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LG PF1500 LED 3D Beamer

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CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2219 erstellt: 06. Okt 2015, 16:45
Diese Generation der LG LEDs hat um das gesamte Bild herum einen kleinen Rand, Helligkeit dieser Bildumrandung entspricht dem Schwarzwert. Dieser ist wohl bauartbedingt und hat nichts mit Einstellungen zu tun, lässt sich also auch nicht abschalten.


Gruß Cinefan


[Beitrag von CineFanBerlin am 06. Okt 2015, 16:46 bearbeitet]
Sonic-Blue
Schaut ab und zu mal vorbei
#2220 erstellt: 06. Okt 2015, 17:28
Ich habe mir den Beamer LG PF1500 jetzt auch mal live angeschaut. Das Bild hat mich jetzt nicht wirklich aus den Socken gehauen, aber die kompakte Bauform machen das Gerät in Kombination mit einem Bose Soundlink Mini (per Bluetooth) eine recht portable Projektionslösung, die man mal im Garten, im Hotelzimmer oder auch im Schlafzimmer ohne viel Verkabelungsaufwand flexibel aufbauen kann. Genau dafür möchte ich das Gerät hernehmen. Bleibt nur das Problem des Preises. 1.349€ ist für das Gerät meiner Ansicht nach einfach 350€ zuviel.

Hat bisher jeder die 1.349€ bezahlt, oder waren die Händler auch bereit mit sich handeln zu lassen?
Es müssen jetzt ja keine konkreten Preise genannt werden, aber ich würde gerne wissen, ob sich am Preis derzeit schon was machen lässt - Gerät ist ja noch nicht lange auf dem Markt. Vielleicht gabs ja auch Dreingaben?

Ist einem der integrierte MediaPlayer nicht wichtig, und kann man mit einer weiteren kleinen Minibox leben, so kommt man mit dem LG PF1500G (929€) in Kombination mit einem Minix Neo X8-H Plus (132,90€) oder einer vergleichbaren Android Box einige Taler günstiger weg und ist noch immer recht kompakt unterwegs. Als Kompensation kann man auch Android Apps installieren. Den Soundlink Mini kann man auch per Klinkenkabel anschließen. Einige der Boxen sollen auch meinen Recherchen nach eine Zwischenbildberechnung beherrschen, ob diese besser oder gleichwertig dem 1500 ist kann ich nicht sagen, hier sind die Informationen recht dünn gesäht. Nur falls jemand Starthilfe bei der Suche nach einer Alternative braucht - das waren meine Gedanken.
defaultloser
Ist häufiger hier
#2221 erstellt: 06. Okt 2015, 17:48
Ich habe bezüglich Schwarzwert, rotstich oder Ausleuchtung keine Probleme bemerkt, aber aufgrund der aktuellen Diskussion auch mal ein paar Fotos mit schwarzem Content gemacht:

PF1500-EU AusleuchtungPF1500-EU AusleuchtungPF1500-EU AusleuchtungPF1500-EU Ausleuchtung

Alles ohne Filter
Bild 1: Eco Minimal
Bild 2: Eco Maximal
Die anderen beiden Bilder hab ich einfach mal so noch mit hochgeladen.

Tatsächlich ist hier eine unausgewogene Ausleuchtung zu sehen, besonders seltsam finde ich, dass es oben so eine akkurate Linie ist.
Reflexionen aus dem Raum sind es nicht.
Rotstich gibts keinen.

Das stört mich alles aber recht wenig, da es mit dem Auge eigentlich nur zu erahnen ist und ich bis zum Test auch nicht wusste, dass diese ungleichmäßige Ausleuchtung vorhanden ist.
Mein IPS Bildschirm macht da auch keine bessere Figur in den Ecken.

Ich bin sehr zufrieden.

Achso, Leinwand ist eine weiße Tupplur, Wände sind weiß. Und ja ich weiß, das passt alles noch nicht so richtig von der Entfernung und Schatten im Bild, etc...


[Beitrag von defaultloser am 06. Okt 2015, 17:50 bearbeitet]
media_85_2012
Ist häufiger hier
#2222 erstellt: 06. Okt 2015, 18:09
@ Ekki: Danke, gefunden.

Ausleuchtung: Ich weiß nicht was hier so gewohnt ist, wenn ich nicht gerade ein rein schwarzes Bild habe, dann fällt das mit der Ausleuchtung nicht auf. Auch mein leichter Rotstich (selbst auf Farbe Kühl) fällt im Film nicht auf. - Vielleicht den Rotanteil etwas senken?!

Ich muss aber zugeben, dass ich diese Fehlersucherei schon vor Jahren aufgeben habe, da man sich damit auch an den teuersten Geräten zu Tode ärgern kann.

Ich kann den Largo echt empfehlen, der Schwarzwert ist zu verkraften, zumindest auf Grauer Leinwand, für TV ist er super und das Bild einfach viel angenehmer als es es ein Benq w1070 schafft. Hier dürften besonders die Farbe und FI ihren Beitrag leisten.

Leise ist er auch, unhörbar kann ich nicht bestätigen, aber leise ist er schon in Eco und Mittel.

3D muss ich noch weiter testen, bisher muss ich aber sagen, dass der LG mit meinen bereits genannten Brillen auch den Rotschleier vermissen lässt, welcher mich beim w1070 besonders bei Transformers 3 und Gravity genervt hat. Somit auch in 3D gute ausgewogene Farben.

Der PF 80g hatte mich damals nicht überzeugen können, so wurde es bei mir der w1070 und jetzt der Largo.

Das einzige Agument für einen erneuten Wechsel wäre für mich ein toller Schwarzwert, aber den findet man eben in ganz anderen Preisklassen. Somit hoffe ich dass der Largo keine bösen Überraschungen bereit hält und so lange seinen Dienst verrichtet, bis es LED Beamer gibt, die auch schwarz können

Und zum Schwarzwert, Ja ein w1070 ist Dunkler, unterschlägt dort aber mehr Detail, der Largo zeichnet besser durch ist dafür aber eben auch etwas heller.

Ich hoffe alle die den Schwarzwert bemängeln haben eine variable Maskierung, denn wenn die fehlt kann ich einen Super Tipp abgeben wie man den Schwarzwert tunen kann

Und wer einen Epson 9200 etc. haben will, der wird mit dem Largo wohl nie glücklich werden, zumindest nicht als Hauptbeamer, mir persönlich ist das ganze zu groß und zu teuer, aber ich passe eben in die Zielgruppe Largo
Beefcracker
Ist häufiger hier
#2223 erstellt: 06. Okt 2015, 19:13
Der Sony VPL HW40 ist gerade für 1900,- zu haben, aber selbst da frage ich mich, ob mir der Aufpreis in einem Standard Wohnzimmer bildtechnisch einen Riesenvorteil bringen würde. (Mal abgesehen von dem großen schwarzen Todesstern der dann an der Decke hinge)


[Beitrag von Beefcracker am 06. Okt 2015, 19:15 bearbeitet]
Seppster85
Ist häufiger hier
#2224 erstellt: 06. Okt 2015, 19:34
Der Sony VPL HW40 ist auch bei mir eine evtl Lösung falls mir der Largo nicht gefällt. Problem bei dem Sony ist das riesige Gehäuse, vorallem die Länge...
Da haut das mit dem Abstand wieder nicht hin... die Epson's sind sogar noch größer
kraine
Hat sich gelöscht
#2225 erstellt: 06. Okt 2015, 20:13
Nur fur Spass auf Grund der Preis untershied : LG PF1500 LARGO versus EPSON EH-LS10000

LARGO JW

EPSON LS10000

http://www.projectio...page=4#comment-22517
Sorata34
Stammgast
#2226 erstellt: 06. Okt 2015, 20:23
guter vergleich
Daniel_24
Neuling
#2227 erstellt: 06. Okt 2015, 20:40
Hallo :-)

Ich hab auch Probleme was die kantenanpassung angeht :-(..wie genau kann ich das resetten mit der Geometrie? ! Kantenanpassung und dort Grundeinstellung? ! Oder wie ist das genau gemeint?!

Ich hab das Bild auch angeglichen, man sieht aber leider die schräge des OriginalBildes sehr deutlich im Hintergrund :-(..kann man das auch irgendwie ausgleichen? ! Beim Filme gucken geht das, aber im Menü stört es schon :-(

Vertikale Angleichung ist deaktiviert. .

Gruss

Daniel
Beefcracker
Ist häufiger hier
#2228 erstellt: 06. Okt 2015, 21:03
Im Vergleichsbild sind aber schon extreme Unterschiede zu sehen. Kann garnicht glauben, dass die Weste bzw. Pflanze beim Largo so unscharf abgebildet wird. Vielleicht nochmal nachjustieren


[Beitrag von Beefcracker am 06. Okt 2015, 21:05 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#2229 erstellt: 06. Okt 2015, 21:10

kraine (Beitrag #2225) schrieb:

EPSON LS10000



Wow, so eine "Artefact Galore" habe ich selbst bei einem LS10000 selten gesehen.

Zentimeterbreite Edge Enhancing Artefakte?

CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2230 erstellt: 06. Okt 2015, 21:17

Daniel_24 (Beitrag #2227) schrieb:
Hallo :-)

Ich hab auch Probleme was die kantenanpassung angeht :-(..wie genau kann ich das resetten mit der Geometrie? ! Kantenanpassung und dort Grundeinstellung? ! Oder wie ist das genau gemeint?!

Ich hab das Bild auch angeglichen, man sieht aber leider die schräge des OriginalBildes sehr deutlich im Hintergrund :-(..kann man das auch irgendwie ausgleichen? ! Beim Filme gucken geht das, aber im Menü stört es schon :-(

Vertikale Angleichung ist deaktiviert. .

Gruss

Daniel


Das verzerrte Trapez sieht man im Hintergrund immer, es sei denn der Beamer hat einen hervorragenden Schwarzwert. Solltest was anderes meinen bitte ein Bild posten.


[Beitrag von CineFanBerlin am 06. Okt 2015, 21:18 bearbeitet]
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2231 erstellt: 06. Okt 2015, 21:19
Das Bild vom Epson sieht ja wirklich übelst überschärft aus.
Cine4Home
Gesperrt
#2232 erstellt: 06. Okt 2015, 21:25

CineFanBerlin (Beitrag #2231) schrieb:
Das Bild vom Epson sieht ja wirklich übelst überschärft aus.


Ja, wahrscheinlich Super Resolution auf Maximum, dann hat man diese brutalen Nebeneffekte.

Hier die Funktionsweise erläutert:
http://www.cine4home...e/sr_vs_rc_vs_dd.htm




LS10000 Detailausschnitte (Würg)




Wer auf solch abartige Artefakte steht (scheint da ja einige zu geben, wie man sieht), bekommt das mit dem Largo aber auch hin: Nennt sich dort "Konturenverstärkung".


[Beitrag von Cine4Home am 06. Okt 2015, 23:19 bearbeitet]
kraine
Hat sich gelöscht
#2233 erstellt: 06. Okt 2015, 23:17
Die ersten Kontrast Messungen mit den LARGO

NATIV KONTRAST LARGO

DYNAMIC KONTRAST LARGO
George_Lucas
Inventar
#2234 erstellt: 07. Okt 2015, 00:09
Wenn Deine Messung des On/Off-Kontrasts richtig ist, Kraine, dann besitzt der Largo denselben miserablen On/Off-Kontrast wie der LG PF1500.

Cine4Home
Gesperrt
#2235 erstellt: 07. Okt 2015, 00:14
Stark verschiedene Kontrastergebnisse (Faktor2) zwischen den Modi?
Wie soll das denn möglich sein?

Kann ich nicht nachvollziehen, diese Werte, weder für den Largo, noch für den PF1500G.
Da messe ich ja schon mehr Kontrast im Schachbrett

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 07. Okt 2015, 00:16 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2236 erstellt: 07. Okt 2015, 00:18
Was hast Du für einen nativen On/Off-Kontrast ermittelt, Ekki? - Beim Largo?
Cine4Home
Gesperrt
#2237 erstellt: 07. Okt 2015, 00:24

George_Lucas (Beitrag #2236) schrieb:
Was hast Du für einen nativen On/Off-Kontrast ermittelt, Ekki? - Beim Largo?


600:1 bis 1100:1, je wo man die Messpunkte wählt.
Schachbrett um 300:1

Gruß,
Ekki
börgmän
Ist häufiger hier
#2238 erstellt: 07. Okt 2015, 08:08

börgmän (Beitrag #2183) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #2182) schrieb:
Mich würde mal interessieren, auf welchen Bildbreiten Ihr den Largo so betreibt...

...also ich teste grade 2,03 m auf grauer Leinwand.
Scheint bei meinem Sitzabstand ok zu sein. Schlafzimmer eher nicht...

...Nachtrag: Sitzabstand ca. 2,50m.
börgmän
Ist häufiger hier
#2239 erstellt: 07. Okt 2015, 08:23

Sneaky (Beitrag #2213) schrieb:
Bin halt am Grübeln jetzt. Und kein Beamershop in der Nähe (Stade)....nächster wäre wohl in Neumünster erst....Oder hat den Beamer jemand zufällig in Hamburg in irgendeinem Media oder Saturn stehen sehen? Knapp 1400 für nen Blindkauf ist auch nicht ohne!

Wohne auch in der Nähe von Stade und bin mit dem Largo an Testen.
Heimkino wird grade eingerichtet. Habe gestern Abend eine 2,03m graue Leinwand bestellt.
Wenn ich fertig bin, kannste mal gucken kommen. Wände sind 3x dunkles Braun, Leinwandseite schwarz.
Kurzer Test auf der braunen Rauhfaser hat mich umgehauen. Pilot von Battlestar Galactica.
Danach war sofort klar - grau muß her und der Largo bleibt.

Gruß, Jörg+++
hasenbein1966
Stammgast
#2240 erstellt: 07. Okt 2015, 09:22
Ah ja. Test auf brauner Rauhfaser.

Habe gestern mal ohne den Filter getestet.

Kino-Preset, Farbtemp. mittel.

Schon eine ganze Ecke besser. Bei weißem Bild längst nicht mehr so unregelmäßig und farbstichig.
Bei schwarzem Bild allerdings immer noch diese "roten Wolken", wenn auch etwas weniger.

Mir gefallen die Farben ohne den Filter auch besser. (Insbesondere auch Hautfarben.)
Habe mich vermutlich einfach zu sehr von dem Hype um den Filter, der ja so ziemlich als das Beste nach geschnitten Brot angepriesen wurde, anstecken lassen. So wie ich es sehe, scheint man aber den minimal besseren Schwarzwert durch Nachteile in anderen Bereichen zu erkaufen, die es für Normalgucker / Nicht-Schwarzwert-Fetischisten nicht lohnend erscheinen lassen, den Filter zu benutzen.


[Beitrag von hasenbein1966 am 07. Okt 2015, 09:28 bearbeitet]
börgmän
Ist häufiger hier
#2241 erstellt: 07. Okt 2015, 09:41

hasenbein1966 (Beitrag #2240) schrieb:
Ah ja. Test auf brauner Rauhfaser. :*


Krass oder ?!?

War so ein Blitzgedanke: Hey, halte den Largo doch mal auf die andere Seite. Mmmmuuuhhhaaaa...
Aber ich war echt verblüfft ! Schwarzwert sehen du wirst !
Und das ohne Filter... *tröööt*
Morgen wird die Wand, an welche die Leinwand kommt, schwarz gestrichen.
Da teste ich das noch mal... hihi...

Ps.: Die Amis mischen sich da auch Mixturen Richtung schwarz an. Und deren Ergebnisse sind verblüffend...


[Beitrag von börgmän am 07. Okt 2015, 09:43 bearbeitet]
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2242 erstellt: 07. Okt 2015, 10:22
Wenn die Filter die richtige Färbung haben bringen sie in Verbindung mit den passenden Einstellungen schon eine Menge. Nicht nur bez. Schwarzwert, sondern auch natürliche Farben. Hat man an den Filtertunings bisheriger Markenbeamer gesehen. Wenn das beim Largo anders ist kann das nur an 2 Sachen liegen. Entweder die Seriengeräte haben eine andere native Farbbalance als die Testgeräte mit denen der Filter entwickelt wurde oder die mitgelieferten Einstellungen passen nicht. Ich tippe da ja eher auf das Letztere.

Mit einer gefärbten Leinwand kann man einen Filter tatsächlich komplett ersetzen. Der Farbe meiner ersten selbstgestrichenen Leinwand hatte ich auch etwas Rot und Gelb beimischen lassen, sie hatte dann einen ganz leicht bräunlichen Tint. Hintergrund war das Schwarz, welches bei meinem damaligen Beamer schön Grünblau geleuchtet hat und einen Filter um das wegzukriegen gab es damals nicht. Sah dann aber auf der "Spezial" Leinwand schon deutlich besser aus und der grünblaue Farbstich war fast ganz weg .


[Beitrag von CineFanBerlin am 07. Okt 2015, 10:26 bearbeitet]
börgmän
Ist häufiger hier
#2243 erstellt: 07. Okt 2015, 10:38
Also ich hätte das jetzt echt nicht erwartet.
Denkt man an einen Tintenstrahldrucker, dann ist da wo weiss sein sollte eben eine Farbe, wenn man
farbiges Papier bedruckt. Aber der Beamer wirft ja weisses Licht an die Wand. Dass das aber doch
für meinen Eindruck so gut auf der braunen Tapete zu sehen ist hat mich verblüfft.
Habe eben keine Erfahrung mit Lichtspielen auf farbigen Untergründen.
Aber da sieht man wieder: Kannst alt werden wie 'ne Kuh - lernst immer wieder was dazu...
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2244 erstellt: 07. Okt 2015, 10:58
Hab damals als ich meine ersten Schritte im Leinwandselbstbau gemacht habe auch die verrücktesten Experimente gemacht. War spaßig und teils war ich auch vollkommen verblüfft. Z.B. die Experimente mit verschiedensten schwarzen Flächen. Hätte niemals gedacht solch ein gutes Bild auf schwarzem Untergrund zu bekommen, passende Bildgröße vorausgesetzt. Mein Kopf war vorher zugemüllt mit dem ganzen "nur weiße Leinwand, alles andere ist ein Kompromiss " Schrott den die Halbwissenden ständig rausposaunt haben. Das dies nur zählt, wenn der Raum perfekt ist, die Beamerhelligkeit perfekt zur Leinwandgröße passt und die Farbdarstellung und der Schwarzwert des Gerätes perfekt sind vergessen solche Leute gerne.

Diese Erkenntnis hat mein Interesse geweckt und danach habe ich mich dann erstmal mit der Theorie, Licht- und Farbenlehre auseinandergesetzt. Hätte nie gedacht, dass es Beamerleinwände sind, die mich nochmal zum Lernen bewegen.


Wenn der Largo ins Haus kommt werde ich auch mal gucken, ob ich mir da eine Speziallösung bastel, um die Schwächen etwas mehr auszugleichen.


[Beitrag von CineFanBerlin am 07. Okt 2015, 11:07 bearbeitet]
börgmän
Ist häufiger hier
#2245 erstellt: 07. Okt 2015, 11:10
Der Largo bietet ja in den Einstellungen den Punkt "TINT" an.
Bezieht der sich auf meine Farbsehgewohnheit, oder sage ich ihm damit,
auf welche Untergrundfarbe er projiziert...
Fragen über Fragen...
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2246 erstellt: 07. Okt 2015, 12:00
Tint ist dafür da das Grün/Rot Verhältnis in bestimmten Bereichen zu ändern. Hat also nichts mit der Wandfarbe zu tun.

Gab ein paar Beamer die hatten eine Einstellung für die Wandfarbe, z.B. der Acer k750. Beim Largo muss man über die Farbtemperatur und das Farbmenü anpassen.


[Beitrag von CineFanBerlin am 07. Okt 2015, 12:09 bearbeitet]
Oberflächenspannung
Neuling
#2247 erstellt: 07. Okt 2015, 12:27
Hallo! Ich habe mich wegen dieses hilfreichen Threads (danke für die vielen Tipps und Infos) hier angemeldet.
Vielleicht sind meine Erfahrungen mit dem Largo dem einen der anderen hilfreich. Auch wenn ich weder Goldohr, noch Goldauge habe...

Vorweg: Ich projiziere 2,20 Breite auf eine beige Feinputzwand (dürfte irgendwas zwischen Gain 0,8 und 0,9 entsprechen). Mansardenbedingt stören keine Reflexionen von der Decke. Sitzabstand sind ca. 4m.
Ecomodus ist an, Filter drauf und alles entsprechend der Ekki-Empfehlungen eingestellt.
Die Helligkeit im abgedunkelten Raum ist nach meinem Empfinden annähernd optimal. Ein kleiner Tick weniger Lumen wäre aber auch ok. Zum Vergleich: Der Largo ersetzt meinen lg pf 80 (der bekommt andere Aufgaben zugewiesen und ersetzt den Acer K335 in der Wohnung meiner Lebensgefährtin). Der pf80 war unter gleichen Umständen eher am unteren Rand der »angemessenen« Lumenzahl.

Insgesamt empfinde ich den Largo als deutlichen Fortschritt zum pf80. Der pf80 war oberhalb des Ecomodus einfach zu föhnig - im Ecomodus aber fast einen kleinen Tick zu dunkel.
Trotzdem ist nicht alles toll beim Largo. Die Ausleuchtung des Pf80 war homogener, der Schwarzwert etwas besser und die Farben/Einstellungen im Kinomode wirkten out of the box runder. Der Largo verlangt viel mehr "tuning" bis alles überzeugt, dann ist das Ergebis aber beeindruckend.
Der pf80 hat übrigens auch den schon hier im Thread angesprochenen ungleichmässigen Fokus - aber längst nicht so stark ausgeprägt wie beim Largo (übrigens: umso kürzer die Projektionsdistanz umso schlimmer ist dieser wahrzunehmen - einfach mal testen). Dafür ist die Schärfe da wo sie perfekt sitzt beim Largo insgesammt etwas besser.
Das Design: Dieser wackelige Fuss ist eine echte, ärgerliche Fehlkonstruktion. Das externe Netzteil ist optisch unschön und richtig unpraktisch - verlagert aber auch eine Wärmequelle aus dem Gehäuse...
Die Fernbedienung selbst ist toll - dank des gruselig designten Menüs kann sie ihre Stärken aber kaum ausspielen. Z.b. die Einstellungen oder das Schmellmenü aufzurufen dauert mehrere Sekunden, mehrere klicks, mehrfaches Zielen mit dem Pfeil. Mit der einfachen Lg Fernbedienung ist das nur ein Klick... (Die Pf80 Fernbedienung ist weitgehend kompatibel)
Gutes GUI Design geht anders.

Insgesamt ist der Largo der aktuell beste Led Beamer und ich bin ziemlich zufrieden. Nach meinem Empfinden war der Gamechanger unter den Led Beamern aber schon der Pf80 - der Largo ist »nur« ein weitere Schritt vorwärts...

Geärgert habe ich mich auch, dass ich die versprochene Kalibrierung vom Händler nicht bekommen habe, da angeblich aus technischen Gründen nicht möglich. Immerhin wurde das kommuniziert - mit mehreren E-Mails und Anrufen. Statt individuellen Protokoll gabs dann nur einen kopiertem Zettel mit allgemein empfohlenen Einstellungen. Das fühlt sich bei dem nicht unerheblichen Aufpreis zum pf1500g nicht gut an....


[Beitrag von Oberflächenspannung am 07. Okt 2015, 14:45 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#2248 erstellt: 07. Okt 2015, 12:32
@Oberflächenspannung,
Wow, sehr beeindruckende und vor allem objektive Analyse, der Vergleich zum PF80G ist auch sehr treffend.
Würde das meiste unterschreiben.

Glückwunsch und Danke für den sachlichen Beitrag! Freut mich sehr, dass der Largo immer mehr Neulinge ins Beamer-Board bringt.



[Beitrag von Cine4Home am 07. Okt 2015, 12:36 bearbeitet]
Christian_Mueller
Ist häufiger hier
#2249 erstellt: 07. Okt 2015, 15:04

George_Lucas (Beitrag #2234) schrieb:
Wenn Deine Messung des On/Off-Kontrasts richtig ist, Kraine, dann besitzt der Largo denselben miserablen On/Off-Kontrast wie der LG PF1500.

:?


Mit anderen Worten ist der abgespeckte PF1500 (G) bildmäßg (in Serie) ähnlich wie der Largo, hat aber kein 3D, weniger Menüeinstellungen, keine Zwischenbildberechnung, keine sogute Fernbedienung und keinen Filter? Dafür ist er aber auch deutlich günstiger. Richtig?

Viele Grüße
Christian


[Beitrag von Christian_Mueller am 07. Okt 2015, 15:05 bearbeitet]
KeVe1983
Stammgast
#2250 erstellt: 07. Okt 2015, 15:09

Christian_Mueller (Beitrag #2249) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #2234) schrieb:
Wenn Deine Messung des On/Off-Kontrasts richtig ist, Kraine, dann besitzt der Largo denselben miserablen On/Off-Kontrast wie der LG PF1500.

:?


Mit anderen Worten ist der abgespeckte PF1500 (G) bildmäßg (in Serie) ähnlich wie der Largo, hat aber kein 3D, weniger Menüeinstellungen, keine Zwischenbildberechnung, keine sogute Fernbedienung und keinen Filter? Dafür ist er aber auch deutlich günstiger. Richtig?

Viele Grüße
Christian


3D hat er
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2251 erstellt: 07. Okt 2015, 15:12
3d hat auch der pf1500g. Der pf80g hat kein 3d, aber wenigstens True Motion, ist dafür dann nochmal 100,- günstiger. Gibt jetzt also 3 Full HD Optionen von LG. Naja, eigentlich 4, der pf1000u steht ja jetzt auch in den Läden.


[Beitrag von CineFanBerlin am 07. Okt 2015, 15:15 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#2252 erstellt: 07. Okt 2015, 15:14

KeVe1983 (Beitrag #2250) schrieb:


3D hat er


Ja, aber auch 3D deutlich abgespeckt.
Und kein WLAN, kein Miracast, kein WIDI, kein LAN, kein DTS, keine Apps, kein Smart....

Dafür aber VGA, yeahhh!

Alle Details hier:

http://www.beamer-di...ede-auf-einen-blick/


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 07. Okt 2015, 15:15 bearbeitet]
Sneaky
Inventar
#2253 erstellt: 07. Okt 2015, 15:31
@börgmän : Gut zu wissen. Da Wohnzimmer bei mir auch noch nicht komplett fertig und Beamer als letztes aufm Zettel steht sollte das Timing mit gucken /testen (bei Dir) und meinem eventuellen Kauf ja passen. Schnacken wir per PNEUMATIK.

Schön auch zu sehen das hier kaum etwas negatives zu lesen ist.

Zum Thema Farbenlehre : Als Drucker werde ich wahrscheinlich jeden Mist in Sachen Farbeinfärbung sehen. Manchmal hasse ich meinen Job dafür

Was die Leinwand angeht, heisst es jetzt das man eventuell mit einer Grauen besser fährt als mit ner Weißen oder ist das egal?
Moin_Moin
Stammgast
#2254 erstellt: 07. Okt 2015, 15:32
@ Ekki: Wie siehst Du den Largo im Vergleich zum 1000U was die reine Bildqualität in 2D und 3D angeht bei völlig abgedunkeltem Raum ?
Sind die da identisch, oder ist da schon ein deutlicher Unterschied zu bemerken ? Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar
rogim
Schaut ab und zu mal vorbei
#2255 erstellt: 07. Okt 2015, 15:33
Hi!
Seit Donnerstag letzter Woche bin auch ich stolzer Besitzer des Largo. Und seit Sonntag ist er sogar in Betrieb.

Fazit: ich bin rundum zufrieden.
Der bereits seit Wochen unter der Decke hängende Beamerlift hat dank der hier gefundenen Bildgrößenliste den richtigen Abstand zur Leinwand.
Das Bild ist top. Vergleiche ich es mit dem danebenhängenden TV Gerät sind die Konturen ein wenig unschärfer und die Farben, die wir (mein Sohn und ich) weitestgehend den Farben des TVs angepasst haben, einen Hauch blasser. Das Bild wirkt m.E. dadurch aber auch weicher. Gestern Abend 007, ohne parallel geschaltetem Fernseher eingeschaltet zu haben, geschaut und top Bild.

Der Schwarzwert, wenn denn damit die Farbe des z.B. schwarzen Taxis gemeint sein könnte, ist für mich schwarz.
ich sitze gerade am Schreibtisch und sehe ein schwarzes Telefon, ein schwarzes MiniPC Gehäuse, mein Handy und etliche andere schwarze Teile; und kein schwarz gleicht dem anderen. Von daher genieße ich eher den Film als mich darüber aufzuregen ob das Schwarz auch wirklich schwarz ist oder ein grauschwarz sein könnte.
Einen Rotstich habe ich auch noch nicht festgestellt.
Die Lautstärke des Gerätes im Eco Minimum ist in stillen Passagen des Films gut zu hören und zusammen mit meinem Tinnitus (man ist ja schon älter)
leicht störend. Deswegen habe ich den Eco Modus Mittel eingestellt. Das Bild wurde leicht dunkler, aber weiterhin gut.
Infolgedessen bin ich mit dem 1349 € Gerät vollkommen zufrieden.
Vergleiche mit wesentlich teureren Geräten, die ich mir a: nicht leisten kann, b: das x-fache Volumen des Largo haben verbieten sich eigentlich.
Ich vergleiche auch keinen Ferrari mit einem Ford Fiesta. (wollte eigentlich VW Polo schreiben), obwohl der Largo es fast könnte.

Für den Ottonormalverbraucher, der auch noch andere Dinge als Beamer im Kopf hat, ist das Gerät super.
Deswegen möchte ich genau diesen Personenkreis beruhigen und sich von den auf sicher sehr hohem Niveau bewegenden Äußerungen nicht zu sehr beeinflussen zu lassen.
Letztendlich ist "Sehen" eine subjektive Wahrnehmung und ein Probesehen beim Händler empfehlenswert.

VG
Sneaky
Inventar
#2256 erstellt: 07. Okt 2015, 15:55
Das eben fand ich persönlich einen sehr schönen und objektiven Test aus der Sicht eines absoluten Laien und er hat am Ende mit den letzten beiden Sätzen alles richtig gesagt. Letztendlich ist alles Geschmacksache ob sehen (TV/Beamer) oder Hören (Kopfhörer/Lautsprecher). Mein lieber Arbeitskollege mag lieber auch das knallig bunte von den Samsung Flats,ich eher das natürliche.

Was die Schwarztöne angeht.... wer schon mal einen Pantone Farbfächer in den Händen gehalten hat weiss was ich meine. Pantone Black in 10 Nuancen so weit ich das richtig im Kopf habe

Ich freue mich schon auf weitere Einschätzungen.Fakt ist, so langsam macht die kleine Kiste immer Lust auf mehr!

Und noch mal zum Thema 3D Brillen : Welche funktionieren mit dem LG gut? Habe hier noch welche von meinem letzten Pana Plasma (GT30) liegen (keine Original Panasonic) und weiss nur das diese nicht an einem Samsung Gerät funktionieren (auch wenn es eine Mehrmarken Brille ist)

Gruß

René
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2257 erstellt: 07. Okt 2015, 16:15
Dachte eigentlich immer Erfahrungsberichte in denen Empfinden geschildert wird sind von der Definition her das Paradebeispiel für subjektiv. Aber ich finde es auch gut solch Erfahrungsberichte von unvoreingenommenen Besitzern zu hören. Hier im Forum suchen wir ja für gewöhnlich das Haar in der Suppe und das kann natürlich einen falschen Eindruck bei manchem Mitleser hinterlassen.


Zu den 3d Brillen, die Brillen für den TV arbeiten mit Infrarot, für DLP Beamer wie den Largo braucht man DLP Link Brillen. Es gibt einen großen Thread zu Erfahrungen mit Brillen für den w1070, der benutzt die gleiche Technik und die gleichen Brillen.


[Beitrag von CineFanBerlin am 07. Okt 2015, 16:40 bearbeitet]
travis_bickle
Stammgast
#2258 erstellt: 07. Okt 2015, 17:13
@Ekki wann ist denn mit den Tests/Messungen der Seriengeräte zu rechnen?

Wäre interessant zu wissen, ob die Probleme, welche zum Glück nur die Menschen stört, welche nichts anderes im Kopf haben außer Beamer, sich von Exemplar zu Exemplar unterscheiden.

Respekt@all die sich durch solche Eigenschaften nicht den Spass am Gerät nehmen lassen. MIR wäre dafür ein 4-stelliger Betrag zu schade.
RoadDog87
Ist häufiger hier
#2259 erstellt: 07. Okt 2015, 17:38
Moin,

habe aktuell noch etwas das Problem, dass Details ins dunklen Szenen nicht klar dargestellt werden. Als Beispiel kann man die Umrisse des Mannes im dunklen Mantel nicht vom dunklen Hintergrund erkennen. Habe bisher aus Zeitmangel nur ganz kurz an Helligkeit und Kontrast rumexperimentiert. Hat aber nicht so dolle geklappt. Gibt es andere Menüpunkte, die dafür verantwortlich sind? Bin da nicht so versiert, welche Option Einfluss auf welchen Effekt hat etc.
Cine4Home
Gesperrt
#2260 erstellt: 07. Okt 2015, 17:49

travis_bickle (Beitrag #2258) schrieb:
@Ekki wann ist denn mit den Tests/Messungen der Seriengeräte zu rechnen?


Tja, da die ersten Lieferungen quasi innerhalb eines Tages komplett vergriffen war und niemand noch warten wollte, konnte ich noch keine vermessen. Aber die Vorführer bei den Händlern sind ja noch da, werde in den nächsten Tagen hier und da mal einen checken.



RoadDog87 (Beitrag #2259) schrieb:
Moin,

habe aktuell noch etwas das Problem, dass Details ins dunklen Szenen nicht klar dargestellt werden. Als Beispiel kann man die Umrisse des Mannes im dunklen Mantel nicht vom dunklen Hintergrund erkennen. Habe bisher aus Zeitmangel nur ganz kurz an Helligkeit und Kontrast rumexperimentiert. Hat aber nicht so dolle geklappt. Gibt es andere Menüpunkte, die dafür verantwortlich sind? Bin da nicht so versiert, welche Option Einfluss auf welchen Effekt hat etc.


Finger weg von Helligkeit & Kontrastreglern!
Check erstmal, ob der HDMI Pegel richtig konfiguriert ist.
Dynamischer Kontrast auf "Tief" verbessert ebenfalls die Durchzeichnung.

Last but not least kann man mit dem Gamma-Equalizer die Durchzeichnung gezielt anheben, das ist aber etwas komplexer.


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 07. Okt 2015, 17:52 bearbeitet]
Chris2014
Stammgast
#2261 erstellt: 07. Okt 2015, 19:11
Seit der ersten Seite dieses Threads lese ich mit. Da ich mit dem Gedanken spiele mir Anfang 2016 einen Beamer zuzulegen. Ich bin mir nur unschlüssig welcher Beamer es werden soll. Schwanke zwischen dem Largo und dem Benq1070.

Der Largo ist mein persönlicher Favorit, weil ich dann nicht gezwungen bin ihn an der Decke zu platzieren. Denn es soll später eine PS4 und ein HD-Receiver per HDMI angeschlossen werden, was sehr viele Kabel wären und ich den Largo einfach neben meiner Couch platzieren könnte mitsamt der PS4 und Co.. Das wäre beim BenQ aufwändiger.

Allerdings las ich hier auch die Kritik am Largo (Rotstich etc.), was mich doch stutzig macht. Der Schwarzwert ist für mich OK, weil mir bewusst ist, was ich in dieser Preisklasse erwarten darf. Aber ein Rotstich oder ungleichmäßige Ausleuchtung dürfen nicht vorkommen.

Ich möchte den Beamer für 2D Filme (The Amazing Spiderman2, The Avengers) und Spiele (The Last Of Us, The Witcher3) nutzen. Auch für Serien wie GoT. Das Bild ist mir dabei sehr wichtig. Ich möchte schon gerne kräftige Farben und genug Kontrast haben (Schwarzwert außen vor).
Deswegen wäre eine Voreinstellung vom Händler eine naheliegende Lösung, um das Maximum rauszukitzeln. Grobi ist bei mir in der Nähe, bei denen ich mir einige Beamer anschauen könnte.

Sollte mir das Bild (hat für mich einfach Priorität) nicht überzeugen, wäre ich auch bereit 1000€ mehr zu investieren und einen Sony HW55 zu kaufen, trotz Deckenmontage. Vielleicht kann mir da jemand einen Rat geben, die den Largo schon haben, ob er z.B. ein schönes Farbbild bei Spielen wie The Witcher 3 zeigt oder vergleichbaren Filmen/Spielen. Oder doch lieber direkt mehr investieren soll. Mir ist bewusst, dass ich selber die Beamer live anschauen sollte, aber für eine erste subjektive Info wäre ich schon dankbar.

MfG

Chris
JohnMainhard
Stammgast
#2262 erstellt: 07. Okt 2015, 20:03
Kann man abschätzen wie sich der Largo auf der Blackscreen macht??


Gruß JM
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2263 erstellt: 07. Okt 2015, 20:30
@chris2014

Witcher ab der 13min, leider benutzt der Typ eine echt miese Kamera.
https://www.youtube.com/watch?v=cfIrYz3IAUQ&feature=youtu.be

Hier eine bessere Aufnahme, ist vom pf1000u. Mit einem pf1500 ist es dann nochmal etwas heller.
https://www.youtube.com/watch?v=hGEA0DU9sHg&feature=youtu.be
FernseherKaputt
Stammgast
#2264 erstellt: 07. Okt 2015, 21:09
Hallo.
Ist diese ungleiche Ausleuchtung denn jetzt ein generelles Problem, was bei JEDEM Largo vorkommt/vorkommen wird oder sind nur eventuell nur einzelne Serien/Chargen betroffen?
Irgendwie schwankt hier alles immer zwischen Euphorie und Enttäuschung..
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2265 erstellt: 07. Okt 2015, 21:22
Die ungleiche Ausleuchtung betrifft ja nur den Schwarzwert. Ich lese hier und bei anderen Quellen von Beginn an mit und bis jetzt hat es jeder bestätigt der es überprüft hat. Scheint also so das, wenn es denn welche gibt, die mit gleichmäßigerem Schwarz die Ausnahme sind und nicht andersrum. Wenn es wirklich konstruktionsbedingt durch den Chip oder Lichtweg ist dann ist es nicht verwunderlich. Der pf1500g zeigte das gleiche Bild. Selbst der pf1000u, der ja ein anderes Objektiv hat, aber gleiches Innenleben zeigt ebenfalls diesen sehr ungleichmäßigen Schwarzwert. Spricht also alles dafür das es kein Defekt sondern ein Merkmal dieser neuen Gerätereihe ist.


[Beitrag von CineFanBerlin am 07. Okt 2015, 21:26 bearbeitet]
scropus
Neuling
#2266 erstellt: 07. Okt 2015, 21:23
Welche Sprachen in Largo ist?


[Beitrag von scropus am 07. Okt 2015, 21:23 bearbeitet]
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#2267 erstellt: 07. Okt 2015, 21:51
UK, DE, FR, ES, PT, SE, RU, JP, IT, CN, KR
windschief
Stammgast
#2268 erstellt: 08. Okt 2015, 11:27
Hat schon mal jemand Vergleichsbilder des Largo mit den Mitbewerbern der Klasse unter gleichen Bedingungen gemacht z.B. , Optoma HD50, Epson EH-TW6600, Benq W1070?

Grüße
windschief
Stammgast
#2269 erstellt: 08. Okt 2015, 11:48

windschief (Beitrag #2268) schrieb:
Hat schon mal jemand Vergleichsbilder


Ich meine natürlich projizierte Bilder, keine Bilder der Geräte .
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