (z.B. in raumakkustische Maßnahmen) ok muss ja jeder selber wissen.

Aber manchmal sollte man dier Leute zu nihrem eigenen Glück auch mal etwas einbremsen bevor sie völlig sinnlos so einem Subamoklauf verfallen.

Den Studio Sub 15 baut Paradigm nicht mehr. Der neuer 15'' heißt jetzt Paradigm Prestige 2000SW mit 2000KW RMS.

also ,wenn ich das jetzt wieder richtig verstehe, ist meine Aufstellung trotz xt32 mit den beiden Sub absoluter blödsinn??

ok, :-((

also welche Möglichkeiten habe ich jetzt?

- entweder die beiden front in die Ecken gestellt bzw. weiter nach aussen...bekomme ich dann nicht Probleme mit dem rechten Front und der Couch?
die spielen dann genau auf die Couch.

zudem beide SVS PB12 Plus weg und durch einen Paradigm 15 ersetzen ,welcher dann zwischen Lowboard und Front steht.

- beide SVS mehr in die Mitte ziehen und die Fronts nach aussen, sieht dann aber total doof aus, weil die Subs dann zu weit in den Raum ragen.

In Hinsicht dann später auf das grössere Wohnzimmer:

Sind 2x Paradigm 15 (besser) in Hinsicht auf die SVS?

Begl. auf die Grösse usw.

wenn dann könnte ich dann in dem grösseren Raum die Fronts in die Ecke stellen,das Lowboard in die Mitte und einen Paradigm 15 jeweils zwischen Front und Lowboard beiderseits...oder halt diagonal...

also wenn ich das jetzt nochmals alles lesen, lese ich raus das meine aktuelle Aufstellung abosluter MÜLL ist:-))


Aktuell pegelt der AVR meine Subs jeweils auf -9db ein..
ok, könnte diese auch leiser stellen, jedoch mag ich gerne etwas mehr Bass...und mir fehlt auch der Punch auf der Brust...sagen wir es mal so:-))

bmwfreggle (Beitrag #2488) schrieb:

zudem beide SVS PB12 Plus weg und durch einen Paradigm 15 ersetzen ,welcher dann zwischen Lowboard und Front steht

Links, zwischen Front LS und Lowboard bzw. Rechts brauchst Du keinen Sub. Damit hast Du mehr Platz, zwei solcher Monster sind imbischen zu viel für diesen Raum, mit einem 15'' oder mit einem SVS bist Du besser bedint aber stell den bitte links zwischen Front LS und Lowboard.

ok, würde passen...ehm...den 2ten würde ich dann im Haus wo der Raum wesentlich grösser und besser ist nachkaufen wollen, also sagt Ihr auch SVS weg und Paradigm holen...

Schau mal hier Paradigm Sub 12 in action
Vielleicht kannst Du erster vorstellumg über den Paradigm Studio Sub 12 sammeln, und stell jetzt dir vor wie Spielt der Studio Sub 15. Entscheiden musst Du aber selber. Ich glaube nicht, dass das Du mit einem Sub 15 noch einen zweiten brauchen werdest. Ein Studio Sub 15 mehr als genug ist für WZ.

wugar (Beitrag #2487) schrieb:

Den Studio Sub 15 baut Paradigm nicht mehr. Der neuer 15'' heißt jetzt Paradigm Prestige 2000SW mit 2000KW RMS.

2000KW ist ja schon sehr ordentlich.


@bmwfreggle hatte paar seiten vorn schon mal geschrieben..
Habe meinen plus mal aus der ecke raus geholt und zwischen die front gestellt.
Der Bass spielt deutlich sauberer nun! Kein wummern mehr. Gerade bei John wick. Jeder schuss ein schlag ins gesicht. Kurz und knapp.
Ich an deiner stelle würde erstmal versuchen die 2 svs aus der ecke raus zu holen und neu einmessen! Schau dir dann das ergebnis mal an, sollte es nicht besser werden kannst ja immer noch geld ausgeben

2000 KW
War wohl ein kleiner Tippfehler.....

2.000 Watts Watts Watts RMS:D

Ich an deiner stelle würde erstmal versuchen die 2 svs aus der ecke raus zu holen und neu einmessen!

Also ich halte dies mit der Ecke für gar nicht so dramatisch. Ich selbst habe eine beiden PB 13 ähnlich aufgestellt, wobei die linke "Ecke" quasi offen ist.

Wichtig ist eben nur, dass beide zusammen über ein AM oder ähnlich laufen. Als sehr vorteilhaft hat sich dann noch die Trennung vom Fussboden mit Spikes und 5 cm Schieferplatte + Dämpfer erwiesen. Die Messungen ergeben bei mir wirklich einen schönen linearen F-Gang.

Natürlich lasse ich die beiden 10-15 dB lauter laufen als den Rest, aber dafür sind sie ja da ... zum Spaß machen.

Wichtig ist auch unbedingt den richtigen Abstandswert für den AV herauszumessen.

Denn ob es sinnvoller ist, die Fronts nach weiter außen zu stellen, muß hinterfragt werden. Wichtig ist hier das gleichschenklige Dreieck zum Hörplatz. Das wäre mir wichtiger als die Frage Subs in die Ecke oder nicht.

Es ist stets die Summe aller kleinen Details, die entscheiden, ob das Gesamtpaket passt oder nicht.

P.S. Und so wie ich das sehe, kann man die Front wegen des Sitzabstandes nicht weiter nach außen rücken. Im Moment siehr es aus der Ferne eher aus, als wenn die eher nach innen gerückt gehören.

Schade der 15erbei Ebay ist weg:-((

nunja evtl doch sogar gut, evtl ist der 2000sw die bessere Wahl, was kostet der eig so ?? habe nichts dazu gefunden..

Der Paradigm Prestige 2000SW kostet 3.999$ bzw. 3.658€.
In Holland stehen zwei JL Audio Fathom F113 zu verkaufen.
Name von Verkaufer ist Alex Jansen.
Filter Produktgruppen > Aktiv Subwoofer > Angebots-ID: 0097621623
Optik:neuwertig
Funktion:einwandfrei
Alter:3 Jahre + 6 Monate
komplett mit OVP
Für ein Stück will verkaufer 2.850€
Für beider 5.500€
Wenn jemand interesse hat hier klickenJL Audio Fathom F113

wugar (Beitrag #2497) schrieb:

Der Paradigm Prestige 2000SW kostet 3.999$ bzw. 3.658€.

Das ist teurer als ein Funk Audio 18.0, der auch schon nicht zu den günstigeren Vertretern seiner Größenklasse zählt, aber über einen größeren und meines Erachtens noch besseren Treiber und eine wesentlich ansprechendere Optik als der 2000SW verfügt und außerdem noch komplett in Handarbeit entsteht. Und wieder einmal frage ich mich wie Paradigm auf diese Preise kommt, und v.a. wie sie damit überhaupt noch etwas verkaufen können...

@Wugar

Ich kenne ihm, das ist Alex von Passion4Sound aus Lelystad.
Er verkauft u.a.JL Audio, ADA, PS Audio.

Ein seriözer Verkaufer mit liebe für Hifi.
Wenn er sagt die hab ich privat gebraucht und sind wie neu, dann stimmt das.

Reaction Audio bietet die Master/Slave-Combo des PS 18X gerade für 2999$ an. Das dürfte momentan wohl die günstigste Möglichkeit sein, in den Genuß von zwei wirklich potenten 18ern zu kommen.

http://reaction-audi...bo?variant=992195121

Wenn jemand einen 1 woche alten JL Audio F112 sucht,mein Freund verkauft einen.

NEU: Captivator 218HT

The Captivator 218HT is a bass reflex subwoofer with two 18″ drivers that is for applications needing tremendous output. Two 18″ subwoofer drivers Bass Reflex Design tuned to 18hz heavily braced cabinet huge slot port for minimal turbulence and compression completely front firing for versatility built in 1400 watt RMS, DSP optimised, class D amplifier RCA and XLR inputs 12 volt trigger and auto turn on 120V and 240V compatible magnetically attached grill The 1400 watts amplifier is equipped with a full digital sound processor that has been optimised to the smoothest frequence response and highest possible output with minimal distortions.

Frequency +/-1db (half space) 18-150hz Amplification 1400 watts RMS (rated 1850 watts by others) Connectors RCA and XLR Dimensions 40″ x 20.5″x 40″ (HxWxD) Weight (shipping) 148lbs Exterior Finish Matte Black Paint (custom finishes available) Construction 18mm Baltic Birch, void free, grade BB Warranty 5 year Manufacturer defect (amplifier 2 years) MRSP (each) $3598 Manufacture Direct $1799 will go on sale in November and start shipping in December.

http://jtrspeakers.com/home-audio/captivator-218ht/

Weiß eigentlich jemand, welche Treiber in den JTR-Subs stecken? Bei fast allen ID-Herstellern aus Amerika konnte ich mittlerweile herausfinden, welcher Hersteller die Treiber liefert (oder das es Eigententwicklungen sind), bei JTR habe ich noch nie einen Hinweis dazu gefunden.

Warum fragst du ihn nicht selbst. Bei seinen Lautsprecher ist er auch ganz offen und sagt, was drin steckt.

Auf der PSA Facebookseite steht etwas von 750$ für den S1500 wenn man ein Antimode dazu kauft.
War das eine Aktion, welche schon wieder vorüber ist?

Hülya11 (Beitrag #2505) schrieb:

Auf der PSA Facebookseite steht etwas von 750$ für den S1500 wenn man ein Antimode dazu kauft. War das eine Aktion, welche schon wieder vorüber ist?

Nein, ist ein ganz normales Package welches du unter der S1500 Produktseite auswählen kannst.