Richtige Subwoofer kommen aus Amerika!

worauf deutet eine anhebung um 12db hin? was bedeutet das vor allem in bezug auf den subwoofer? heisst das, das die anpassung vielleicht schon etwas mehr ist als ein kompromiss?

Meiner meinung nach schon.
Treiber - absichtlich zu kleines Gehause - Entzerren (12dB Anhebung) usw
Kostet: Energie (extrem viel Verstaerkerleistung) und bringt KLIRR.
Eigentlich nicht mehr wie Heizung auf volle Pulle + Fenster offen !!!

Da PoisonNuke hier immer sehr beliebt ist, der PoisonNuke macht genau das Gegenteil (bis im extremen). 18" Treiner, viel volumen.

Effizienter ist auf jeden Fall die PoisonNuke Variante.

Man soll halt aber machen wie man es will und es soll spass machen.

darkraver schrieb:

worauf deutet eine anhebung um 12db hin? was bedeutet das vor allem in bezug auf den subwoofer? heisst das, das die anpassung vielleicht schon etwas mehr ist als ein kompromiss? Meiner meinung nach schon. Treiber - absichtlich zu kleines Gehause - Entzerren (12dB Anhebung) usw Kostet: Energie (extrem viel Verstaerkerleistung) und bringt KLIRR. Eigentlich nicht mehr wie Heizung auf volle Pulle + Fenster offen !!! Da PoisonNuke hier immer sehr beliebt ist, der PoisonNuke macht genau das Gegenteil (bis im extremen). 18" Treiner, viel volumen. Effizienter ist auf jeden Fall die PoisonNuke Variante. Man soll halt aber machen wie man es will und es soll spass machen.

ok, verstehe. aber was mir am wichtigsten erscheint und du gut auf den punkt bringst, ist der spaß. das statement kam hier leider viel zu selten. dem anderen seinen spaß gönnen. hm..

@zehnender: wie es aussieht, wird der thread die paar schlagabtausche überleben und es kann mal wieder locker drauflosgeplaudert werden. ein thread ohne narben ist kein richtiger thread
nebenbei kannst du den google übersetzer probieren. du kopierst einfach den link rein und folgst dem (übersetzten) link über google weiter. ist nicht das nonplusultra, aber immerhin..

Habe mal einen Abend den Rechner ausgelassen und bin prompt mal wieder erstaunt über die Hitzigkeit, mit der die Diskussion hier geführt wird. Ihr beharkt euch hier ja teilweise, als ginge es um die Frage, wer das Recht hat, im Heiligen Land zu siedeln. Ich bin der Letzte, der etwas gegen eine angeregte Diskussion einzuwenden hat, solange sie konstruktiv verläuft. Neuerdings sehe ich hier zum ersten Mal Ansätze, die in diese Richtung gehen, worüber ich sehr froh bin.

@Ingo & alle anderen Verfechter von Physik, Raumakustik und Einmessung: Vielen Dank für eure meiner Meinung nach ersten ernsthaften Versuche, zu der Diskussion hier mehr beizutragen als "braucht niemand" oder "ihr habt doch eh keine Ahnung". Auch wenn das Thema akustische Optimierung nach wie vor nicht im Mittelpunkt dieses Threads steht und es hierfür bereits eine Unmenge an spezialisierten Threads gibt, höre ich mir gerne eure Erfahrungen und Vorschläge an. Im Grunde genommen schlagen wir ja in dieselbe Kerbe, auch ich habe bei jeder Gelegenheit betont, dass es mir um einen perfekte Einmessung und Einbindung eines Sub geht und ich einen solchen niemals ohne betreiben würde. Zweifellos besitzt ihr hierbei mehr Fachwissen und Erfahrungen. Solange das auf konstruktive Art und Weise hier eingebracht wird, kann jeder mit weniger Kenntnissen dabei nur lernen. Sollten wir das hier weiterhin so hinkriegen, kann doch noch jeder etwas Positives aus diesem Thread ziehen. Und sollte ich meinen Traum von einem amerikanischen Boliden in die Tat umsetzen, nehme ich gerne eure Hilfe bei der Systemeinbindung in Anspruch.

Es hört sich zwar abgedroschen an, aber eine Diskussion funktioniert nunmal nur mit gegenseitiger Toleranz und Aufgeschlossenheit. Ich habe überhaupt nichts gegen kritische Bemerkungen, solange sie konstruktiv erfolgen.


Im Übrigen verweise ich zum Thema Einmessung auf den letzten Link zu dem Blind Subwoofer Shootout, den ich auf der vorherigen Seite gepostet habe. In dem betreffenden Thread im AVS-Forum wird u.a. auch in dem dort eingebundenen Youtube-Video gezeigt, wie die bei diesem Vergleich teilnehmenden Subs auf jeden einzelnen Hörplatz eingemessen wurden. Außerdem ist dort detailliert beschrieben, welcher Aufwand betrieben wurde, um möglichst faire Bedingungen für den Shootout zu schaffen, ferner finden sich auch gemessene Frequenzgänge zu jedem einzelnen Sub und Angaben zu den erreichten Schallpegeln. Mir ist kein Beispiel aus Deutschland bekannt, bei dem Subwoofer so fundiert und transparent getestet wurden. In dieser Hinsicht können wir von den Amis auf jeden Fall noch etwas lernen und eventuell können auch die Akustikprofis unter uns hieraus noch ein paar neue Eindrücke gewinnen.


P.S.: Da sich ja immer noch Einige am Titel dieses Threads zu stören scheinen, hierzu noch eine Bemerkung: Ich habe ein paar Seiten zuvor betont, dass es mir keinesfalls darum ging, mit diesem Titel die Besitzer oder Anhänger von nichtamerikanischen Subs zu brüskieren. Trotzdem sehen ihn manche offenbar immer noch als Affront. Sollte das ein Faktor sein, der der Sachlichkeit dieser Diskussion im Weg steht, bin ich gerne bereit, den Titel etwas neutraler zu gestalten. Ich hänge nicht an diesem Satz. Wie schon wiederholt erwähnt wollte ich damit lediglich eine angeregte Diskussion befördern, was ja auch zweifellos funktioniert hat, auch wenn ich mir den Verlauf etwas anders gewünscht hätte.

@Benares: du willst garnicht wissen, wie und was hier abgegangen ist. "perfect storm" wär dagegen ein laues passatlüftchen aber früher oder später mussten sich die wellen ja überlagern. soll jetzt aber nicht mehr weiter kümmern, der sturm hat sich hoffentlich gelegt und vielleicht kommt dann langsam auch mal wieder die sonne durch.

wegen dem titel des threads würde ich nix ändern, ich versteh auch nicht wie man sich daran so dermaßen aufhängen kann. wird ein thread erstellt mit "richtige subwoofer kommen aus deutschland!", dann ist das ein statement, welches im forum hier genauso seine daseinsberechtigung haben würde. nur aus gründen des eingeständnisses oder forumfriedens sehe ich keinen bedarf einer änderung. ich denke das bisschen verständnis hat noch jeder von uns hier aufgebracht, oder nicht? aber es ist dein thread, du bestimmst das erscheinungsbild

ich hab noch was gefunden
ich weiss nicht, wofür man sowas nehmen kann. bestimmt nicht mehr für humane einsatzzwecke...aber es gibt ihn halt, den größten

Ich glaube, ich will das wirklich nicht wissen. War für mich jedenfalls ein entspannter Abend gestern, was offenbar nicht für jeden hier galt .

Zum Titel gebe ich dir schon recht. Es gibt einige Threads in diesem Forum, die nicht gerade neutrale Titel aufweisen, daran stört sich auch niemand. Wenn es manchen aber partout nicht gelingen will, diesen Titel nicht als Affront zu sehen, bin ich gerne bereit, diesen Leuten entgegen zu kommen, dann diskutieren wir eben über "Subwoofer designed in USA" oder wie auch immer.

Ich hätte jedenfalls Lust, mal wieder über das eigentliche Thema zu reden und nicht über die Art und Weise, wie wir miteinander umgehen oder was zum Thema gehört und was nicht.


Zu deinem Link: Da sage noch einer, die Amis hätten immer den Größten . Gegen den Treiber sieht jeder 18-Zöller wie ein Hochtöner aus. Der ist selbst im Kölner Dom nicht mehr wohnraumfreundlich zu nennen. Allerdings würde ich gerne mal die Endstufe sehen, die den befeuert.
Edit: Habs gerade auf den Bildern gesehen. Sieht aus, als wird er von 6 Amps gleichzeitig angetrieben. Warum und wofür weiß allerdings wohl auch nur der Erbauer. Wird wohl einer von diesen Rekordpegel-Brechern sein (163Db bei 3 Hz ). In diesem Fall geht es tatsächlich nur um einen Schwanzvergleich.

So Freunde, ich melde mich jetzt für ein langes und arbeitsreiches Wochenende ab, da ich in den nächsten Tagen meine neue Wohnung und den neuen, 37qm großen Hörraum renoviere, der ein wesentlicher Grund für meine Suche nach einem leistungsstarken Sub und somit auch für die Entstehung dieses Threads darstellt.

Macht mir in meiner Abwesenheit keine Schande! Wenn ich nächste Woche hier reinschaue und sehe, dass ihr euch schon wieder seitenlang nur die Köppe eingeschlagen habt, sehe ich mich gezwungen, den Threadtitel in "Kindische Rasselbande weigert sich erwachsen zu werden" zu ändern und füge noch die Worte "Sex", "Iphone 5" und "Fukushima" (siehe Link) hinzu, damit wir bei mindestens 20 Millionen Google-Anfragen am Tag ganz oben landen und die ganze Welt sehen kann, dass der Titel zurecht gewählt wurde.

In diesem Sinne schönes Wochenende!

@Benares: dann leg dich mal ins zeug, damit der thread hier auch bald mit frischem input gefüttert werden kann.

Ich rekapituliere nach tagen der Recherche kam ich nur auf einen Einzigen Subwoofer aus Deutschland der ernstzunehmen ist aber wieder mal ist er ein Selbstbausub der Visaton TL-Sub 30.

An den Themenersteller
Darf man auch Europäische Firmen in die wagschale werfen deren Chassis möglicherweise aus Ostasien stammen?

Ansonsten bleibt die Kategorie den Amis vorbehalten. Wobei ich mittlerweile bezweifel das es in Europa Firmen gibt die die Extreme bedienen.

Ich fühle mich da fast wie ein Römer der ein kleines Dorf(Amerika) belagert doch sie haben eine Zauberwaffe die nennt sich Extrem Subwoofer.....

Dirk, ich denke wenn du etwas gefunden hast, dass hinsichtlich tieftonwiedergabe den genannten paroli bietet, warum nicht? deine beiträge sind fundiert und geben allen von uns hier interessante einblicke, vor allem auf rein sachlicher ebene. obendrein warst du einer der wenigen, die in aller hitze hier immer einen kühlen kopf bewahrt haben. solche threads brauchen ihre ruhepole. du folgst aber nicht den lehren des heiligen buddha? also, link mal wenns was gibt

Edit Wu: unnötiges Zitat entfernt

edit: man kann eher schwer die größe des visaton auf der hp einschätzen. ich hoffe "mrwoofa" nimmts mir nicht übel, aber das einzige bild, dass eine ungefähre vorstellung gibt, hab ich hier gefunden. nach preisen hab ich nicht gesucht. ich finde, der macht sich als eckmöbel garnicht so schlecht

Hhmm, eigentlich die ideale Lösung..wenn man z.B. eine akustische LW hat ( will mir eine bauen bald .. )-dann in beide Ecken son Turm..nicht schlecht

aber an den treibern kann man vielleicht noch was optimieren. plotteron hat da ein paar nette exemplare ein paar posts weiter zurück verlinkt. nur rein aus sicherheitsgründen

cheers

wen hier jemand erfahrung hat mit ami subs dann könnt ihr mir mal vorschläge machen will mir auch einen kaufen welcher bietet den besten tiefgang und pegel so das es mir die bude mal so richtig zum wackeln bringt

Lies doch mal die erste Seite wenigstens..da steht alles

ich habe alles gelesen die ganzen 7 seiten nur weiss ich noch nicht welches monster es werden wird vieleicht 2x jtr captivator pro mit ner crown endstufe

http://www.youtube.com/watch?v=XlpqBoQ1hoQ

*immernoch bei dem ED A7-450 bleib* ( 2mal)
zumindest spare ich schon darauf. Sch... Versandkosten -_-

@Rayz, das ist ne weise entscheidung
wir sind auf deine eindrücke gespannt! ich hab gerade ganz andere sorgen, weil ich mir nach ner anlagenumstellung plötzlich nen brumm eingefangen hab aber ein zwei bier und die sache ist nicht mehr ganz so aussichtslos. cheers

Erstmal steht im April der Umzug an.. denke es wird vor Oktober/November nichts.
Freu mich schon sehr auf den Vergleich mit dem M11000.

-Rayz- schrieb:

*immernoch bei dem ED A7-450 bleib* ( 2mal) zumindest spare ich schon darauf. Sch... Versandkosten -_-

hat mich auch mal interessiert der subwoofer, leider ist der amp bischen veraltet und hat meiner meinung nach für ein 18 zoll chassie zuwenig power

mmh ist aber der Leistungsstärkste Sub den ED bietet. 1300W für eine Membrane. Bei dem A7-900 z.B. werden die 1300W für zwei aufgeteilt.
Könnt mir ja auch den Submersive holen aber mir gefallen die ED's vom aussehen her besser.
Vielleicht bieten sie bis zum Zeitpunkt der Bestellung andere amp's an..

und hat meiner meinung nach für ein 18 zoll chassie zuwenig power

wieviel "power" brauchst du denn wofür..?

-Rayz- schrieb:

mmh ist aber der Leistungsstärkste Sub den ED bietet. 1300W für eine Membrane. Bei dem A7-900 z.B. werden die 1300W für zwei aufgeteilt. Könnt mir ja auch den Submersive holen aber mir gefallen die ED's vom aussehen her besser. Vielleicht bieten sie bis zum Zeitpunkt der Bestellung andere amp's an..

stimmt, naja die frage ist was besser ist viel spl mit viel klirr und verzerungen oder mehr power weniger klirr

meinste der Submersive hat mehr Reserven als der ED A7-450? Zumindest hat er eine stärkere Endstufe drin aber das Chassis ist kleiner.

der seaton hat 2 treiber verbaut, back2back. und gefühlsmäßig wären 2 ed 450er nötig für einen vergleich. aber nimm das nicht für bare münze, das ist nur ne vermutung. was für die ed spricht ist die höhere flexibilität beim stellen.

Achso ich dachte der hätte nur einen verbaut..
Will mir ja eh zwei Subwoofer holen und die einzige Frage die ich mir dann noch stelle.. welcher der beiden Subs mehr Reserven hat und besser klingt. Preislich sind die ja fast identisch beide ca. 1600$

leider hab ich keinen vergleich zum ed, daher kann ich seine performance nur zu meinem seaton hinschätzen. aber wie gesagt, ich denke der seaton liegt in allen bereichen vor einem einzelnen 450er. auch wenn sich die beiden 15" chassis die 1kW-endstufe (wie ich bestellt hab damals gabs die große noch nicht) teilen "müssen".

einen Vergleich würde ich zugerne hören. Ich bestell zwei ED A7-450 und du bringst deinen Seaton mit da diese vom Gewicht her leichter sind *g.
Wenn man den Preis vom ED umrechnet sind das 1100€. Soviel hatte glaube ich der M 11000 auch gekostet. Ob das die gleiche Liga ist in denen die beiden Subwoofer spielen.. bzw drei Subwoofer der Seaton kostet ja auch soviel.
Den Preis meine ich natürlich ohne Versand und Zoll.

kettenbach schrieb:

ich habe alles gelesen die ganzen 7 seiten nur weiss ich noch nicht welches monster es werden wird vieleicht 2x jtr captivator pro mit ner crown endstufe

Kettenbach,wozu eine olle Crown,wenn der JTR mit 2,4 Kw via DSP befeuert wird .


Gruß

OldSchoolTeufel

Was ist eigendlich wenn man bei dem ED A7-450 die Behringer Endstufe nimmt? Dadurch wird der Subwoofer ja passiv und man könnte jederzeit eine stärkere Endstufe nehmen.

hat mich auch mal interessiert der subwoofer, leider ist der amp bischen veraltet und hat meiner meinung nach für ein 18 zoll chassie zuwenig power

Die Frage ist doch fuer welches Chassis und welches Tuning !
Habe die Endstufe damals messen lassen und das Teil schafft die Leistung ohne weiteres, sogar mehr....
Ich wuerde wirklich erst urteilen wenn gesehen ueberhaupt und im Einsatz erleben duerfen

Fuer die benutzten ED Treiber recht die Leistung absolut.
Und Veraltet ist die Endstufe absolut nicht, meiner Meinung nach. Warum sollte die Endstufe auch veraltet sein in 2012?

stimmt, naja die frage ist was besser ist viel spl mit viel klirr und verzerungen oder mehr power weniger klirr

Wenn jetzt Produkten von Firmen wie ED als zu schwach eingestuft werden, na dann bin ich gespannt welche Anforderungen bald ein Subwoofer erfullen muss

Was ist eigendlich wenn man bei dem ED A7-450 die Behringer Endstufe nimmt? Dadurch wird der Subwoofer ja passiv und man könnte jederzeit eine stärkere Endstufe nehmen.

Frage ist doch, wird es etwas bringen ausser Power Compression und nen kaputten Treiber.

Die LT1300 Endstufe hat bereits die 18er ED Treiber mehrmals demoliert und nicht wegen zu wenig Leistung.

Will man nochmals mehr Power dann bitte das ganze Paket ueberarbeiten.

war auch nur eine kurze Überlegung :).
Hoffentlich passen die dann klanglich zu den Klipsch RF-7II.

-Rayz- schrieb:

*immernoch bei dem ED A7-450 bleib* ( 2mal) zumindest spare ich schon darauf. Sch... Versandkosten -_-

Da mir das ganze so bekannt vor kommt ich hier jetzt aber nicht nochmal alles durchkauen will. Hier Mal ein dezenter Hinweis auf einen Thread den ich Mal gestartet habe. Evtl. ist da ja die ein oder andere Anregung/Information dabei.

ED A7-450 Endstufensuche

ein sub sollte sofern richtig eingestellt und ordentlich eingebunden, zu jedem x-beliebigen setup passen. es wäre, als ob deine lautsprecher von allein so tief gehen, ohne dass du etwas davon mitbekommst..

danke ultrasound für den Threadhinweis. Hast du dir denn nun die Subs gekauft? Wenn ja, mit welcher Endstufe denn? So hab ich das noch gar nicht gesehn, dass ich durch einen passiven ED A7-450 das Risiko auslösche, dass die eingebaute Endstufe evtl. kaputt gehen kann und ich dadurch viele Kosten hätte.

Nein die Subs wurden nicht geordert. Das hatte dann allerdings erstmal ganz andere Gründe, die mit dem Sub selbst nichts zu tun haben.

Angeschlossen hätte ich ziemlich sicher die Proline 3000 und einen Low-Cut hätte ich mit dem MiniDSP realisiert. Grade die tiefen Frequenzen unter der Tuningfrequenz sind für den Sub gefährlich, ansonsten müsste er einiges überstehen. Laut eD 1500 - 2000 Watt RMS.

Wenn wir jetzt allerdings noch weiter über deine konkrete Entscheidung und die eD's diskutieren ist das hier als Kaufberatung denke ich eher "Off-Topic", da würde ich dann PM vorschlagen.

Wirtschaftlich ist das mit externer Endstufe imo wirklich eher sinnvoll.
Zurückschicken geht nicht -> wirtschaftlicher Totalschaden. Endstufe ausbauen und einschicken geht auch nicht -> Garantieverlust.

Die Endstufen bekommst du hier auch zum selben Preis wie aus Amerika (+Zoll+Einfuhrumsatzsteuer+Versand).

ultrasound schrieb:

-Rayz- schrieb: *immernoch bei dem ED A7-450 bleib* ( 2mal) zumindest spare ich schon darauf. Sch... Versandkosten -_- Da mir das ganze so bekannt vor kommt ich hier jetzt aber nicht nochmal alles durchkauen will. Hier Mal ein dezenter Hinweis auf einen Thread den ich Mal gestartet habe. Evtl. ist da ja die ein oder andere Anregung/Information dabei. ED A7-450 Endstufensuche

hast die beiden svs wieder zurück geschickt????

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hier ist ja garnichts mehr los !? habt ihr euch schon das Gehirn weggetiefbasst ?

So, bin nun nach längerer Abstinenz als gedacht in die neue Wohnung umgezogen und habe endlich das Internet an den Start gebracht, so dass das Diskutieren munter weitergehen kann. Nun wundere ich mich, dass der Thread während meiner Abwesenheit offenbar eingeschlafen ist. Bin ich der Einzige, der sich noch für Ami-Subs interessiert oder seid ihr des gegenseitigen Köpfeeinschlagens müde geworden?

also, eingepennt bin ich nu nicht. doch leider hab ich mir nen finger gebrochen. kann also nur halb tippen, zumal es der rschte zeigefinger ist.
drum laß ich es auch gleich mit der groß+kleinschreibung.
hatte mir extra support besorgt. doch zum einen ist mein kumpel nur aus england, 2. absolut themenfremd UND legastheniker.
das war also nur halb erfolgreich.
ich kann aber jedem empfehlen, bei interesse geht auch mal den mittlerweile doch nen haufen links nach.
die allermeisten der subs haben sowas wie bassentzerrung. und wichtiger, verstellbar. denn das ist für den endverbraucher die wichtigste eigenschaft. denn raumoden,....,hat jeder. der eine hier, der andere dort.
sorry, doch genauer ist nun echt mist. nur mit einem figer zu tippen.
auf jedenfall sind diese monster interessant. auch für europäische ohren+häuser.
ob sich aber nun ein import lohnt,.... grundsätzlich JA wenn der lauscher bereit ist den einen+anderen taler mehr zu zahlen, es sind ALLES schon feibne teile.
bleibt noch dem te zu danken. ich als diy-mann welcher schon nen dicken sub hat, ist es einfach ein interessantes thema das winterloch zu überbrücken.
ich habe jedenfalls gelernt.
auch wenn teuer, interessante produkte. besonders für jeden wer es denn doch etwas saftiger möchte und die gewissheit braucht, jederzeit etwas mehr aufdrehen zu können als erlaubt.
sorry, das hat nun ne halbe stunde gedauert. seit nicht sauer, nur mit links macht tippen keinen spaß
bret hart

Nimm doch den Fuckfinger..wie sonst ja auch

Hallo alles zusammen,
hier scheine ich endlich ein passendes Thema gefunden zu haben...
Ich bin schon seit ca. 2 Jahren auf der Suche nach einem passendem Sub für meine Klipsch Rf-7(Marantz pm 7004).
Nachdem ich einen Mj Acoustics Pro 55mk1 kaputt gemacht habe und auch ein Sunfire ts eq12 keine Unterstützung im Bereich ab 40hz brachte, hat mein Hifi- Händler aufgegeben.

Nun bin auf die Epik bzw Svs Subs gekommen und hoffe ihr könnt mir mehr darüber berichten bzw. einen vllt. perfekten Sub für die og. Ls empfehlen. Mein Raum hat 25-28qm und ist quadratisch.Mein budget ist bei max 2000 Euro.


Für eure hilfe bedank ich mich schonmal im voraus

gruß Holzfäller

servus Holzfäller,

user "submann" besitzt svs, davon derer 2
er kann dir bestimmt gut weiterhelfen. schätz, es macht ihm nix aus, wenn du ihm mal ne pm rüberschiesst. bei deinen eckdaten wäre ein näheres betrachten der svs produkte bestimmt angebracht.

viel glück!

Ist ja ein interessanter Thread hier...leider jetzt erst entdeckt...

Bin vor einiger Zeit nach langem Testen und belesen über einen Sunfire(der das Rennen dann doch nicht gemacht hat) bei einem JL Audio Fathom F112
gelandet.

Ein Subwoofer der nicht nur bei Filmen Freude macht, sondern sich gerade im Musik Bereich wunderbar, unsichtbar und unterstützend einbindet.

Wenn das Einstellen nicht immer so eine Kunst für sich wäre

alex1611 schrieb:

..... bei einem JL Audio Fathom F112 gelandet.

Hi

starkes Teil, wo hast du den gekauft und was kostet der Fathom?

lg

2000 Euros irgendwo in NRW. Schau Morgen mal auf der Rechnung nach. Konnte sogar einen vorher zum Probe hören mit nach Hause nehmem.

cool schreib mal die adresse rein hier der interniert mich auch

Gibts denn was vergleichbares aus Deutschland ?