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Alles rund um Subwoofer aus den USA!

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submann
Inventar
#2707 erstellt: 18. Sep 2015, 08:08

Benares (Beitrag #2706) schrieb:
Hometheatershack.com testete vor Kurzem die 2016er Version des JTR Captivator S1 mit dem neuen Treiber:

http://www.hometheat...vator-s1-review.html
121dB bei 20 Hz als geschlossener 18 Zoll Subwoofer, da sieht selbst ein Funk Audio 18.0 alt aus, also ich frag mich was die genau getestet haben und wie?
Also realistisch sind die Angaben nicht wirklich, denke er wird nicht mehr SPL schafen wie ein FA 18.0!
Benares
Inventar
#2708 erstellt: 18. Sep 2015, 11:21
Die Messung wurde In-Room mit einem Abstand von einem Fuß (also gut 30cm) erstellt. Ich bin mir nicht ganz sicher, wie das umgerechnet werden muss, um ungefähr auf äquivalente Werte für eine Messung im Freifeld mit 2m Abstand zu kommen, gehe aber davon aus, dass man von dem Wert mindestens 15 Db abziehen muss.

Der Funk 18.0 schafft laut Data-Bass.com bei 20 Hz gut 103 Db auf 2m Entfernung im Freifeld. Zieht man von dem gemessenen Wert des Cap S1 mind. 15 Db ab, sieht die Sache also schon anders aus, dann sind beide fast gleichauf.


[Beitrag von Benares am 18. Sep 2015, 11:21 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#2709 erstellt: 18. Sep 2015, 11:42
In der Not , also falls noch etwas fehlt , gibt man beim Funk im Menü AllDSP 20Hz +3db ein
Benares
Inventar
#2710 erstellt: 18. Sep 2015, 12:03
AllDSP bietet in dieser Beziehung ja alle denkbaren Möglichkeiten, die hat man bei den Amps der Konkurrenz natürlich nicht. Dazu braucht man dann ein gutes externes DSP. Legt man aber viel Wert auf umfangreiche interne Eingriffsmöglichkeiten sind die Endstufen von Funk Audio absolut konkurrenzlos.
submann
Inventar
#2711 erstellt: 18. Sep 2015, 13:28
Meiner Meinung nach kann der JTR keinen besseren SPL vorweisen als der Funk Audio, alleine schon wenn man die AMP Leistung sieht, auch wenn jetzt wieder jemand sagt das ist nicht aussagekräftig, ich denke aber doch, von daher wird er wohl nicht ganz an den Funk rankommen!
Und die Messung im Raum im Abstand von 30cm ist doch nicht wirklich sinnvoll, so ein Quatsch
Benares
Inventar
#2712 erstellt: 18. Sep 2015, 19:07
Nominell haben die Amps von Funk und JTR doch dieselbe Leistung, nämlich 2,4 KW. Das Gehäusevolumen dürfte auch nicht so unterschiedlich sein. Ich kenne den Wirkungsgrad der Treiber nicht, aber Welten werden auch nicht dazwischen liegen. Warum sollten die Subs nicht einen vergleichbaren Output haben?

Und die Messung aus 30 cm wurde in diesem Fall wahrscheinlich gemacht, um die Raumeinflüsse soweit wie möglich auszublenden. Sie sagt natürlich nichts über den tatsächlich erreichbaren Pegel am Hörplatz aus, über die Leistungsfähigkeit des Subs aber schon. Wenn keine Messung im schalltoten Raum oder im Freifeld möglich ist, lässt sich so eine Vergleichbarkeit mit anderen Systemen noch am ehesten herstellen (natürlich nur, solange man die in derselben Entfernung misst).
Filou6901
Inventar
#2713 erstellt: 19. Sep 2015, 08:21
Gestern Abend "Mad Max" gesehen !
Einen solchen Sound habe ich noch nicht erlebt,in meinem Wohnzimmer.
Musste den Funk 6db leiser drehen, die rote LED auf der Rückseite flimmerte mir doch etwas zu oft
Gerade in der Subwoofer Spur bietet dieser Film alles was das Herz begehrt, laut,tief und harte Schläge ,dieses grollen der schweren LKW zieht sich durch das ganze Zimmer...... klasse !
Dieser Ton-Ingenieur hat einen Orden verdient
bmwfreggle
Inventar
#2714 erstellt: 19. Sep 2015, 08:39
Hy,

also ich fande nur den Anfang bei MadMax recht gut, den Rest naja...
submann
Inventar
#2715 erstellt: 19. Sep 2015, 08:49
@Filou6901
habs ja schon hier gepostet, der Film ist Basstechnisch Film 2015
Rotes LED war er da schon im Clipping? Kann ich fast nicht glauben!
Filou6901
Inventar
#2716 erstellt: 19. Sep 2015, 09:19
Dieser Film ist 120 Minuten Bass-Power !
Ich habe zumindest die rote LED aufglimmen gesehen, diese flimmerte dann gegen den weißen Putz .
Clipping , wie macht es sich bemerkbar ?
Also abgeschaltet zum Schutz hat er sich nicht ..... !
War aber alles schon sehr heftig, so das ich zu MEINEM Schutz den Sub 6db leiser gedreht habe, was dann auch angenehmer war !
submann
Inventar
#2717 erstellt: 19. Sep 2015, 09:40

Filou6901 (Beitrag #2716) schrieb:
Dieser Film ist 120 Minuten Bass-Power !
Ich habe zumindest die rote LED aufglimmen gesehen, diese flimmerte dann gegen den weißen Putz .
Clipping , wie macht es sich bemerkbar ?
Also abgeschaltet zum Schutz hat er sich nicht ..... !
War aber alles schon sehr heftig, so das ich zu MEINEM Schutz den Sub 6db leiser gedreht habe, was dann auch angenehmer war !
Ganz ehrlich, haben mir nach denn 120 Minuten auch die Ohren geklingelt
Dann denke ich nicht das er auf Anschlag war!
Benares
Inventar
#2718 erstellt: 19. Sep 2015, 09:54
Keine Ahnung wie das bei den Funk Amps geregelt ist, aber eine aufflackernde rote LED kann auch einfach nur bedeuten, dass damit der Eingangspegel visualisiert wird, um dem Nutzer ungefähr die Auslastung der Endstufe vor Augen zu führen. Mit Clipping hat das dann nichts zu tun, das wird durch eine andere Farbe angezeigt.
Bei meinen Aktivmonitoren läuft das auch so. Die zeigen durch das Aufflackern einer gelben LED an, wenn die Endstufe was zu tun hat und sich nicht mehr "langweilt". Vom Clippen sind die dann aber noch weit entfernt.


[Beitrag von Benares am 19. Sep 2015, 09:57 bearbeitet]
submann
Inventar
#2719 erstellt: 19. Sep 2015, 10:38
@Benares
Warum nicht, es kann schon sein das der Funk im Clipping war, der Film ist ja wie Thomas beschrieben hat im Bass sehr laut abgestimmt!
wugar
Inventar
#2720 erstellt: 19. Sep 2015, 10:52

Filou6901 (Beitrag #2713) schrieb:
Gestern Abend "Mad Max" gesehen !
Dieser Ton-Ingenieur hat einen Orden verdient :prost


Los Angeles - 28. Februar 2016

201739

2016 Oscar Predictions
#Belgarion#
Inventar
#2721 erstellt: 19. Sep 2015, 20:58
Ganz bestimmt war er nicht im Clipping, die LED wird wohl eher ein Eingreifen des Limiters signalisieren! Zumindest gehe ich davon aus, dass die bei FA in der Lage sind, die Limiter-Kurve so zu legen, dass sie ihren Amp nicht ins Clipping laufen lassen...

Bei meinen alten SVS SB12-NSD leuchtete die Limiter-LED gefühlt permanent!
submann
Inventar
#2722 erstellt: 20. Sep 2015, 10:31

#Belgarion# (Beitrag #2721) schrieb:
Ganz bestimmt war er nicht im Clipping, die LED wird wohl eher ein Eingreifen des Limiters signalisieren! Zumindest gehe ich davon aus, dass die bei FA in der Lage sind, die Limiter-Kurve so zu legen, dass sie ihren Amp nicht ins Clipping laufen lassen...

Bei meinen alten SVS SB12-NSD leuchtete die Limiter-LED gefühlt permanent! :D
Das kann wohl nur Thomas beantworten, auch wie gross der Hub des Treibers war bei denn Bassattacken!
darkraver
Hat sich gelöscht
#2723 erstellt: 20. Sep 2015, 14:52
Nun rot will meistens sagen das es Richtung max geht.
Aber ohne zu Messen kann man kaum sagen was die rote LED bedeutet, ob am Limit oder nicht.
Benares
Inventar
#2724 erstellt: 20. Sep 2015, 15:45
Die Farbe an sich hat nichts zu bedeuten. Meine Monitore blinken gelb, wenn der Pegel ein bestimmtes Niveau überschreitet. Wenn der Limiter eingreift, wird die LED weiß. Da hat jeder Hersteller eine andere Farbe.
darkraver
Hat sich gelöscht
#2725 erstellt: 20. Sep 2015, 16:07
Nun ich habe noch nie ne Endstufe gesehen die nicht Rot leuchtet wenn es richting Limit geht.

Fragt doch einfach dem Hersteller und fertig


[Beitrag von darkraver am 21. Sep 2015, 04:31 bearbeitet]
submann
Inventar
#2726 erstellt: 22. Sep 2015, 09:48
Tom von PSA plant wohl einen T-24 zu bauen lassen wir uns überraschen was da noch so kommt, angeblich soll der T-24 wohl über 200kg wiegen!
bmwfreggle
Inventar
#2727 erstellt: 22. Sep 2015, 10:21
krank :-)))
Kratzfest
Stammgast
#2728 erstellt: 22. Sep 2015, 10:25
yep
Benares
Inventar
#2729 erstellt: 23. Sep 2015, 07:18
Hast du dazu einen Link? Ich meine, in einem Ami-Forum kürzlich auch sowas in der Richtung gelesen zu haben. Allerdings fragte dort nach meiner Erinnerung nur jemand Tom Vodhanel, ob noch ein 21- oder sogar 24-Zöller kommen könnte. Er antwortete, dass er sich das irgendwann in der Zukunft vorstellen könnte, sicher war das nach meiner Auffassung aber noch nicht.
Kratzfest
Stammgast
#2730 erstellt: 27. Sep 2015, 18:03
Ich hab gerade einen Velodyne SPL 1200 Ultra für rund 1600€ incl Versand entdeckt und handeln geht auch noch bisschen was. Ich bin echt schwer am Grübeln
Filou6901
Inventar
#2731 erstellt: 27. Sep 2015, 20:05
Bei welchem Händler , mein Kumpel sucht noch einen
_musikliebhaber_
Inventar
#2732 erstellt: 27. Sep 2015, 20:13
Ebay
Kratzfest
Stammgast
#2733 erstellt: 28. Sep 2015, 06:40
Meine Überlegung ist halt, ob es der Velodyne sein muß, oder ob es auch ein SVS SB 2000 tut. Macht der Velodyne bei nicht so hohen Pegeln mehr Druck? Sind ja beide geschlossen und 12 Zöller.
Filou6901
Inventar
#2734 erstellt: 28. Sep 2015, 08:49
Der in der Bucht wäre für 1,8 zu haben !
_musikliebhaber_
Inventar
#2735 erstellt: 28. Sep 2015, 08:58
Nö! 1600 oder Preisvorschlag,so war es gestern.
Kratzfest
Stammgast
#2736 erstellt: 28. Sep 2015, 08:59
Was meinst du mit 1,8 ? Und meinst du der Velodyne macht sich gegenüber dem SB 2000 bezahlt?
_musikliebhaber_
Inventar
#2737 erstellt: 28. Sep 2015, 09:00
Ist verkauft! Gerade eben nachgesehen.
Kratzfest
Stammgast
#2738 erstellt: 28. Sep 2015, 09:02
Quatsch, der ist noch da!
Filou6901
Inventar
#2739 erstellt: 28. Sep 2015, 09:21
Bei Ebay ist folgender :

http://www.ebay.de/i...?hash=item33a9d0697a

Wäre für 1.800 € zu haben , Barzahlung und Abholung !

Wo findet man noch einen für 1.600 € ?
Kratzfest
Stammgast
#2740 erstellt: 28. Sep 2015, 09:26
Den hab ich auch gesehen. Auf dem für 1600 hab ich schon die Finger, da ich keine Antwort auf meine Frage bekommen habe, hab ich angefragt. Schlechter als der SVS ist er ja ganz bestimmt nicht
bmwfreggle
Inventar
#2741 erstellt: 28. Sep 2015, 09:30
meinste den?

click
Kratzfest
Stammgast
#2742 erstellt: 28. Sep 2015, 09:31
Yep
Benares
Inventar
#2743 erstellt: 28. Sep 2015, 10:49

Kratzfest (Beitrag #2733) schrieb:
Meine Überlegung ist halt, ob es der Velodyne sein muß, oder ob es auch ein SVS SB 2000 tut. Macht der Velodyne bei nicht so hohen Pegeln mehr Druck? Sind ja beide geschlossen und 12 Zöller.



Der Velo dürfte etwas mehr Pegel liefern als der SB 2000. In Sachen Präzision dürften sie sich dagegen kaum etwas geben. Mein Tipp: Zwei SB 2000 kosten neu ungefähr so viel wie der gebrauchte Velo und machen zusammen wahrscheinlich mehr Pegel als der SPL 1200. Dazu gibt's noch die Garantie für Neuware und die sonstigen Vorteile von zwei Subs gegenüber einem. Wenn du also zwei Subs stellen kannst, fährst du damit meiner Meinung nach wesentlich besser als mit dem Velo.
Kratzfest
Stammgast
#2744 erstellt: 28. Sep 2015, 10:58

Benares (Beitrag #2743) schrieb:

Kratzfest (Beitrag #2733) schrieb:
Meine Überlegung ist halt, ob es der Velodyne sein muß, oder ob es auch ein SVS SB 2000 tut. Macht der Velodyne bei nicht so hohen Pegeln mehr Druck? Sind ja beide geschlossen und 12 Zöller.



Der Velo dürfte etwas mehr Pegel liefern als der SB 2000. In Sachen Präzision dürften sie sich dagegen kaum etwas geben. Mein Tipp: Zwei SB 2000 kosten neu ungefähr so viel wie der gebrauchte Velo und machen zusammen wahrscheinlich mehr Pegel als der SPL 1200. Dazu gibt's noch die Garantie für Neuware und die sonstigen Vorteile von zwei Subs gegenüber einem. Wenn du also zwei Subs stellen kannst, fährst du damit meiner Meinung nach wesentlich besser als mit dem Velo.


Zwei Subs kann ich nicht vernüftig stellen. Und einer darf auch nicht viel größer sein als der Velo oder SVS, also 15" fällt auch raus. Und der Velo um den es geht ist neu mit Garantie!
Benares
Inventar
#2745 erstellt: 28. Sep 2015, 14:06
Neu mit Garantie klingt natürlich besser als gebraucht. Aber dann stellt sich eine andere Frage: Weißt du, warum der Sub für mindestens 400€ unter dem Neupreis verkauft wird, wenn er unbenutzt ist?

"Unbenutzt" ist in diesem Zusammenhang das Schlüsselwort, denn sobald er ausgepackt und ein Mal angeschlossen wurde, kann er nicht mehr als Neuware verkauft werden, sondern höchstens als "neuwertig". Viele Verkäufer benutzen beide Begriffe ja gerne unisono.
Kratzfest
Stammgast
#2746 erstellt: 28. Sep 2015, 16:40
In der Artikelbeschreibung steht "Open Box as New", ob er nun wirklich nicht schon mal angeschlossen war kann man dann natürlich nicht sagen. Im Großen und Ganzen ist mir das auch schnuppe, wenn das Teil 100% i.O. ist und ich den Händler noch bisschen im Preis drücken kann, gehört er mir
Benares
Inventar
#2747 erstellt: 28. Sep 2015, 19:15
Wenn er von einem Händler kommt, handelt es sich wahrscheinlich um einen B-Stock. Dann dürfte er zumindest technisch einwandfrei sein. Dann berichte mal, wenn du ihn hast.
fine
Inventar
#2748 erstellt: 29. Sep 2015, 11:24
Ist so ein ein Messsystem mit einem Antimode vergleichbar?
Benares
Inventar
#2749 erstellt: 03. Okt 2015, 13:25
Hier mal wieder etwas Kurioses zum Wochenende, der Prototyp eines doppelten PSA Triax (also 6x15 Zoll in einem Gehäuse): http://www.avsforum....67.html#post37736753
vanWEED
Ist häufiger hier
#2750 erstellt: 03. Okt 2015, 16:11
ein bisschen krank ist das ja schon aber die amis werden mir als sympatischer
submann
Inventar
#2751 erstellt: 04. Okt 2015, 07:07
So wie ich Tom jetzt einschätzen kann will er wohl mit einem Sealed Subwoofer die 120db Grenze bei 20Hz knacken, leider kommt der T-18 da nur bis 112db und der S3600i schneidet wegen seiner geringen AMP Leistung (ICE 1700Watt) schlechter ab, er erreicht nur die 104.1db bei 20Hz, der S3000i die 102.6db bei 20Hz!


[Beitrag von submann am 04. Okt 2015, 08:55 bearbeitet]
vanWEED
Ist häufiger hier
#2752 erstellt: 04. Okt 2015, 08:50
mit 17000watt hätte er mehr als genug leistung...das modul liefert nämlich nur 1700watt
submann
Inventar
#2753 erstellt: 04. Okt 2015, 08:57

vanWEED (Beitrag #2752) schrieb:
mit 17000watt hätte er mehr als genug leistung...das modul liefert nämlich nur 1700watt :prost
Danke Dir war eine 0 zuviel drauf gepackt, selbst ein Funk Audio 18.2 Powerlevel 3 glaub ich schafft nur 113.1db bei 20Hz mit 9600 Watt RMS und einem Peak bis 19400 Watt
Benares
Inventar
#2754 erstellt: 04. Okt 2015, 09:52

submann (Beitrag #2751) schrieb:
So wie ich Tom jetzt einschätzen kann will er wohl mit einem Sealed Subwoofer die 120db Grenze bei 20Hz knacken



Ich glaube nicht, dass er es unbedingt darauf anlegt, dieses Ziel zu erreichen, zumindest nicht mit dem Doppel-Triax Prototypen. Das Teil war seiner Angabe zufolge nur ein Versuch, um zu sehen, was möglich ist und stand auch schon eine Weile in seinem Büro herum. An eine Serienproduktion dieses Subs wurde wohl nie ernsthaft gedacht und die ist auch nicht in Planung. Den Triax gibt es ja auch schon seit Längerem nicht mehr, den wird PSA jetzt auch nicht mit einem gepimpten Modell nochmal aus der Versenkung holen.


[Beitrag von Benares am 04. Okt 2015, 09:53 bearbeitet]
submann
Inventar
#2755 erstellt: 04. Okt 2015, 09:56

Benares (Beitrag #2754) schrieb:

submann (Beitrag #2751) schrieb:
So wie ich Tom jetzt einschätzen kann will er wohl mit einem Sealed Subwoofer die 120db Grenze bei 20Hz knacken



Ich glaube nicht, dass er es unbedingt darauf anlegt, dieses Ziel zu erreichen, zumindest nicht mit dem Doppel-Triax Prototypen. Das Teil war seiner Angabe zufolge nur ein Versuch, um zu sehen, was möglich ist und stand auch schon eine Weile in seinem Büro herum. An eine Serienproduktion dieses Subs wurde wohl nie ernsthaft gedacht und die ist auch nicht in Planung. Den Triax gibt es ja auch schon seit Längerem nicht mehr, den wird PSA jetzt auch nicht mit einem gepimpten Modell nochmal aus der Versenkung holen.
Hat Tom auch was über die Messwerte geschrieben?
submann
Inventar
#2756 erstellt: 04. Okt 2015, 09:59
Hier mal ein Traumsubwoofer, somit der teuerste Subwoofer in kleiner Serie, Preis um die 53000 Euro!!!

Subwoofer Magico Q-Sub-18 53000 Euro

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[Beitrag von submann am 04. Okt 2015, 10:01 bearbeitet]
submann
Inventar
#2757 erstellt: 04. Okt 2015, 10:03
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