DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Nudgiator schrieb:

Die Geiz-ist-Geil-User können dann beim X35 zuschlagen ;)

Sorry, aber den hättest du dir wirklich verkneifen können.
2500 Euro Preisunterschied für ein paar Features mehr, hat nichts mit Geiz ist Geil zu tun.
Wenn dir das Geld so aus den Taschen fällt, ist das schön für dich.
90% der User hier, sind 3000 Euro für einen Beamer schon zuviel.

Etwas weniger Protzerei und Arroganz wäre hier ab und zu mal angebracht...

2500 Euro Unterschied ist nicht eine Frage von Geiz, sondern der Vernunft.
Wer Großverdiener ist, kein Haus und Familie hat, wem das Heimkino auf Platz 1 im Leben steht, dem entgehen bzw. fehlen sicher oft andere, schöne Sachen die man nicht kaufen kann...

ebi231 schrieb:

Der X70 hat - nach wie vor - einige Vorteile (v.a. Haptik) gegenüber dem neuen, kleineren Modell und ist momentan für einen vergleichbaren Preis erhältlich.

Also das letzte was ich als Vorteil sehe, ist das Hochglanzgehäuse und die motorische Linsenabdeckung.
Der beamer hängt an der Decke, da ist der MINIMALE Unterschied der "Haptik" doch nun wirklich egal oder streichelt jemand seinen Beamer täglich?

surbier schrieb:

Galactus schrieb: Na toll JVC, dann ist das einzige was sich dieses Jahr beim X35 getan die etwas bessere Signalverarbeitung welche zu weniger Ghosting führt. :( Dann schau halt bei Sony vorbei, bekanntlich bauen sie von Jahr zu Jahr den noch perfekteren Beamer. Deine Formulierung ist der beste Beweis dafür, dass JVC es gar nie fertigbringen kann, einen einigermassen vernünftigen Beamer "für Euch" zu bauen - einerlei, ob vor, bei oder nach Markteinführung. Das Label reicht aus, um sagen zu können, dass die Beamer Müll sind Gruss Surbier

Sorry, aber was für ein Blödsinn.
wer ist denn bitteschön "euch" ? verwechselst du mich?

Ich würde mir liebend gerne sofort einen JVC kaufen, wenn sie denn endlich die FI (wenigstens in 2D) auf Konkurenzniveau gebracht hätten.

Sheriff007 schrieb:

Also das letzte was ich als Vorteil sehe, ist das Hochglanzgehäuse und die motorische Linsenabdeckung. Der beamer hängt an der Decke, da ist der MINIMALE Unterschied der "Haptik" doch nun wirklich egal oder streichelt jemand seinen Beamer täglich? :KR

Mir ist die Haptik nicht egal - ich bekomme hier 'mehr' für mein Geld. Nicht vergessen, dass der X70 noch einen wesentlich höheren Kontrast aufweist (50.000:1 vs. 80.000:1).

Letztendlich glaube ich NICHT, dass sich die beiden Modelle allzuviel gegenseitig ergeben. Ich war erschrocken, WIE WENIG sich in den letzten sechs Jahren getan hat als ich den Ruby gegen den X70 antreten lies. Der WOW-Effekt war bestenfalls ein kleiner, den hatte ich mir größer vorgestellt. Natürlich sind die Unterschiede sichtbar, ich wollte aber einfach mal was Neues - es sind aber imho keine Welten.

Ich halte für mich fest: Der jährliche Umstieg lohnt sich auf keinen Fall. Da kann ich gerne ein paar Jahre aussetzen bis sich da GRAVIERENDES im Bildeindruck verändert.

OT: Der Ruby bekommt jetzt eine neue Lampe und darf seinen Dienst im Wohnzimmer verrichten. Die Pocketbeamer aus dem DLP-Lager steckt er immer noch locker in die Tasche.

Galactus schrieb:

Ich würde mir liebend gerne sofort einen JVC kaufen, wenn sie denn endlich die FI (wenigstens in 2D) auf Konkurenzniveau gebracht hätten.

Dem muss ich beipflichten. Die FI im JVC geht gar nicht - der Soaplook verfremdet den Film wirklich auf Bühnenkulisse. Die muss bei mir aus...

Sheriff007 schrieb:

ebi231 schrieb: Der X70 hat - nach wie vor - einige Vorteile (v.a. Haptik) gegenüber dem neuen, kleineren Modell und ist momentan für einen vergleichbaren Preis erhältlich. Also das letzte was ich als Vorteil sehe, ist das Hochglanzgehäuse und die motorische Linsenabdeckung. Der beamer hängt an der Decke, da ist der MINIMALE Unterschied der "Haptik" doch nun wirklich egal oder streichelt jemand seinen Beamer täglich? :KR

die Haptik ist mir bei einem Projektor auch egal (bei meinem Susano bin ich aber stolz drauf ), muss aber zugeben das selbst ein X30 (gegen ein en TW5500 zum Vergleich) sehr robust/wertig gebaut ist.

Ich hatte aber auch nie die Möglichkeit einen X30 mit einem X70 zu vergleichen. habe mich aber schon immer gefragt woher der Gewichtsunterschied zustande kommt?!?!

auch bei der neuen Generation (X30-14.8 kg, X55-15.1 kg und X75/95-15.4 kg)
das können doch nicht nur eShift2 und die Platinen sein, oder?!
ev. andere Objektive wegen der 4K Abbildung?!

ich für meinen Teil hab mich für einen X55 entschieden, warum?
MPC mit eshift2 und die Konvergenzkorrektur.
und vielleicht einen besseren Schwarzwert - durch weniger max. Helligkeit zum X35.

EDIT: und natürlich die 105 Einstellmöglichkeiten für den Leinwandtyp


Gruß
Markus

ebi231 schrieb:

Galactus schrieb: Ich würde mir liebend gerne sofort einen JVC kaufen, wenn sie denn endlich die FI (wenigstens in 2D) auf Konkurenzniveau gebracht hätten. Dem muss ich beipflichten. Die FI im JVC geht gar nicht - der Soaplook verfremdet den Film wirklich auf Bühnenkulisse. Die muss bei mir aus... ;)

...das macht der HW30 doch auch^^

Gruß
HV

Auf niedriger Stufe empfinde ich die FI bei Sony als weniger soapig. Bin auch der Meinung irgendwo mal gelesen zu haben, dass die FI des Sony in niedriger Stufe nicht in jeder Szene Zwischenbilder einfügt sondern lediglich bei schnelleren Bewegungen. Finde den Artikel nur leider nicht mehr.
Beim Sony muss man aber Artefaktfehler schon mit der Lupe suchen bzw. wissen wo man zu suchen hat, während diese bei JVC fast allgegenwärtig und kaum zu übersehen sind, wobei das auch von Film zu Film differiert. Daher ist die FI bei meinem JVC permanent deaktiviert, obwohl der Soaplook mich noch nicht mal stören würde. Hinzu kommt, dass die Farben nicht mehr stimmen mit aktivierter FI (für jemanden mit Kalibrierequipment sicherlich kein Drama).

surbier schrieb:

K*** würde ich, wenn ich mich für einen X70 entschieden hätte - auch in Hinblick auf die grottenschlechten Wiederverkaufspreise, die mittlerweile damit erzielt werden.

Allenfalls wirst du dich nächstes Jahr übergeben müssen, wenn du siehst, dass der kleine JVC plötzlich e-shift kann, der mittlere 4K und die grösseren 4K mit e-shift.
Da wird man schön die 2.5K € Differenz zwischen Einsteiger- und "Einsteiger-Pro"-Modell verbraten haben. Aber im Ernst, mit Wirtschaftlichkeit muss man eh nicht kommen - Projektoren sind Luxus-Konsumgüter mit rasanter Abschreibung.

Ich habe das Gefühl, dass ich dieses Jahr noch einmal aussetzen werde mit dem Beamertausch. Einzig die höhere Helligkeit reizt mich in Anbetracht einer ausstehenden Vergrösserung der LW. Alleine, der Reiz ist gering.

Riker

Eine Farbverfälschung des Bildes wäre mir jetzt bei der JVC-FI nicht aufgefallen.
Meinst du vielleicht die "Farbblitze" an Rändern mit harten Kontrasten?

Da wäre es interessant zu erfahren, ob JVC das beim X35 verbessern konnte^^

Gruß
HV

Sheriff007 schrieb:

ebi231 schrieb: Der X70 hat - nach wie vor - einige Vorteile (v.a. Haptik) gegenüber dem neuen, kleineren Modell und ist momentan für einen vergleichbaren Preis erhältlich. Also das letzte was ich als Vorteil sehe, ist das Hochglanzgehäuse und die motorische Linsenabdeckung. Der beamer hängt an der Decke, da ist der MINIMALE Unterschied der "Haptik" doch nun wirklich egal oder streichelt jemand seinen Beamer täglich? :KR

Die Haptik ist mir ebenfalls schnurz, das Ding hat hinter mir im stockdunklen HK seine Funktion zu erfüllen. Ich nehme es zum Betrieb nicht in die Hand.

Allerdings, die motorische Linsenabdeckung finde ich schon etwas Feines

Riker

Zur FI

meine Geräte mit FI:
Epson TW5000 (nicht zu gebrauchen)
Epson TW5500 (auf der niedrigsten Stufe für mich damals Perfekt)
dann einen Pana 4000er...weil Epson mir kein R Modell verkaufen wollte
(in der niedrigsten Stufe etwas besser, vom Soaplook her wie der Epson)
jetzt X30 (na ja....bis nicht zu gebrauchen)

ich habe bei jedem Gerät ca. 300-400 Stunden Filme geschaut.

beim 5500er und beim 4000er aufgrund der besseren Bewegungsschärfe und des ruhigeren Bildes immer eingeschaltet gelassen.
der Soaplook war für mich aber fast IMMER zu erkennen.
das erkennt man nur wenn man etwas mehr schaut, als bei einer Vorführung.

beim X30 geht mir die FI überhaupt nicht ab, kein Soaplook - eine echt gute Bewegungsschärfe und ein ruhiges Bild - wenn bei eShift noch eine bessere Bewegungsschärfe dazukommt - Super!!

gruß
markus

Die mochte ich beim X3 auch gern, allerdings wird das Teil überbewertet. Beim X30 packe ich die Schutzkappe nicht drauf und so schnell verschmutzt die Linse nun auch nicht.
Bei hohen Decken ists sicher ein Vorteil, aber ich komme locker dran, falls ich die Linse mal putzen muss.

Eine Farbverfälschung des Bildes wäre mir jetzt bei der JVC-FI nicht aufgefallen. Meinst du vielleicht die "Farbblitze" an Rändern mit harten Kontrasten?

"Farbblitze" wiederum sind mir bisher nicht aufgefallen. Ne ich meine den Rot-Überschuss, wenn man z.B. in diesen NTSC24-Modus schaltet.

Heatvision schrieb:

Eine Farbverfälschung des Bildes wäre mir jetzt bei der JVC-FI nicht aufgefallen. Meinst du vielleicht die "Farbblitze" an Rändern mit harten Kontrasten? Da wäre es interessant zu erfahren, ob JVC das beim X35 verbessern konnte^^ Gruß HV

Gestern bei JVC hieß es ausdrücklich, daß die FI nicht überarbeitet wurde, lediglich die Bezeichnungen wurden geändert, die ehemalige Stufe 3 heißt jetzt "Low" und Stufe 4 welch Wunder "High". Die ehemaligen Stufen 1 und 2 wurden entfernt.

Was mir noch als Unterschied zu eShift und eShift2 aufgefallen ist, ist die höhere Bildruhe. eShift zeigte das Bild deutlich unruhiger.

@max25game:

Erst schreibst Du zur FI:

jetzt X30 (na ja....bis nicht zu gebrauchen)

und später dann:

beim X30 geht mir die FI überhaupt nicht ab, kein Soaplook - eine echt gute Bewegungsschärfe und ein ruhiges Bild - wenn bei eShift noch eine bessere Bewegungsschärfe dazukommt - Super!!

Was genau meinst Du denn nun? Ist die FI nun unbrauchbar oder super?

@ psycho-chicken

so wie ich es geschrieben habe, das sie mir NICHT abgeht (d.h. ich habe sie nicht eingeschaltet!!!!)

IMO nicht zu gebrauchen!! lenkt mich zu sehr vom Film ab.
MEINE MEINUNG


habe bei eShift Bewegungunschärfe geschrieben, meinte natürlich eine bessere Bewegungs-Schärfe, hab es korrigiert. (edit: geht durch zitat wohl nicht mehr)

gruß
Markus

Ok, Du hast also mit dem Satz "kein Soaplook - eine echt gute Bewegungsschärfe und ein ruhiges Bild" offenbar Dein Sehempfinden ohne aktivierte FI beschrieben.

So machts Sinn Hatte das irgendwie als Widerspruch aufgefasst.

ja genau, und sehr oft Bewegungsunschärfe geschrieben und Bewegungsschärfe gemeint

Abgehen?

ich nutze tatsächlich die FI, aber nur in Stufe 3, alles andere flackert und sorgt für enorme Unruhe im Bild.

Den Post von max25 habe ich auch erst anders verstanden.

echt? die FI kann ich gar nicht haben
aber....jedem wie es ihm gefällt

hab es etwas konfus geschrieben, bin am arbeitet - musste unterm schreiben 3 x weg vom computer.

Galactus schrieb:

Sorry, aber was für ein Blödsinn. wer ist denn bitteschön "euch" ? verwechselst du mich? Ich würde mir liebend gerne sofort einen JVC kaufen, wenn sie denn endlich die FI (wenigstens in 2D) auf Konkurenzniveau gebracht hätten.

"EUCH" sind die notorischen JVC Stänkerer, die generell etwas gegen JVC vorbringen. Da Du bisher nur negative Bemerkungen gemacht hast und zu den ersten zähltest, die meinen Kommentar über den Kauf eines RS48 entsprechend "quittiert" haben, lag es nahe.

Gruss
surbier

Sheriff007 schrieb:

Nudgiator schrieb: Die Geiz-ist-Geil-User können dann beim X35 zuschlagen ;) Sorry, aber den hättest du dir wirklich verkneifen können.

Wieso ? Laß mich mal zusammenfassen: letztes Jahr hat JVC den Preis des Einstiegsmodells auf 3000€ abgesenkt. VORHER wurde immer von "zu teuer" gesprochen. Komischerweise war das aber auch NACH der Preissenkung der Fall ! Da hieß es dann von den üblichen Verdächtigen: unter 2000€ wird das Gerät für mich interessant ... Wetten, daß auch bei 2000€ immer noch gemeckert wird ?

2500 Euro Preisunterschied für ein paar Features mehr, hat nichts mit Geiz ist Geil zu tun.

Ist doch im wahren Leben nicht anders, oder ? ES gibt Autos für 10.000€, aber auch welche für 40.000€. Ich würde mal behaupten, daß man mit beiden Fahrzeugen ans Ziel kommt, oder ? So ist es eben auch im Beamermarkt.

Wenn dir das Geld so aus den Taschen fällt, ist das schön für dich. 90% der User hier, sind 3000 Euro für einen Beamer schon zuviel.

Sorry, aber dann sollte man sich eben im niedrigeren Preisbereich umsehen

2500 Euro Unterschied ist nicht eine Frage von Geiz, sondern der Vernunft.

Das hängt doch ganz maßgeblich vom Gehalt ab. Es gibt auch Leute, die stellen sich einen 80.000€-Beamer daheim hin. Sind diese unvernünftig ?

hallo zu samen

sorry ich mus mich noch mal korrigieren ein antwort fehler von mir der x35 hart natürlich MPC harte ich übersehen dass er den x35 meinte sorry

surbier schrieb:

Galactus schrieb: Sorry, aber was für ein Blödsinn. wer ist denn bitteschön "euch" ? verwechselst du mich? Ich würde mir liebend gerne sofort einen JVC kaufen, wenn sie denn endlich die FI (wenigstens in 2D) auf Konkurenzniveau gebracht hätten. "EUCH" sind die notorischen JVC Stänkerer, die generell etwas gegen JVC vorbringen. Da Du bisher nur negative Bemerkungen gemacht hast und zu den ersten zähltest, die meinen Kommentar über den Kauf eines RS48 entsprechend "quittiert" haben, lag es nahe. Gruss surbier

Ich sag ja: verwechselt

Du, mir ist es grundsätzlich egal wer sich welchen Beamer kauft, einzig meine Ansprüche und Käufe interessieren mich

Und ein notorischer JVC Stänkerer bin ich sicher auch nicht. Ich kritisiere nicht nach Marke. Wie gesagt ärgert es mich nur dass man den ansonsten fast perfekten X30 nicht FI technisch verbessert hat, dann würde ich mir sofort den Nachfolger holen.

Und jetzt wieder BTT

Beamer-Freund_HU schrieb:

hallo zu samen sorry ich mus mich noch mal korrigieren ein antwort fehler von mir der x35 hart natürlich MPC harte ich übersehen dass er den x35 meinte sorry

was meinst du damit

der X35 hat kein MPC?
erst der X55?

wenn ich das, zusammen mit einem deiner vorherigen posts, richtig übersetzen kann.

Beamer-Freund_HU schrieb:

hallo zu samen sorry ich mus mich noch mal korrigieren ein antwort fehler von mir der x35 hart natürlich MPC harte ich übersehen dass er den x35 meinte sorry

Kannst du dich auch etwas verständlicher ausdrücken?

ja das hat nur der x55,x75,x95 “MPC” (Multiple Pixel Control) der x30 hat das nicht

Beamer-Freund_HU schrieb:

“MPC” (Multiple Pixel Control) der x30 hat das nicht

Das ist uns allen klar, dass der X30 das nicht hat.

Aber gibt es dieses Feature MPC im X35?

@Nudgiator

Du weißt selbst, dass ich auch einen X3 für 3500 Euro gekauft habe (davor einen Optoma H79 für 3500, davor einen NEC HT 1000 für 3000 Euro), aber "Geiz ist geil" sollte man nicht mit, "Geiz muss sein" verwechseln. Ich habe mittlerweile mehr als mein Heimkino zu beschicken. Wenn ich allein die Heizölpreisentwicklung der letzten 5 Jahre sehe, könnte ich kotzen. Das sind mittlerweile mal eben 140 Euro monatlich, statt 70 Euro. Vom Benzinpreis rede ich mal gar nicht erst, auch wenn ich täglich 100 km auf der Bahn bin...

Für den Großteil der Leser hier, klingt die Aussage sicher etwas protzig, arrogant und provokant.

Man muss sich übrigens nicht immer nach anderen Geräten (der niedrigeren Preisklasse) umsehen, man kann auch einfach das Vorjahresmodell für 2/3 des Preises kaufen. Ich habs dieses Jahr getan und bin zufrieden mit dem X30, wobei ich schon auf den X35 schiele. Wenn der 3D-Modus wirklich soviel besser ist und man ihn auch gern nutzt, dann könnte ich schwach werden.

PS: Bisher kann ich aber auch mit dem X30 und dem Optoma-RF-System leben. Die Helligkeit reicht mir, nur das Ghosting könnte besser sein. Ich denke bzw. eher hoffe mal, dass die neuen JVC-Brillen auf Optoma-Niveau liegen...

nein gibt es nicht beim x35 (MPC)

hi Sheriff007

ja das 3D beim neuen x35 ist echt super wir waren gestern alle in friedberg begeistert wie gut das 3D jetzt ist

Verdammt!

selbst ich bin sehr stark anfällig auf den cross-talk und es hat mich jetzt begeistert und das ist bei mir schon schwer

Welche Filme wurden denn in 3D gezeigt?

der beliebte Schildkrötenfilm

Beamer-Freund_HU schrieb:

nein gibt es nicht beim x30 (MPC)

Der war gut

Oh man, was denn nun hat der neue X35 nun MPC, ja oder nein?

nein ehr hat kein MPC

Surroundman schrieb:

der beliebte Schildkrötenfilm

wer DEN packt, packt alles.

Ich fand ihn punkto 3D Effekten den bisher besten Film. Generell stehe ich nicht auf solche Trickfilme, aber die 3D Effekte haben mir echt gut gefallen.

Gruss
Surbier

Sammy zeigt ja generell auf so gut wie jedem Gerät Ghosting. Ich glaube da stoßen selbst DLPs an ihre Grenzen.
Die Anfangsszene am Strand strotzt ja nur so vor Ghosting, aber auch auf dem Floß sieht man es öfter.

Ist der X35 in Sachen Ghosting mit den neuen Sonys vergleichbar?

ich sag gleich wie der sony wo bei ich fand den jvc ein kleinen tig besser

ebi231 schrieb:

Hast Du Dir einen x70 mal live und nicht auf dem Papier angeschaut? Mal evtl. in Verbindung mit einem Darbee? Und wer sich beim Beamerkauf über den Wiederverkaufspreis einen Kopf machen muss, der sollte evtl. sich in der Einstiegsliga umsehen.

Ich habe noch nicht mal einen RS48 (X55) live gesehen, trotzdem habe ich ihn vorbestellt. Um den Wiederverkaufspreis habe ich mir hier noch keine grossen Gedanken gemacht, da vorerst e-shift2 für mich massgebend ist

Die Vorjahresmodelle interessieren mich in der Regel nicht mehr, sobald die Nachfolger da sind. Und selbst, wenn ich einen X70 hätte, würde ich ihn nun trotzdem ersetzen. Allerdings kriege ich das Augenwasser, wenn ich sehe, zu welchen Preisen sie angeboten und trotzdem nicht gekauft werden.

Einen X70 könnte ich heute für den weit günstigeren Preis bekommen als einen X55. Die "Vorteile" des X70 gegenüber einem X55 interessieren mich nicht, da ich weder kalibriere noch den Raum optimiere.

e-shift2 wurde ja nicht nur auf dem Papier optimiert. Erste Sichttests haben hier durchaus ergeben, dass es effizienter arbeitet als die erste Generation. Alleine darauf kommt es mir an.

Gruss
Surbier

Beamer-Freund_HU schrieb:

ich sag kleich wie der sony wo bei fant ich den jvc ein kleinen tig besser :)

Uff....beim ersten lesen dachte ich es liegt daran, dass ich gestern auf dem Oktoberfest war.......

Beamer-Freund_HU schrieb:

ich sag kleich wie der sony wo bei fant ich den jvc ein kleinen tig besser :)

Hallo,

kannst du dich bitte, bitte, bitte etwas deutlicher verständlich machen.

Ganz ehrlich, finde ich deine Schreibweise wenig vertrauenserweckend für einen Händler, bei dem ich mir einen teuren Projektor im 4-stelligen Eurobereich kaufen möchte.
Eine Groß/Kleinschreibung und Zeichensetzung täte deinen durchaus informativen Beiträgen wirklich gut.

Schreibschwäche!
Einfach überlesen und nicht drüber lustig machen.

@surbier

darf man fragen wieso du wieder die RS Version kaufst?
Du hattest vor dem X30, sofern ich mich recht entsinne, einen RS.

sind die etwas günstiger?
Garantie ist doch schlechter, oder?
Auch wenn die normale Garantie von 3 Jahren für dich oder mich aufgrund des jährlichen Wechsels irrelevant ist, beim Wiederverkauf doch ein Thema.

Danke und Gruß
Markus

@Beamer-Freund_HU

sag mal, kommst du aus Ungarn??
Ein Freund von mir ist Ungar, er schreibt in etwa gleich....

micki1206 danke

sorry tut mir leid aber so leute gibt es auch
auch wenn ich nicht schreiben kann aber sorry deswegen ist man kein dummer mensch wen das so wer dann wer ich nicht so erfolgreich als techniker in der unterhaltungselektronik unterwegs aber ok hir gibt es fille leute die meinen sie wären was besseres wo bei sie nur das hobby haben und nicht in diesem bereich tätig sind und alles besser wissen

sorry aber das mus man mal los werden