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LG PF1500 LED 3D Beamer

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Plasimo007
Stammgast
#2119 erstellt: 04. Okt 2015, 10:05
Jo, verstanden habe ich das auch

Aber ich stelle doch mein Gerät so ein das mir das Bild gefällt und nicht das der Rotstich weg ist.
Ich hatte auch schon zum Test einen PF80G und da war das Probleme definitiv nicht vorhanden.
JackA$$
Inventar
#2120 erstellt: 04. Okt 2015, 10:08
Mal meine gefrickelte Montage des Beamers und Bilder ohne Filter auf 122", ist noch alles "ausprobieren", Leinwand hängt auch noch schief, wie man an der Rändern sehen kann.
DSC00665 (Andere)
DSC00668 (Andere)
DSC00669 (Andere)
maju3
Schaut ab und zu mal vorbei
#2121 erstellt: 04. Okt 2015, 10:12
@sorata34
Das interessiert mich auch.
Vor allem würde ich gerne mal Vergleichs-Bilder zwischen einem "guten TV" und dem Largo bei TAGESLICHT sehen.


[Beitrag von maju3 am 04. Okt 2015, 10:14 bearbeitet]
hasenbein1966
Stammgast
#2122 erstellt: 04. Okt 2015, 10:29
Absolut sinnlos.

Bei Tageslicht würde selbst ein Sony VPL-HW40ES gegen ein TV-Gerät abstinken.

Heimkino-Beamer sind nun mal nicht für Tageslicht gemacht, und die Beamer, die für Tageslicht gemacht sind (Büro-/Präsentation) sind heimkinoungeeignet.

Peng, aus.
maju3
Schaut ab und zu mal vorbei
#2123 erstellt: 04. Okt 2015, 11:21
Naja,auf diesem Video sieht er gar nicht so schlecht aus.
LG PF 1500 daylight viewing
Davon abgesehen würde wahrscheinlich niemand den Sony VPL-HW40ES als TV-Ersatz betreiben.
Den LARGO aber eventuell schon.
Wenn man dann noch Kinder hat,wie ich,dann läuft der TV oder Beamer halt nicht nur abends oder nachts.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2124 erstellt: 04. Okt 2015, 11:32
@Plasimo
Kannst du doch. Der Filter ist konzipiert um die Farben/den Schwarzwert bei einer ganz bestimmten Farbtemperatur zu verbessern/ins Lot zu bringen, ich schätze mal Kühl?, und so größtmögliche Helligkeit und Kontrast bei korrekten Farben zu ermöglichen. Nimmt man eine andere Einstellung ist der Filter also komplett sinnfrei und hat evtl. sogar einen gegenteiligen Effekt, also weniger Kontrast und Helligkeit und der Rotstich wird noch stärker betont. Wenn die zum Filter passende Farbtemperatur eingestellt ist kann man doch immer noch über das CMS und die anderen Regler die Farben nach eigenem Geschmack verändern.


[Beitrag von CineFanBerlin am 04. Okt 2015, 12:27 bearbeitet]
Sorata34
Stammgast
#2125 erstellt: 04. Okt 2015, 11:42
@JackA$$

wieso ist deine leiche beim ersten bild so rot..im vidoe ist sie doch braun /erdig?
RoadDog87
Ist häufiger hier
#2126 erstellt: 04. Okt 2015, 12:19
Danke für eure Antworten.
Die Farbtemperatur steht auf "warm". Habe die Einstellung vom beigelegten Zettel übernommen. Mir wurde aber auch mitgeteilt, dass man mit dem Kalibrierungsergebnis mit dem Filter noch nicht zufrieden ist und mir die angepassten Einstellungen zukommen lässt, sobald man zufrieden ist.
Damit wir uns aber richtig verstehen: Der Rotstich tritt nur in den Bereichen auf, der "überbelichtet" ist. Im unteren Rechten Bildbereich bin ich mit den Farben soweit zufrieden.
Werde bei Gelegenheit mal weiter mit den Einstellungen rumspielen oder einfach warten, bis ich die Finalen Einstellung des Händlers bekomme. Ich denke, dass ich bis dahin erst mal auf den Filter verzichte.

Mit dem grauen Rand kann ich leben, solange ich weiß, dass das so technisch in Ordnung ist. Danke für die Aufklärung CineFanBerlin.

Damit wir uns hier nicht falsch verstehen oder niemand vergrault wird, der sich noch unsicher ist, ob das Gerät was für ihn ist: Ich bin insgesamt sehr angetan von dem Largo. Ich liste zum aktuellen Stand mal meine Pros und Contras auf:

Pro:

- leise im Eco und mittleren Modus
- ausreichend hell im Eco Modus bei abgedunkeltem, nicht Heimkinooptimierten Raum (weiße Wände)
- die Bildschärfe ist gut und gleichmäßig
- die Farbdarstellung wirkt natürlich, nicht unnatürlich bunt
- die Zwischenbildberechnung funktioniert sehr gut und lässt sich individuell einstellen
- die Netzwerkfunktionen funktionieren absolut problemlos (getestet wurden integrierte Apps wie YouTube und Shares vom NAS (Videos, Bilder, Musik))
- die Flexibilität des Geräts ist großartig
- integrierte Lautsprecher mit ordentlicher Tonqualität für die Größe (natürlich kein Vergleich zu einem 5.1 System o.ä.)

Neutral:

- aktuell noch Bildeinstellungsprobleme mit dem Filter (Rotstich, vor allem in dunklen Szenen sichtbar) - hier muss ich noch weiter testen

Contra:

- der Schwarzwert ist mäßig, manche Details in dunklen Szenen gehen verloren
- bislang ein Absturz des Geräts und daraus ein resultierender Bildfehler durch die automatische Trapezkorrektur (keine bleibenden Schäden!)
- mein Exemplar steht auf planer Fläche leicht nach rechts geneigt (auch ohne den vorderen Standfuß auszufahren). Dadurch wird natürlich auch das Bild schief projiziert. Einzige Aushilfe ist, etwas unterzulegen

Für mich überwiegen die Vorteile des Geräts. Vor allem die flexible Aufstellung macht es besonders.

Bitte bedenkt, dass dies meine subjektive Meinung darstellt. Zudem wird mein Bild aktuell noch auf Rauhfasertapete projiziert.

Gruß
RoadDog


[Beitrag von RoadDog87 am 04. Okt 2015, 13:07 bearbeitet]
JohnMainhard
Stammgast
#2127 erstellt: 04. Okt 2015, 12:30

Plasimo007 (Beitrag #2119) schrieb:
Jo, verstanden habe ich das auch

Aber ich stelle doch mein Gerät so ein das mir das Bild gefällt und nicht das der Rotstich weg ist.
Ich hatte auch schon zum Test einen PF80G und da war das Probleme definitiv nicht vorhanden.

Also gefällt dir der Rotstich oder was?


Gruß JM
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2128 erstellt: 04. Okt 2015, 12:38
Wundert mich sehr das vom Shop die Farbtemperatur Warm empfohlen wird. Ich kann nur mutmaßen wieso:
Manche kalibrieren fast grundsätzlich mit der Einstellung Warm, da dies im Regelfall der Farbnorm d65 am nähesten kommt. Wenn aber bei Warm die Aufhellung im Schwarzwert ohne Filter rötlich erscheint ist diese Einstellung schlicht und ergreifend falsch und der Shop ist die Kalibrierung falsch angegangen, sy.

Der Largo ist durch den Filter wie beschrieben eine Ausnahme und muss anders kalibriert werden. Da der Filter der Farbe nach zu urteilen hauptsächlich Blau herausfiltert muss das Bild ohne Filter auch einen Blauüberschuss aufweisen und somit ohne Filter zu kühl wirken. Man kann sich als Grundlage für die Kalibrierung des Largo nicht die Farbtemperatur nehmen die d65 am nähesten kommt, sondern jene die dem Filter entspricht auch wenn sie unkalibriert weit von der Norm entfernt ist.

Nimm dir doch bitte mal einen der unkalibrierten Modi, expert 1, 2, Kino, ist eig. egal, und stell die Farbtemperatur einmal auf Kühl, danach auf Mittel, danach Warm und berichte wie sich Bild und das ungleichmäßige Schwarz verändern.


[Beitrag von CineFanBerlin am 04. Okt 2015, 13:07 bearbeitet]
hasenbein1966
Stammgast
#2129 erstellt: 04. Okt 2015, 13:01
Ja, mit Filter auf "Warm" zu stellen wie in der beiliegenden Anleitung empfohlen halte ich auch für verkehrt, da dann das Bild einfach zu warm eingefärbt ist.

Für mein subjektives Gefühl haut "Mittel" am besten hin.
RoadDog87
Ist häufiger hier
#2130 erstellt: 04. Okt 2015, 13:07
Wird gemacht CineFanBerlin. Komme evtl. aber erst morgen Abend zu dem Test
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2131 erstellt: 04. Okt 2015, 13:15
Kein Problem.

Kann aber natürlich auch jeder Andere probieren der das gleiche Problem hat.
jimbeam083
Hat sich gelöscht
#2132 erstellt: 04. Okt 2015, 13:36
Welche 3D Brillen nutzt Ihr bzw. Welche sind empfehlenswert?
Seppster85
Ist häufiger hier
#2133 erstellt: 04. Okt 2015, 13:40
Sehr interessant die verschiedenen Eindrücke. Bin schon sehr gespannt auf den Largo. Schade das meiner erst vorraussichtlich anfang November geliefert wird
... aber vielleicht geht es ja doch schneller.

Gibt es schon Erfahrungen mit 3D Filmen? Besonders mit den Brillen dazu? Muss mir ja auch noch welche holen, evtl hat da jemand schon eine Empfehlung?
Locketotti
Schaut ab und zu mal vorbei
#2134 erstellt: 04. Okt 2015, 14:17
IMAG0334
Also ich habe zwar noch kein Filter,muss aber sagen dass ich ihn auch nicht groß vermisse da das Bild Super ist kein rotstich bei schwarzen Szenen zu erkennen auch das Bild ist komplett gleichmäßig gut ausgeleuchtet alles in allem Top sehr guter Kontrast richtig scharf bei Leinwandgröße 221x125 Super.
hasenbein1966
Stammgast
#2135 erstellt: 04. Okt 2015, 14:19
Schon wieder ne Frage von mir

Und zwar funktioniert ARC zwar, jedoch wirkt sich die Lautstärkeregelung am Projektor nicht auf die Lautstärke des über ARC übertragenen Tons aus - es bleibt die ganze Zeit 100% laut!

Habe ich was übersehen / falsch eingestellt?

Oder liefert ARC eine fixe Lautstärke (was doof wäre, da das HDMI-Kabel des Largo in einem HDMI-Verteiler steckt, von dem aus per HDMI-Audio-Auskopplung der Sound über ein optisches Kabel an einen DAC geht - dort ist also lautstärkemäßig nichts regelbar... ich möchte äußerst ungern jedes Mal zum Hifi-Verstärker gehen müssen und dort per Drehpoti die Lautstärke runterregeln müssen...) ??
Plasimo007
Stammgast
#2136 erstellt: 04. Okt 2015, 14:35

JohnMainhard (Beitrag #2127) schrieb:

Plasimo007 (Beitrag #2119) schrieb:
Jo, verstanden habe ich das auch

Aber ich stelle doch mein Gerät so ein das mir das Bild gefällt und nicht das der Rotstich weg ist.
Ich hatte auch schon zum Test einen PF80G und da war das Probleme definitiv nicht vorhanden.

Also gefällt dir der Rotstich oder was?


Gruß JM


NEIN natürlich nicht.
Ich werde Heute Abend nochmal versuchen das mit der Farbtemperatur zu Korrigieren.


[Beitrag von Plasimo007 am 04. Okt 2015, 14:49 bearbeitet]
media_85_2012
Ist häufiger hier
#2137 erstellt: 04. Okt 2015, 16:21
3D Brillen kann ich die empfehlen: GMYLE 144 Hz Aktive 3D Shutterbrille mit DLP-Link Beamer

Link: http://www.amazon.de...C_UL160_SR160%2C160_

ich hoffe der Link ist erlaubt, sonst bitte entfernen und oben einfach bei Amazon eingeben.

Ich habe mit Transformers 3 3D getestet und der Rotstich in den schwarzen Bildbereichen war zu meinem Erstaunen nicht da, also Farben sind Korrekt, beim w1070 war alles schwarze auch noch rot, somit bin ich jetzt in der Hinsicht glücklich.

Ich habe auch den Filter im Einsatz mit Farbe auf warm, werde das auch ändern, wenn es auf mittel muss.
Was genau macht der Filter mit den Farben, wenn ich es richtig verstanden habe filtert er blau raus, somit ist warm ja wirklich mehr als konterproduktiv
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2138 erstellt: 04. Okt 2015, 16:25

hasenbein1966 (Beitrag #2135) schrieb:
Schon wieder ne Frage von mir

Und zwar funktioniert ARC zwar, jedoch wirkt sich die Lautstärkeregelung am Projektor nicht auf die Lautstärke des über ARC übertragenen Tons aus - es bleibt die ganze Zeit 100% laut!

Habe ich was übersehen / falsch eingestellt?

Oder liefert ARC eine fixe Lautstärke (was doof wäre, da das HDMI-Kabel des Largo in einem HDMI-Verteiler steckt, von dem aus per HDMI-Audio-Auskopplung der Sound über ein optisches Kabel an einen DAC geht - dort ist also lautstärkemäßig nichts regelbar... ich möchte äußerst ungern jedes Mal zum Hifi-Verstärker gehen müssen und dort per Drehpoti die Lautstärke runterregeln müssen...) ??


ARC und auch der digitale/optische Ausgang geben den Ton einfach genauso weiter wie er ankommt. Regelung erfolgt am Endgerät, in deinem Fall am Verstärker. Manche Geräte bieten die Möglichkeit der HDMI-CEC Koppelung, dann lässt er sich einfach über die Fernbedienung regeln. Ob das der Largo und dein Verstärker können kann ich leider nicht beantworten.
George_Lucas
Inventar
#2139 erstellt: 04. Okt 2015, 16:30

media_85_2012 (Beitrag #2137) schrieb:


Ich habe mit Transformers 3 3D getestet und der Rotstich in den schwarzen Bildbereichen war zu meinem Erstaunen nicht da, also Farben sind Korrekt, beim w1070 war alles schwarze auch noch rot, somit bin ich jetzt in der Hinsicht glücklich.

Während der BenQ W1070 für 3D-Filme einen Rotblitz nutzt, um die 3D-Shutterbrille mit dem Bildsignal zu synchronisieren, nutzt der Largo (wahrscheinlich) einen "Weißblitz". Nur so lässt beim LG-PF1500 Largo erklären, warum schwarze 3D-Bildinhalte nicht rot "verfärbt" sind.
Allerdings wird der Rotblitz von der Shutterbrille gefiltert, so dass durch die 3D-Brille keine roten Verfärbungen erkennbar sein sollten.

Wahrscheinlich kann Ekki zur 3D-Wiedergabe des Largos noch mehr beitragen.
Sativarus
Ist häufiger hier
#2140 erstellt: 04. Okt 2015, 16:55
Er hat dann definitiv Rotblitz weil ohne Brille Schwarz Rot ist...
Gestern Abend Jurassic Park getestet und ich hoffe es liegt am Film das die ganze Zeit Weisse Blitze zu sehen waren
und das Bild sich an den Rändern einfach verschoben hat... hatte ich nochnie gesehen
schwer zu beschreiben von den doppelbild hat sich eins immer verschoben...
Meine bei Mad Max hatten wir das nicht
Oder die Blue Heaven brillen haben einen weg...
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2141 erstellt: 04. Okt 2015, 17:12

media_85_2012 (Beitrag #2137) schrieb:

Was genau macht der Filter mit den Farben, wenn ich es richtig verstanden habe filtert er blau raus, somit ist warm ja wirklich mehr als konterproduktiv :cut


Ein Farbfilter soll die native Farbtemperatur der Lichtquelle bei maximaler Helligkeit auf Kinonorm bringen, quasi eine Kalibrierung per Filter. Vereinfacht:

Man kalibriert das Gerät auf maximale Helligkeit, dass soviel Licht wie irgends möglich auf die Leinwand kommt und misst dann die Farbanteile.
Nun hat man z.B. 20% zuviel Grün. Also ein grünstichiges Bild. Bei normaler Kalibrierung würde man nun einfach im Menü das Grün herunterregeln und erhält korrekte Farben bei größtmöglicher Helligkeit, was sich dabei natürlich nicht ändert ist der Schwarzwert. Denn die Aufhellungen in einem schwarzen Bild sind nur noch Streulicht und reflektiertes Licht welches von der Lampe durch den Projektor auf die Leinwand kommt.
Benutzt man zur Kalibrierung statt dem Menü aber nun einen Glasfilter der diese 20% Grün herausfiltert hat man ebenso wie bei einer normalen Kalibrierung größtmögliche Helligkeit bei korrekten Farben und zusätzlich einen um 20% verbesserten Schwarzwert, denn der Filter hat ja auch von dem Restlicht welches trotz schwarzen Bild noch auf die Leinwand fällt 20% Grün herausgefiltert.


Welche Farbanteile der Largofilter genau filtert müsste Ekki beantworten, dies ist ja ganz genau auf das Gerät und seine Farbbalance bei den verwendeten Einstellungen angepasst.

Von der Färbung sieht es für mich beim Largo nach einer Mischung von Grün und etwas Blau aus. Ich hab den Filter aber nur auf Bildern gesehen. Bilder geben es natürlich nicht 100%ig wieder, deswegen kann ich es nicht ganz genau beantworten und reiche weiter an Ekki.


[Beitrag von CineFanBerlin am 04. Okt 2015, 18:17 bearbeitet]
solino
Neuling
#2142 erstellt: 04. Okt 2015, 17:51
Habe meinen Largo am Freitag bekommen und konnte erst heute testen. Mein Largo kam auch ohne Filter, welcher nachgeschickt werden soll, doch ich denke der Largo ist schneller wieder beim Händler, als der Filter bei mir.

Grund: Leider hat der Largo einen extremen Pixelfehler, der sich in einem Weißen Fleck von ca. 3mm Durchmesser auf der rechten Seite mittig auf der Leinwand darstellt. Dieser weiße Fleck ist auch beim Filmschauen deutlich zu sehen und man kann gar nicht anders, man sieht nur auf den weißen Fleck.

Ansonsten ist der Largo recht nett, könnte aber etwas heller sein.

Schade, wer weiß wann ich jetzt einen neuen bekommen kann.
Beefcracker
Ist häufiger hier
#2143 erstellt: 04. Okt 2015, 18:52
Das Forum bzw. der Endkunde hätte von dem Gerät später erfahren sollen, dann wäre hier sicherlich alles etwas professioneller abgelaufen.
Gerade die Heimkinodealer welche hier auf Grund des Drucks der Community Geräte mit Pixelfehlern und ohne Zubehör verkaufen obwohl in der Kaufbeschreibung meist steht, dass Pixelfehler geprüft werden usw.. Ersatzgeräte wohl erst Ende des Monats wieder eintreffen.. Das ist wirklich alles sehr "unglücklich"
brummpahh
Ist häufiger hier
#2144 erstellt: 04. Okt 2015, 18:55
Hi RoadDog,

mein Largo fabriziert hier ähnliche Ergebnisse, wie deiner.
Bei Farbtemperatur "warm" (ohne Filter) hat man einen rötlichen, ungleich verteilten Schleier bei einem Schwarzbild
Bei Farbtemperatur "mittel" (ohne Filter) ist weniger Rot beigemischt, aber dann ist mir das Bild zu kühl
Die gesamte Ausleuchtung ist rekordverdächtig ungleichmässig, gut zu sehen bei IRE10/20 Grau-Zuspielung.
Speziell bei 21:9 Filmen im Dunklen gefallen mit die Balken oben und unten ganz und gar nicht - und
das schon mit GreyScreen. Auf der weißen Leinwand ist der Schwarzwert nach meinem Empfinden miserabel.
(beide Schwarz-Pegel gecheckt, Testbilder etc. verwendet und Einstellungen angepasst.)
Mit indirekter Beleuchtung im Raum geht's gerade einigermaßen.

Da selbst mit Experteneinstellungen das "Schwarz" nicht wirklich zu einem solchen wird
und so immer auf "dunkelgrau" stagniert, geht mein Largo morgen zurück.
Ist halt Geschmackssache - nur halt nicht mein Geschmack.

cheers
hasenbein1966
Stammgast
#2145 erstellt: 04. Okt 2015, 20:15
Oh oh.

Das war ein kurzer Honeymoon.

Heute habe ich mir auch mal in Ruhe die Ausleuchtung angeguckt.

Und muss leider bestätigen: Bei mir auch schlecht.
Bei schwarzer Fläche hat ein großes Areal den beschriebenen Rotstich und ist deutlich aufgehellt, nur der untere rechte Rand ist dunkler. Bei weißer Fläche ist der untere rechte Rand deutlich dunkler und hat einen Farbstich.

Bei meinem alten Epson sieht das um Welten besser aus.

Mir reicht es langsam mit diesem Problem, welchen neuen Beamer ich denn nun nehme.
Momentan sieht es verdammt danach aus, dass ich den Largo doch wieder zurückgehen lasse und mir einen Sony VPL-HW40 hole, fertig, aus. Das ist doch sonst alles nichts Halbes und nichts Ganzes...
Sorata34
Stammgast
#2146 erstellt: 04. Okt 2015, 20:35
Es wurde aber gesagt,das er in einer Liga mit den Einsteiger Geräten wie epson tw6600 mitspielt....ok einen jvc 35x und einen sony hw40 gibt es für 300 mehr....aber das was einige schreiben scheint es ja doch kein befriedigener erstaz für einen tv zu werden oder als einstiegsbeamer....aber für die kritik,ist zu überlegen ob der preis von 1350 € gerechtfertigt ist...das einzig reizvoll ist dann nur der stromverbrauch und die lampendauer,aber die konkurenz schläft ja nicht und werden auch geräte neu auf dem markt bringen
Seppster85
Ist häufiger hier
#2147 erstellt: 04. Okt 2015, 20:51
Den Sony HW40 gibt es aber nicht für 300€ mehr. Der kostet fast 1000€ mehr.
Wo hast du so einen günstigen HW40 gesehn?
Plasimo007
Stammgast
#2148 erstellt: 04. Okt 2015, 21:52
Also ich habe jetzt ca 2 Stunden versucht mit der Farbtemperatur + Farbeinstellungen diese schlechte Ausleuchtung in den Griff zu bekommen aber das wird nur minimal besser

Ich verstehe das nicht. Wie bereits schon erwähnt hatte das der PF80G nicht gehabt da kann was nicht stimmen.

So lasse ich das auch nicht durchgehen, der geht Morgen zurück.
Sehr schade sonst wäre er als TV Ersatz ins Schlafzimmer gekommen.

Ich muss aber auch dazu sagen das man das nur bei dunklem Bild Material sieht sonst fällt das ja eigentlich gar nicht so auf.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2149 erstellt: 04. Okt 2015, 22:23
Der PF80G hatte einen anderen, größeren DMD Chip, den Darkchip3 verbaut und einen ganz anderen, größeren Lichtweg. Der neue Chip, Lichtweg oder das neue Zoomobjektiv scheinen beim pf1500 diesen unbefriedigenden Schwarzwert zu produzieren. Ich persönlich tippe da auf Reflexionen im Objektiv oder Lichtweg.
hajkoo
Inventar
#2150 erstellt: 04. Okt 2015, 23:06
Wie immer, sobald die Geräte dann verfügbar sind macht sich auch die erste Ernüchterung breit.

Sehr unangenehm, dass die Unart die Chips immer kleiner zu machen nun auch bei den Projektoren Einzug hält. Schlechter Schwarzwert ist eine Sache, aber die ungleichmäßige Ausleuchtung macht keine Freude.

so long...
KeVe1983
Stammgast
#2151 erstellt: 05. Okt 2015, 04:16
Was man hier so liest hört sich ja alles andere als gut an

- Miserabler Schwarzwert
- Ungleichmäßige Ausleuchtung
- Pixelfehler
- Rotstich


Ich bin ernsthaft am überlegen, ob ich dafür 1350€ investieren soll?
Aber es gibt ja keine Alternativen
Norbert_W.
Ist häufiger hier
#2152 erstellt: 05. Okt 2015, 05:02
Für diesen Beamer habe auch ich mich sehr interessiert, hier viel mitgelesen.
Wir haben schon viele Jahre Beamer als TV-Ersatz. Also auch oft im Einsatz bei nicht richtig abgedunkeltem Raum.

Derzeit habe ich einen Optoma HD141X im Einsatz. Der ist schön hell (3000 Ansi-L), macht recht gutes HD-Bild, verbraucht nur 190 Watt, Messung an der Steckdose ergab sogar nur 140 Watt. Die Lampe hält nun schon über 5000 Std. und ist immer noch recht hell, wenn auch nicht ganz so wie neu. Stören tut mich noch das wahrnehmbare Lüftergeräusch und dass die Lampe doch irgendwann das Zeitliche segnet.

Das mit dem PF1500 werde ich erstmal vergessen und was für mich Besseres abwarten. Gutes HD-Bild, hell, niedriger Stromverbrauch und lange Lampenlebensdauer und Geräuschverhalten sind für mich relevante Punkte.
Der PF1500 ist mir wohl doch zu dunkel. Mal sehen, was in Zukunft erscheint...


[Beitrag von Norbert_W. am 05. Okt 2015, 05:39 bearbeitet]
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#2153 erstellt: 05. Okt 2015, 06:37
Servus,

der Largo klingt spannend....Momentan betreibe ich einem Epson EH-TW9200...Der Beamer läuft oft kurzzeitig....für eine Serie oder Sportübertragung.
Kann man den Largo mit dem Epson vergleichen?
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2154 erstellt: 05. Okt 2015, 06:47
Das auch beim Largo der Schwarzwert nicht besonders gut und ungleichmäßig sein wird war zu erwarten. Er ist ja nunmal ein pf1500g mit zusätzlichen Funktionen. Dessen unbefriedigende Ergebnisse im Schwazwert waren ja für jeden der diesen Thread verfolgt bekannt. Da das Grundgerät, der Chip, der Lichtweg und das Objektiv gleich sind ist logischerweise auch dieses Problem gleich. Der Filter kann es vielleicht etwas abmildern aber nicht verschwinden lassen.

Was mich immer noch wundert ist der damalige Prototyp. Der hatte diese Probleme ja wohl nicht in diesen Ausmaßen. Wenn man könnte müsste man mal mit der Lupe vergleichen was da anders war, denn irgendwo muss es in den Geräten ja einen Unterschied geben.
travis_bickle
Stammgast
#2155 erstellt: 05. Okt 2015, 07:03
Schon etwas traurig wie der Largo seine Chancen verspielt.
Als langjähriger Nutzer eines LG LED-Projektors kann ich jedoch etwas Trost spenden.
Wenn man dann mal ein gutes Exemplar erwischt hat, hat man danach 0 Probleme.
Ungleiche Schärfeverteilung und deutliche chromatische Aberration sind Werte die sich meiner Erfahrung nach von
Exemplar zu Exemplar stark unterscheiden. Da hilft dann nur solange reklamieren bzw. austauschen bis es passt.
Bei der ungleichmäßigen Ausleuchtung und den Farbverläufen könnte es sich um ein allgemeines Problem mit dem Lichtweg handeln.
Wäre schön wenn man das hier im Forum noch deutlich erfassen könnte. Ich meine, dass hier im Forum auch schon
jemand geschrieben hat, dass sein Exemplar von diesen Problemen nicht betroffen ist.
Ich möchte auch einmal zum Ausdruck bringen, dass es ein Unding einiger Händler ist, auf offensichtliche Mängel am
Produkt mit der Preisklasse zu argumentieren.
Man sollte Mängel eines Produkts nicht mit sicherlich zu erwartenden Leistungsunterschieden zu einem teureren Projektor gleichsetzen.
Auf die Schärfeverteilung bezogen bedeutet dies, dass man nachvollziehen kann, wenn ein teurerer Projektor bessere Schärfewerte aufweist. Das die gegebene Schärfe jedoch ungleichmäßig verteilt ist, lässt auf zu weite Fertigungstoleranzen beim Objektiv schließen.
Zum Glück scheint dies jedoch beim Largo ein Minderheitenproblem zu sein. Mir sind bisher nur drei Fälle bekannt.
Keiner der bisher aufgetreten Probleme muss akzeptiert werden. Egal ob Onlinekauf oder im Einzelhandel. Beim Onlinekauf ist es natürlich über einen Widerruf einfacher. Im Einzelhandel muss man den mühsameren Weg über die Gewährleistung bzw. Nachbesserung gehen (nicht zu verwechseln mit der freiwilligen Garantie vom Hersteller).
Ich habe wegen der Auflösung und 3D-Unterstützung weiterhin Interesse an einem Upgrade vom PA70G, warte jedoch erst einmal die Entwicklung zu den ganzen Anfangsproblemen ab.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2156 erstellt: 05. Okt 2015, 07:31
Im Einzelhandel ist es natürlich die Frage, ob es sich um einen tatsächlichen Defekt oder Mangel handelt. Wenn ja kann man auch hier auf Wandlung und somit Erstattung bestehen. Deutliche Unschärfen, Bildausfälle etc. fallen sicherlich in diese Kategorie, ob es ein Bauartbedingter schlechter Schwarzwert tut bin ich mir nicht sicher.
travis_bickle
Stammgast
#2157 erstellt: 05. Okt 2015, 07:36

CineFanBerlin (Beitrag #2156) schrieb:
Im Einzelhandel ist es natürlich die Frage, ob es sich um einen tatsächlichen Defekt oder Mangel handelt. Wenn ja kann man auch hier auf Wandlung und somit Erstattung bestehen. Deutliche Unschärfen, Bildausfälle etc. fallen sicherlich in diese Kategorie, ob es ein Bauartbedingter schlechter Schwarzwert tut bin ich mir nicht sicher.

Einen schlechten Schwarzwert würde ich auch nicht als Mangel ansehen. Zumal jener vorher allen Interessenten bekannt gewesen sein müsste.
Sorata34
Stammgast
#2158 erstellt: 05. Okt 2015, 07:47
Dann kann es ja auch gleich ein 55-65 zoll tv sein mit 4k

also wenn die farben nicht gut sind,der schwarzwert ach so schlecht ist und es ein glücksspiel ist einen gut ausgeleuchteten zu bekommen...warum waren den die testergebnisse so gut
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2159 erstellt: 05. Okt 2015, 08:04
Die kalibrierten Farben sind gut und der mäßige Schwarzwert und ungleichmäßiger Kontrast wurden in den Tests die ich kenne erwähnt. Hier im Forum wurde es auch dutzendfach zur Sprache gebracht.

Der entstandene Hype bezog sich eigentlich eher auf die Multifunktionalität des Gerätes. Tut mir für diejenigen Leid, die sich dadurch haben blenden lassen und ein anderes Gerät erwartet haben. Die Sache mit dem Schwarzwert hätte man vorher wissen können, sofern man sich ausreichend informiert hat. Gerade deswegen wurde ja für den Largo der Filter entwickelt, eben weil der Schwarzwert so mau ist und das so ein Filter nur leichte Verbesserungen bringen kann wurde ebenfalls schon im Vorfeld erwähnt. Das alles macht es natürlich für diejenigen die es unterschätzt haben oder sich dessen nicht bewusst waren nicht besser.


[Beitrag von CineFanBerlin am 05. Okt 2015, 08:37 bearbeitet]
halu47
Ist häufiger hier
#2160 erstellt: 05. Okt 2015, 08:07
@hajkoo
Past zwar nicht zum Thema aber der Vorteil der Verkleinerung der Chips ist ja das man mit der Vertigungmethode der DMD Chips für den Largo (größe 0,47") auf der größe z. B. meines alten W5000 hatte einen 0,95" Chip verbaut, jetzt 4k Chips vertigen könnte.
Wäre zu hoffen das da vielleicht mal was kommt.
Plasimo007
Stammgast
#2161 erstellt: 05. Okt 2015, 08:18

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #2153) schrieb:
Servus,

der Largo klingt spannend....Momentan betreibe ich einem Epson EH-TW9200...Der Beamer läuft oft kurzzeitig....für eine Serie oder Sportübertragung.
Kann man den Largo mit dem Epson vergleichen?


Also für Serien + Sportübertragungen wäre der Largo gut geeignet.
Für die schönen Kinoabende bleib besser bei deinem TW9200
maju3
Schaut ab und zu mal vorbei
#2162 erstellt: 05. Okt 2015, 09:20
Besteht die Möglichkeit das LG das Problem der schlechten Ausleuchtung durch bessere Firmware in den Griff bekommt oder ist das Problem eher Hardware(DMD Chip,Lichtweg)bezogen?
hasenbein1966
Stammgast
#2163 erstellt: 05. Okt 2015, 09:34
Selbstverständlich ist das Ausleuchtungsproblem hardwarebedingt.

Irgendwo hatte ich mal gelesen (finde es jetzt nicht wieder...), dass jemand die "weinrote" Innenwand des Objektiv schwarz angemalt oder mit schwarzem Klebeband überklebt hat... irgendwelche Meinungen oder Erfahrungen, ob das in der Rotstich-/Ausleuchtungs-Problematik irgendwas bringen könnte?

LG von Hasenbein, der morgen abend erst wieder Zeit hat und dann letzte Experimente durchführen wird, bevor über die Rücksendung entschieden wird...
Sativarus
Ist häufiger hier
#2164 erstellt: 05. Okt 2015, 09:43
Also nochmal ein paar 3D Filme getestet und bei allen Filmen alle paar min aussetzer, weisse Blitze oder total buntes Bild kurzzeitig,
haben verschiedene Brillen getestet
dazu kommt das anscheinend der Beamer irgendwie die beiden Bilder immer mal wieder im Film verschiebt sieht aus als wenn der Trapezkorrektur macht.. einfach so mittendrin Player und Verstärker sind es nicht da auf dem TV alles funktioniert..
Heute letztemal Testen ansonsten hoffe ich das Winnings den zurücknimmt
Wenn nicht war das mein letzter Händlerkauf und nurnoch Amazon
Werde mir doch Optoma, Panasonic oder Epson zulegen dann...
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2165 erstellt: 05. Okt 2015, 09:46

hasenbein1966 (Beitrag #2163) schrieb:
Selbstverständlich ist das Ausleuchtungsproblem hardwarebedingt.

Irgendwo hatte ich mal gelesen (finde es jetzt nicht wieder...), dass jemand die "weinrote" Innenwand des Objektiv schwarz angemalt oder mit schwarzem Klebeband überklebt hat... irgendwelche Meinungen oder Erfahrungen, ob das in der Rotstich-/Ausleuchtungs-Problematik irgendwas bringen könnte?

LG von Hasenbein, der morgen abend erst wieder Zeit hat und dann letzte Experimente durchführen wird, bevor über die Rücksendung entschieden wird...



Yupp, im US Forum haben das welche gemacht. Ekkis Meinung dazu war eindeutig, es bringt nichts. Von der reinen Logik her stimme ich da Ekki zu. Da der direkte Lichtkegel die Innenseite des Objektivrings nicht trifft sollte es damit auch nichts zu tun haben. Da müsste schon Restlicht aus dem Projektor so unglücklich gestreut werden und genau in dem exakten Winkel auftreffen das es auf die Leinwand reflektiert wird. Aber da der Objektivring wohl abziehbar ist kann man es ja ausprobieren, abziehen und einfach mal gucken ob es ohne ihn irgendeine Bildveränderung gibt.

Ein US User hatte auch mal bei einem Schwarzbild das Innere durch das Objektiv fotografiert. Dabei fiel ein heller leuchtender Streifen im Inneren auf evtl. eine Reflexion an einer Kante. Dies könnte für die Aufhellung verantwortlich sein.


[Beitrag von CineFanBerlin am 05. Okt 2015, 11:52 bearbeitet]
KeVe1983
Stammgast
#2166 erstellt: 05. Okt 2015, 10:16
Also kommen 3D Probleme auch noch dazu?
Oder wieder nur Einzelfälle?

Sehr schön, damit hat sich der Largo auch für mich erledigt.

Dann gibt's halt einen schönen 55" LCD TV und einen BenQ/Optoma/Epson für Filme, oder zum Fußball schauen
Sativarus
Ist häufiger hier
#2167 erstellt: 05. Okt 2015, 11:04
Hat sonst keiner die Weissen Blitze und Bildverschiebungen im 3D?
börgmän
Ist häufiger hier
#2168 erstellt: 05. Okt 2015, 11:08
So. Nun hab ich auch einen !
Da kann der Kinobau weiter gehen...
Hoffe, der fehlende Filter wird ohne das man hinterherlaufen/telefonieren
muß, nachgeliefert.

Freu....
mathiew
Schaut ab und zu mal vorbei
#2169 erstellt: 05. Okt 2015, 11:17

Sativarus (Beitrag #2167) schrieb:
Hat sonst keiner die Weissen Blitze und Bildverschiebungen im 3D? :(


Ja, ich hatte sie gestern auch. Getestet hatte ich vier 3D Filme auf die schnelle.

Während bei Jurassic Park und Oben keine Probleme gab, hatte ich Bildverschiebungen bei "The Amazing Spider-Man" und bei "Arielle die Meerjungfrau 3D (US-Fassung) wahrgenommen. Ich muss aber sagen, dass es eventuell am Abstand zwischen der Brille und dem Beamer liegt.

Zwischendurch schaltete der LG Largo in den 2D Modus von alleine, obwohl 3D aktiviert war. Dieses Phänomen konnte ich bei dem Spiderman wahrnehmen.

Lg

Ps. Ich werde die Timecodes posten, dann können die, die die Filme haben, den Largo auf dieses Phänomen testen.


[Beitrag von mathiew am 05. Okt 2015, 11:25 bearbeitet]
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