DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

So siehts aus...

George_Lucas (Beitrag #4295) schrieb:

Zumal der X35 viel Potential besitzt! 1600 Lumen (D65) können (nachweislich!) erzielt werden!

Da ich das für technisch nicht machbar halte, würde ich gerne die Messdaten sehen...
Bisher sind schon einhige Wochen ins Land gegangen, ohne dass die angekündigten Daten hier veröffentlcht worden sind....
Das ist für mich keine seriöse Handlungsweise.

Lass ab, Ungläubiger! Da kommt nichts weiter, begrab das.

Das war schon so bei der Behauptung, man könne trotz fehlendem Menü im X3 ein perfektes CMS erzeugen. Niemand, weder Testmagazine - egal ob Print oder Online - noch R.Vogt oder C4H konnten das jemals verifizieren. Ich konnte hierzu den Servicebetrieb von JVC ansprechen, und auch dort hielt man das für unmöglich.

Es gab nie Beweise für einen wirklichen Test BenQ W7000 zu JVC X30, noch BEVOR überhaupt ein Gerät von BenQ in Europa eintraf. Hier aber war das bitte unfraglich zu glauben. Fotos? Wozu?

Niemand anderes sonst erzielte mehr als 1300 Lumen bei D65 an X3 und X30. Du hast den Test bei C4H gelesen, und ich denke, hier kann man wirklich glauben, das diverse Geräte zur Bildung einer Schnittmenge vermessen wurden.

Und niemand sonst wird jemals 1600 echte Lumen an einem X35 bei korrekter Videonorm erzielen können. Sollte das seriös möglich sein würde ich auch hier meinen, das C4H das längst ergründet hätte. Dann wäre der JVC Double Stack Test eventuell nicht so entstanden, denn dann hätte man doch eine viel bessere Werbung für den Vertrieb fahren können. Einfach via LAN ins Menü, und pop - we have a hero!

Es gab und gibt heftige Ausreisser bei den JVCs, was aber nur eines bedeutet: Je mehr Lumen, umso schlechter das Schwarz. Oder umgekehrt. Die jeweils besten Meßergebnisse zu bündeln mag schlau erscheinen. Jedem Kenner aber nötigen solche Behauptungen höchstens ein Lächeln ab.

*Maxe* (Beitrag #4327) schrieb:

Lass ab, Ungläubiger! Da kommt nichts weiter, begrab das.

Da kommt was. Hab's doch selbst schon ausprobiert

Das war schon so bei der Behauptung, man könne trotz fehlendem Menü im X3 ein perfektes CMS erzeugen.

Auch das war möglich, aber eben recht zeitaufwendig.

Niemand anderes sonst erzielte mehr als 1300 Lumen bei D65 an X3 und X30.

MAXIMAL sind 1600 Lumen möglich, je nach Serienstreuung. Die Lampe der X35 ist auch heller, als beim X30.

Jedem Kenner aber nötigen solche Behauptungen höchstens ein Lächeln ab.

Mir nötigt das kein Lächeln ab, da Fakt

@ Maxe
X30 ghostingfrei... 1300 Lumen..., CMS freischaltbar...
Das ist doch jedesmal das gleiche. Da werden erst Hoffnungen geschürt , und dann wird alles relativiert oder es steht die behaubtung: Bei meinem Gerät ist das so. Der eine Postet das , der andere bestätigt es. das läuft schon seit Jahren so. Für mich nix anderes als Marketing.

Heinz,2,3 (Beitrag #4329) schrieb:

X30 ghostingfrei...

Ich hab damals "nur" die originalen JVC-Brillen benutzt, daher konnte ich das nicht testen. Von "ghostingfrei" war aber nie die Rede. Das ist auch der neue X35 nicht, aber das Ghosting wurde massiv reduziert und ist, je nach Film, nur noch sehr selten oder garnicht mehr zu sehen.

1300 Lumen...

Ich selbst hab bei meinem X30 um die 1200 Lumen (D65) gemessen - mit vier Messköpfen und einem Luxmeter. Andere Leute sind auf ähnliche Werte gekommen ! Kannst Du gerne hier und im beisammen-Forum nachlesen inklusive Messwerte. Natürlich gilt das nicht für jeden X30/35.

CMS freischaltbar...

Beim X30 war es eh zugänglich, wenn auch recht umständlich zu bedienen. Hier muß man halt wissen, was man tut. Da braucht man etwas mehr, als nur Basiswissen bezüglich Kalibrierung

Übrigens: George hat dazu ein Special auf seiner Homepage verfasst bzw. im beisammen-Forum Details gepostet

gibt es dazu auch Links?

abgesehen davon ,war schon vor über einem Jahr von (märchenhaften) 1200 AL bei X30 die Rede, wenn man die Gain Regler nutzen und an die clipping Grenze regeln würde.
Das würde bei logischer Schlussfolgerung bedeuten, das bei weiterer Nutzung der Gain Regelung die clipping Grenze überschritten und das Bild nicht mehr D65 konform wäre.

1600 AL /D65 sind in meinen Augen so unglaubwürdig, wie die angebliche Freigabe des Service Menü´s für Konsumenten, bzw. die öffentliche Publikation von Hex codes für das Service Menü.

Fritz

Ungeachtet der Lichtausbeute-Diskussion haben ein guter Kumpel und ich mich gerade um weitere Tasten des JVC auf meiner Harmony gekümmert. Irgendwie ging die bisherige Möglichkeit zw. den LensMem-Plätzen hin und her zu schalten etwas auf die Nerven. Nun gehts mit einem Tastendruck für die ersten drei Speicherplätze

Jetzt kommt erstmal der Hobbit 3D in die Bude

Fritz* (Beitrag #4331) schrieb:

gibt es dazu auch Links?

Natürlich gibt es die Wie gesagt: schau einfach auf die Homepage von George und in die X30-Threads im beisammen-/HiFi-Forum

abgesehen davon ,war schon vor über einem Jahr von (märchenhaften) 1200 AL bei X30 die Rede, wenn man die Gain Regler nutzen und an die clipping Grenze regeln würde.

Ich hab bei meinem X30 die GAIN-Regler im Servicemenü garnicht benutzt, sondern nur die Regler im "offiziellen" Menü. Clipping gab es da nicht, das konnte man sogar mit CalMAN nachmessen. Dort gibt es einen speziellen Workflow für das Clipping.

Das würde bei logischer Schlussfolgerung bedeuten, das bei weiterer Nutzung der Gain Regelung die clipping Grenze überschritten und das Bild nicht mehr D65 konform wäre.

Die GAIN-Regler sind aber eben noch nicht am Limit. Natürlich darf man die Regler nicht "planlos" nutzen, sondern mit Verstand.

1600 AL /D65 sind in meinen Augen so unglaubwürdig, wie die angebliche Freigabe des Service Menü´s für Konsumenten, bzw. die öffentliche Publikation von Hex codes für das Service Menü.

Nochmal: BIS zu 1600 Lumen bei D65 ! Wie bereits erwähnt erreicht das nicht jedes Gerät. Der X35 ist von der Lampenleistung her eh etwas "stärker" als der X30, der bei mir schon über 1200 Lumen erreicht hat. Daher finde das durchaus für glaubwürdig.

Hallo Andreas,

also ich habe bei beisammen.de auf die schnelle nichts gefunden und die Homepage von George Lucas zu googlen ist auch nicht so einfach ... kommt als so ein Typ mit Star Wars hoch ;-)

Links bitte ....

VG

Nudgiator (Beitrag #4333) schrieb:

Ich hab bei meinem X30 die GAIN-Regler im Servicemenü garnicht benutzt, sondern nur die Regler im "offiziellen" Menü. Clipping gab es da nicht,

aus dem Gedächtnis kann ich mich an Äusserungen von Nudgegiator erinnern, das zur Lichtsteigerung bis angebl. 1200AL die Gain Regelung bis zur clipping Grenze erhöht wurde. Ob das im Service Menü war oder nicht weis ich nicht mehr sicher, aber ich denke überwiegend, es war von Service Menü die Rede.
Ich werde aber jetzt nicht alle X30 Thread´s durchforsten.

Fritz

Daher finde das durchaus für glaubwürdig.

Der Unterschied, ob etwas glaubwürdig ist oder ob es nachgewiesen wurde, den sollte man kennen.
Eine Steigerung der Lichtleistung des X 35 ist nur in einem gewissen Rahmen machbar, die Gain Regler bewirken keine Verstärkung, sondern regeln die Reflektion von max auf min herunter.
Das von der Lampe erzeugte Spektrum kann überhaupt nicht verstärkt werden.
Es geht also nur um die maximal mögliche Reflektion.
Wer hier also 1600 AL bei D65 als machbar angibt, der sollte das auch hier dokumentieren.

Nudgiator (Beitrag #4324) schrieb:

Ernie_ (Beitrag #4322) schrieb: Allerdings kann der JVC im weissen Wohnzimmer seinen Vorteil dann nicht mehr ausspielen, da der Raum den Schwarzwert limitiert. Wie bereits gesagt: in dunklen Szenen kann der X35 auch in einem "weissen" Wohnzimmer seinen besseren Schwarzwert und Kontrast ausspielen. Einen Raum optimiert man schliesslich nur deshalb, um den In-Bild-Kontrast zu steigern, indem man das Streulicht minimiert. Der Schwarzwert bleibt immer gleich !

Das wird dann vermutlich der Grund sein, warum Leute die den Beamer in einem weissen Wohnzimmer betreiben den Sony kaufen und Leute, die ein richtiges Heimkino haben eher zum JVC tendieren.

Heimkino-Michel (Beitrag #4334) schrieb:

Links bitte ....

Bitteschön: > Klick ! <

Im beisammen-Forum solltest Du Dich mal an Ravenous wenden. Der hat ähnliche Wert mit seinem X30 gemessen. Die anderen Namen müßte ich selbst erst googeln.

Fritz* (Beitrag #4335) schrieb:

aus dem Gedächtnis kann ich mich an Äusserungen von Nudgegiator erinnern, das zur Lichtsteigerung bis angebl. 1200AL die Gain Regelung bis zur clipping Grenze erhöht wurde.

Nö, ich habe nie die GAIN-Regler im Servicemenü des X30 genutzt. Die GAIN-Regler im "normalen" Menü mußte ich sogar reduzieren, da das Bild im Eco-Modus auf meiner 2,20m breitenLeinwand zu hell war. Dazu hab ich Dir sogar mal einen CalMAN-Chart hier im HiFi-Forum gepostet

Ernie_ (Beitrag #4337) schrieb:

Das wird dann vermutlich der Grund sein, warum Leute die den Beamer in einem weissen Wohnzimmer betreiben den Sony kaufen

IMHO liegt das vorrangig an den folgenden Eigenschaften beim HW50:

1. Geringere Lautstärke im hohen Lampenmodus
2. FI im 3D-Betrieb
3. RC
4. Mehr Helligkeitsreserven "out-of-the-box"

Ich kann bei mir beides simulieren: helles und volloptimiertes Wohnzimmer. Daher kann ich auch sehr gut beurteilen, wie sich ein X35 unter diesen Bedingungen schlägt

conferio (Beitrag #4336) schrieb:

die Gain Regler bewirken keine Verstärkung

Hast Du schon einmal SELBST Messungen mit den GAIN-Reglern durchgeführt ? Ich glaube eher nicht, denn obige Aussage ist in besagtem Fall ziemlich unsinnig.

Hast Du schon einmal SELBST Messungen mit den GAIN-Reglern durchgeführt ? Ich glaube eher nicht, denn obige Aussage ist in besagtem Fall ziemlich unsinnig.

Das Prinzip der DILAs ist dir hoffentlich bekannt? Wenn nicht, kann ich dich gerne aufklären.
Das Licht der Lampe wird in RGB augesplittet.
Dieser Lichtstrom wird auf die einzelnen DILAs gelenkt.
Diese reflektieren das Licht auf die Optik, bzw. eben nicht.
Sie können nichts verstärken sondern nur eben mehr oder weniger reflektieren.
Ich möchte dich nicht weiter mit technischen Grundlagen überfordern, deswegen diese vereinfachte Darstellung.
Was daran unsinnig sein soll erschliesst sich mir nicht.
Dein Link führt auch nicht zu Ergebnissen, wo 1600 AL D65 an einem Gerät gemessen worden sind.

conferio (Beitrag #4342) schrieb:

Das Prinzip der DILAs ist dir hoffentlich bekannt?

Durchaus

Wenn nicht, kann ich dich gerne aufklären.

Danke, nicht notwendig. Ich hab Dir bereits > HIER < erklärt, wie es funktioniert, nachdem Du Dich > HIER < doch etwas vergaloppiert hast

Dein Link führt auch nicht zu Ergebnissen, wo 1600 AL D65 an einem Gerät gemessen worden sind.

Das überlasse ich George Mein Link führt zum Thema GHOSTING und CMS.

Herrlich...
Lehrer und Schüler?
Fast besser als ein Filmabend mit einem JVC.

Leider habe ich nichts mehr zu knabbern...

Nun, ich wünschte es wäre wirklich Fakt..hätte dann endlich nen triftigen Grund mir den x35 zuzulegen
Was sagt eigentlich Ekki dazu?

Er wird doch noch mitlesen hier .. oder

wenn überhaupt dann musst du cinemike fragen, der ist doch tuner

DasDing) (Beitrag #4346) schrieb:

wenn überhaupt dann musst du cinemike fragen, der ist doch tuner :D

Stellt sich dann die Frage ob die Lampe genauso lange hebt nach den Tuningmassnahmen ? Oder die Lebensdauer sich etwas verlängert.

An der Lampe oder deren Ansteuerung sollte sich ja nichts ändern.

So mein X35 ist ausgepackt, aber leider noch nicht angeschlossen und ausgerichtet. Der blöde Spätdienst hat mir einen Strich durch die Rechnung gemacht...

Aber heute Abend gibts den Hobbit in 3D auf der Leinwand. Eine Frage noch:

Sind die 3D-Brillen von JVC etwas vorgeladen oder komplett leer?

Meine waren leer, ich würde dringend zum vorher laden raten!

Moin :-D
So oder so ,immer aufladen,ein kleiner Rest mag drin sein ,aber ich würde nach alter Akkusitte einige Male komplett ent-und aufladen!
Liebe Grüße
Sven

Mist...dann wirds wohl nichts mit dem Hobbit in 3D...bin gespannt ob meine Frau das verkraftet. Sie freut sich schon seit Tagen, obwohl wir den Hobbit erst vor kurzem in 2D auf dem X30 gesehen haben.

So, ich muss jetzt mal eine Lanze brechen für den X35 und gegen den X30!

Der X35 ist nicht zu vergleichen mit dem X30. Ich hatte den X30 selber und weiss wovon ich rede. Das Bild ist einfach um Welten MEHR Kinolike! Man hat kein Hintergrundrauschen mehr und die Farben sind einfach so was von schön - out of the Box versteht sich. Dunkler ist der X35 auch keinesfalls gegenüber dem X30 - im Gegenteil. Vielleicht ist es messbar, aber rein "live" gesehen völlig irrelevant.

Es gibt einfach keinen Nachteil gegenüber dem X30!!! Der Beamer ist ein Fortschritt in jedem Bereich und ich kuck noch nicht mal 3D!

Dass er ein bisschen lauter "sein soll" stört überhaupt nicht. Das merkt man, wenn überhaupt nur im hellen Modus - aber da war der X30 auch schon viel zu laut. Da kommt es mir auf die 2DB auch nicht mehr drauf an - ist doch ein Witz sowas als Argument zu nehmen. Die Lampe ist jetzt dafür auch viel konstanter und hat nicht so einen schnellen Abfall der Helligkeit wie das beim X30 der Fall war.

Für mich nach einer Probezeit von 100 Stunden sind das zwei komplett verschiedene Geräte. Da hat sich JVC schon was gedacht dabei.

Tschühüüs.... :-)))

Naja ob die neue lampe wirklich stabiler ist bleibt ab zu warten.
@sherriff lass die brillen doch von deiner frau aufladen, die brauchen nicht lange um zu laden.

Was den wechsel vom x30 zum x35 angeht kann ich so manchen user ganz gut verstehen

Sheriff007 (Beitrag #4352) schrieb:

Mist...dann wirds wohl nichts mit dem Hobbit in 3D...

Das Laden der Brillen geht ziemlich fix. Da reichen erst einmal 30 Minuten pro Brille.

Soooo....meine ersten Eindrücke zum X35 (vorerst ganz kurz):

Die Lüfterlautstärke ist im niedrigen Modus minimal höher und im hohen Modus schon recht laut (noch lauter als der X30, aber das ist ja bekannt). Aber daran störe ich mich nicht, da ich es mit meiner Soundanlage kompensieren kann bzw. eh einen Soundpegel habe, der den Lüfter in den Hintergrund drückt.

In Sachen 3D (speziell Ghosting), bin ich etwas enttäuscht. Also bei Sammy sehe ich eigentlich während des gesamten Films Ghosting, mal ausgeprägter und mal nicht.
Mit den Reglern kann es zwar etwas kompensieren, abver man verschiebt das Ghosting damit nur auf eine andere Ebene, sprich wenn es vor weg ist, haben es plötzlich hintere Objekte und umgekehrt.
Ich denke es ist dem starken 3D-Effekt (Tiefe und teils heftige Popouts) geschuldet.

Leider habe ich den X30 nicht mehr zum direkten Vergleich, aber viel schlimmer war Sammy auf dem X30 auch nicht.
Eigentlich war das der Hauptgrund für mich, um umzusteigen.
Wahrscheinlich muss ich noch mehr 3D-Filme testen, wobei die meisten schon auf dem X30 gut aussahen.

2D ist natürlich erste Sahne... Braveheart (mein Lieblingsfilm) sieht einfach nur göttlich aus.
Bei der FI (Stufe gering) bilde ich mir nach einem kurzen Test ein, dass sie sich etwas verbessert hat, obwohl JVC sich dazu ja ausschweigt glaube ich? Aber auch das ist hier ja bereits bekannt.

Der Schwarzwert kommt mir (ohne direkten Vergleich zum X30 natürlich rein subjektiv) sogar minimal schlechter vor. Hier wird ja berichtet, dass er sich etwas verbessert hat...so unterschiedlich können Wahrnehmungen sein.

Auch wenn es sich so liest, als wäre ich enttäuscht: Ich bin es nicht, da ich für den Wechsel nur wenig draufgelegt habe und dafür ein Neugerät mit 36 Monaten Garantie.
Mein X30 habe ich ja gebraucht gekauft und im Härtefall, hätte ich keine Garantie gehabt.

PS: Der X30 und X35 liegen so dicht beieinander, dass man die Unterschiede wohl wirklich nur im direkten Vergleich ausmachen kann.

sheriff

das sammy eine schlechte 3d masterung hat dürfte wohl mehr als klar sein, selbst in einer der letzten beiden heimkino-magazinen wurde speziell darauf hingewiesen.

teste mal viele andere viele bei denen der x30 auch sehr viel ghosting zeigte, dann wird sich das blatt zum x35 sehr schnell wenden.

ich hab damals auch gleich mit sammy getestet und war ernüchternd und dachte naja, geht, aber dann bei den anderen filme, wo man bei den meisten auch noch die blankingzeit verstellt um sogar mehr licht zu bekommen also den crasstalkregler auf +8 stellen ist je nach film fast null ghosting und wenn ist es so vereinzelt und wirklich sehr sehr minimal,

gerade im 3d hat mich der x35 detlich vom x30 abgesetzt, aber der 2d unterschied war für mich noch gravierender:-)

ich kann es nicht sagen ob mein alter guter x30 so gut war, aber der x35 ist devinitiv besser........

das schwarz meines x35 finde ich zb schwärzer und kontrastreicher als bei meinem x30.

Eines ist Fakt: Beides sind tolle Maschinen fürs Geld und machen definitiv Spaß.
Ich wüsste nicht, welchen gleichwertigen Beamer ich mir zum aktuell bezahlten Preis des X35 kaufen sollte/könnte. Ein HW50 wäre für den Preis nicht drin...

Hallo Sheriff007,

Versuche mal Sammys Abenteuer 2. Habe mir den am WE angeschaut. Der ist im Vergleich zum ersten Teil viel besser, was das Ghosting betrifft.
Da solltest du eigentlich so gut wie kein Ghosting ausmachen können.
Bin zwar kein X35 Besitzer aber dass hat ja nichts mit den Filmen zu tun. ;-)

Gruß

Den habe ich gestern schon getestet und leider sehe ich auch dort relativ oft und viel Ghosting.

Ich werde morgen mal andere Filme testen. Sammy ist ja wirklich kein gutes Beispiel für Ghosting, dafür aber für 3D-Effekte...

Wie sieht eigentlich DER HOBBIT bei Dir aus? Wenn Gandalf ins Auenland kommt, ist er kurz vor bloßem Himmel zu sehen.
Auf meinem X30 sind an seinem "Zauberhut" deutliche Crosstalk-Effekte zu erkennen, auf einem X35 sind diese Geisterbilder nicht zu sehen.

Verfügt dein X35 eigentlich die aktuelle Firmware-Version, mit der der 3D-Bug behoben wurde?

Mein X35 sollte kein Ladenhüter sein, da der Händler fast täglich, mindestens wöchentlich X35 verkauft.

Beim Hobbit ist mir kein störendes bzw. auffälliges Ghosting ins Auge gesprungen. Ich werde mir die Szene aber nochmal anschauen und dann berichten.

mahmik (Beitrag #4359) schrieb:

Hallo Sheriff007, Versuche mal Sammys Abenteuer 2. Habe mir den am WE angeschaut. Der ist im Vergleich zum ersten Teil viel besser, was das Ghosting betrifft. Da solltest du eigentlich so gut wie kein Ghosting ausmachen können. Bin zwar kein X35 Besitzer aber dass hat ja nichts mit den Filmen zu tun. ;-) Gruß

Ich habe den 2ten Teil am Wochenende geschaut.
Der Film hat Ghosting ab der ersten Film Minute.

"Der Hobbit" zeigte gar kein Ghosting, oder es fiel halt nicht auf.
Wermutstropfen an dem film sind aber die Balken bei 3D...man hätte dies wie bei titanic lösen sollen.

Das habe ich jetzt nicht so empfunden. Vereinzelt habe ich es auch bemerkt, allerdings nicht als wirklich störend. Im ersten Teil ist dass viel schlimmer.
Bei dir hört sich dass jetzt so an, als ob in jeder Szene des Films Ghosting vorhanden ist und man dies permanent bemerkt. Oder habe ich dich da falsch verstanden?

Den Hobbit habe ich bisher nur teilweise gesehen. Nur den Anfang und dann in ein paar Kapitel gesprungen. Was ich da gesehen habe, war wirklich gut.
Da würde ich auch sagen "Ghostingfrei".

So wirklich vergleichen kann man die "normalen" Filme mit den übertriebenen "Popouteffekt" Filmen ja auch nicht.

Heinz,2,3 (Beitrag #4329) schrieb:

@ Maxe X30 ghostingfrei... 1300 Lumen..., CMS freischaltbar... Das ist doch jedesmal das gleiche. Da werden erst Hoffnungen geschürt , und dann wird alles relativiert oder es steht die behaubtung: Bei meinem Gerät ist das so. Der eine Postet das , der andere bestätigt es. das läuft schon seit Jahren so. Für mich nix anderes als Marketing.

Aus dieser Art Marketing werde ich auch nicht so recht schlau. Denn was bleibt letztlich in den Köpfen der Leute zurück? Offenbar zieht diese Marke einige Zeitgenossen an, die sich doch recht stark über - niemals wirklich bewiesene - Zahlenwerte definieren. Ganz abgesehen davon, das solche Äusserungen - die wie gesagt schon recht oft vorgenomen wurden - eher unseriös wirken, wenn sie nicht wenigstens ansatzweise nachgewiesen werden können.

Die Leute sind nicht blöde. Einmal lassen sie sich vielleicht einen Bären aufbinden, ein zweites Mal u.U. ebenfalls noch. Äusserungen wie " ich habs aber doch so gemessen" oder "bei meinem Spezialhändler habe ich 30 Stück vermessen lassen, die waren alle so" machts nicht glaubwürdiger. Zumal kaum mehr als ganze 3 Besitzer so etwas jemals behauptet haben. Das soll also der Maßstab sein?! Mehr als ein Lachen habe ich übrigens seitens JVC dazu nicht erhalten.

Es gibt weitaus mehr Berichte darüber, wie wenig sich der 35er verbessert, teilweise eher verschlechtert hat. Die Lampenproblematik besteht noch, Gostingfreiheit scheint sehr stark von der Streuung abzuhängen, ebenso die viel gepriesene Rauschfreiheit. All das erscheint bei technisch so identischen Geräten doch eher glaubwürdig zu sein.

Und seit dem 1. April wird immer noch annähernd täglich gepriesen, was angeblich so alles geht. Aber den Beweis haben wir immer noch nicht gesehen. Letztlich wirkts auf mich wie die jährlich neu aufpoppenden Werbungen zu Spritsparmagneten oder Benzinzusätzen, die wahre Wunder versprechen.

Wenn man das Ganze unter einem solchen Kontext verstehen soll, das würde der Sache dann einen Sinn geben.

Sheriff007 (Beitrag #4362) schrieb:

Mein X35 sollte kein Ladenhüter sein, da der Händler fast täglich, mindestens wöchentlich X35 verkauft.

Ich würde trotzdem mal nachsehen, ob da die aktuelle Firmware aufgespielt ist.

*Maxe* (Beitrag #4365) schrieb:

Offenbar zieht diese Marke einige Zeitgenossen an, die sich doch recht stark über - niemals wirklich bewiesene - Zahlenwerte definieren.

Doggy, ich dachte, Du nennst einen X90 Dein Eigen? Davor hattest Du angeblich einen X3? Oder gelten Deine Äusserungen nur für die neuesten Modelle - und deren echten Besitzern?

Gruss
Surbier

@surbier:
Genau das ist der Punkt! So lange JVC auf dem Projektor steht, ist es einigen Usern völlig egal, ob Messwerte mit entsprechenden Charts und Diagrammen gepostet werden oder nicht - sie werden immer als falsch hingestellt.
Daraus ist abzuleiten, dass diese User an einer sachlichen(!) Diskussion keinerlei Interesse haben. Ich gehe auf dieses Beiträge grundsätzlich schon lange nicht mehr ein, weil ich in meiner Freizeit lieber Usern helfe, die diese Hilfe auch zu schätzen wissen.

... und diese User sind dafür auch sehr dankbar

... schön zu lesen!

Genau das ist der Punkt! So lange JVC auf dem Projektor steht, ist es einigen Usern völlig egal, ob Messwerte mit entsprechenden Charts und Diagrammen gepostet werden oder nicht - sie werden immer als falsch hingestellt.

Wenn man seit dem 1 4. 2013 auf Messwerte warten muss, die scheinbar niemals kommen......
Zur Erinnerung...1600 Al bei D 65 für den JVC X 35......
Oder war das nur wieder mal eine Werbebotschaft?

George, Nr. 2 hat soeben bestätigt, was Du geschrieben hast.

Gruss
Surbier

@surbier

100% agree !